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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その233【憎】
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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 26d2-+rwh)
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2018/10/09(火) 00:49:13.99ID:NdUZGTW40

大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その231【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1535102996/

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その232【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0042朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
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2018/10/09(火) 17:31:53.52ID:lBym1LLZa
>>30
お?それでお茶持ってきたのか?笑
大麻よりお茶のほうが健康リスク下がるもんな笑

ワニボケ思考「大麻より下がったかも知れないが、お茶による健康被害が増えるだろ!カフェインも問題ありだ!ほらソース!」

「薬物対策はどっちがマシかってことなんや」って自分で言ってたんだがなー笑
何かしら言い返さないと死んじゃうんだろうな笑
0043朝まで名無しさん (ワッチョイ 7423-vBoO)
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2018/10/09(火) 18:54:59.30ID:uS/q+o0C0
>>32 >>34 >>35
それらの一連の発言が【すべて同一人物である】という
明確な証拠はありますか?

発言傾向や疑問の方向性が似た「別人」の可能性は?
『やられたらやり返す』などの発言が悪意ある別人によってなされた可能性は?
ID:r4Sox8Ct0 、と、ID(もしくはSLIPI=ワッチョイ)で識別しているようですが
IDもワッチョイも周期的に変わるものなので
個人識別の役に立つとは思えないのですが。
0045朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
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2018/10/09(火) 19:02:12.09ID:fXYTQHUhM
>>31
むしろ「障害者」を何と呼べば良いのか聞きたいね?
「精神に障害のあるお方」とでも呼べば良いのか?

それなら無限ループ荒らし基地外ワニボケは
「精神に障害のあるお方」だよなw

訂正しとくわw

>>10-16
「精神に障害のあるお方」のレスです
華麗にスルーしましょ
0047朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
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2018/10/09(火) 19:10:30.27ID:fXYTQHUhM
>>43
ワニテンプレとかコンバンハとか
無限ループ荒らし基地外ワニボケだって
自己主張してるじゃんw

こんな自己主張が強い「精神に障害のあるお方」は
無限ループ荒らし基地外ワニボケしかいねぇわw
0048朝まで名無しさん (ブーイモ MMed-jP8Q)
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2018/10/09(火) 19:13:17.79ID:fXYTQHUhM
>>46
じゃあ無限ループ荒らし基地外ワニボケに聞いてみろよw
0049あうあうかー (ワントンキン MM3e-+rwh)
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2018/10/09(火) 19:13:59.85ID:oT8t+iUHM
>>46
私はジャンキ-博識さんの信者で、今回スレ立てを行いました
あなたは誰?
MVNOにしたのでワントンキンとかバレバレw
0051朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp88-lcf8)
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2018/10/09(火) 20:39:51.70ID:AlAmN2dGp
いまさらいう事でも無いが。

ワニボケなんぞ相手するだけ無駄なんだよ
0053朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp88-lcf8)
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2018/10/09(火) 20:53:59.82ID:AlAmN2dGp
>>52
当スレはその疑問にお答えしたり考察したり討論するスレではありません。

わからないならわからないなりでよろしい。
0055朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp88-lcf8)
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2018/10/09(火) 21:01:23.51ID:AlAmN2dGp
>>54
それはよく知らないが

とにかく重要でない事は間違いない。

取るに足らない存在であるからぞんざいに扱う事になる。
それは仕方ない
0056朝まで名無しさん (ワッチョイ 7423-vBoO)
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2018/10/09(火) 21:04:25.72ID:uS/q+o0C0
>>55
(ササクッテロル Sp88-lcf8) さんにとっては重要ではないとは思いますが
他の「ワニ」さんをキチガイ荒らし呼ばわりされておられる方にとって

どこまで同一人物なのか、というのはとても重要だと思うのです。
精神薄弱者呼ばわりシておられますものね。
0057朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
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2018/10/09(火) 21:07:07.93ID:LCH3AVdH0
【ピュー・リサーチ】アメリカ人の62%が大麻合法化を支持 2018年10月8日
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/10/08/americans-support-marijuana-legalization/

新たな世論調査によると、米国人の62%が大麻合法化を支持、
2000年(31%)の2倍になった。

合法化反対は34%だった。

【図表】1969-2018年:合法化支持率推移グラフ・世代別推移グラフ
http://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2018/10/FT_18.10.05_marijuana_US-public-opinion-1969-2018b.png

・ミレニアム世代(1981-97年生まれ)の合法化支持率は74%。
・ジェネレーションX(1965-80生まれ)の合法化支持率は63%。
・ベビーブーマー(1946-64生まれ)の合法化支持率は54%。
・サイレントジェネレーション(1928-45生まれ)の合法化支持率は39%。

【図表】界層別:大麻合法化支持率
http://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2018/10/FT_18.10.05_marijuana_wide-partisan-gap.png

反対派は、高校または以下に多かった。

教育程度・・・・・・・・・・・・大麻合法化賛成・・・・・反対

高校/それ以下・・・・・・・・・・・・56%・・・・・・・・・40%
大学中退/職業学校・・・・・・・・67%・・・・・・・・・30%
大卒・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・64%・・・・・・・・・32%
大学院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・63%・・・・・・・・・30%

11月に、ミシガン州、ノースダコタ州で嗜好大麻合法化住民投票、ミズーリ州、ユタ州で
医療大麻合法化住民投票があり、大麻合法州が増える可能性がある。
0058朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
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2018/10/09(火) 21:28:35.95ID:LCH3AVdH0
>>56

キミが何処から迷い込んで来たか、通りすがりか、反対派か解禁派か知らないが、
話題にしている通称『ワニボケ』は、無限ループで荒らしいるのは事実。

『俺はやられたらやり返す人間』、『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的で書き込みしている』、
『無料の5chで荒らすのだけが生き甲斐』と自ら告白しているのも事実。

明らかに自己愛性人格障害者で精神異常者なのも事実。

荒らしが度を越して、反対派からも解禁派からも嫌われて総スカンを食い、
議論板から追い出されたのも事実。

疑うのなら、ワニボケは12時過ぎにバイトから帰宅して直ぐに荒らし始めるのが日課だから、
本人に直接確かめて弁明を聞いたら良い。

ちなみに私は、ワニボケは同じ話を延々と無限ループさせて荒らしているだけなので、
会話のできない精神異常者として心底嫌って無視している。関わり合いになるのは御免だ。

スレ汚しで汚らわしいので精神異常者の話は以上で終わりにしてくれ給え。。
0059朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
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2018/10/09(火) 21:35:59.95ID:LCH3AVdH0
>>56

ちなみに例の精神薄弱者がはいずり出てきたら、即効であぼーんなので悪しからず。

10 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
11 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
12 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
13 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
14 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
15 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
16 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
27 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
28 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
29 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
30 名前:あぼ〜ん[NGID:r4Sox8Ct0] 投稿日:あぼ〜ん
0060朝まで名無しさん (ワッチョイ 7423-vBoO)
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2018/10/09(火) 21:36:05.58ID:uS/q+o0C0
事実、事実、ねぇ。
ソース出せますか?

>『俺はやられたらやり返す人間』、『解禁派に嫌な思いをさせる事だけが目的で書き込みしている』、
>『無料の5chで荒らすのだけが生き甲斐』と自ら告白しているのも事実。

この部分のソースだけでいいので。
0061朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
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2018/10/09(火) 21:59:10.32ID:LCH3AVdH0
>>60

取りあえずこれな。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1537241999/649

649 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 00:09:39.42 ID:MCtcPeZY0 [1/13]
>領ちんこんばんわん

>俺はやられたらやり返す人間、
0062朝まで名無しさん (ワントンキン MM3e-+rwh)
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2018/10/09(火) 22:19:53.85ID:oT8t+iUHM
>>50
名前欄に通称いれたけど…
…で、誰?まさか….
0063朝まで名無しさん (ワントンキン MM3e-+rwh)
垢版 |
2018/10/09(火) 22:23:25.97ID:oT8t+iUHM
構ってちゃんすると構ってもらえない
売ろうとすると売れないのと一緒さ
0064朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
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2018/10/09(火) 22:36:27.44ID:LCH3AVdH0
>>60

取りあえずこれも

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/371

371 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a86-XJxX)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 23:34:24.93 ID:4qhVrZYx0

>やられたらやり返す、これが俺の基本スタンスだ。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1520569558/295

295 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 3f68-MOYc)[sage] 投稿日:2018/03/21(水) 01:12:03.53 ID:k7Se9V8X0
>こんばんはじゃ

>俺は、やられたらやり返す主義だと何度も忠告したよな。
なら、俺をタゲったらタゲリ返すし、心理的攻撃されたら心理的攻撃で返すよ。
0065朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp88-lcf8)
垢版 |
2018/10/09(火) 22:44:44.28ID:AlAmN2dGp
はいはいそこらへんにしときましょう
0066朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/09(火) 22:47:20.83ID:CrDQ41/o0
>>50
横レスいいかな
俺は4年ぐらい前から不定期でここを見ているが
かつてはこのスレを警察に見せたものだ

現在は海外の解禁運動や薬物対策、麻薬ビジネスの実情、
警察の浄化作戦に対する政治運動の影響などに興味があって
解禁派に対する非難は避けるようになった

大麻を嗜好する意思はこれからも微塵もないので
ここの反対派こと「ワニさん」に対しても精神異常者扱いも愚弄もしないことにしているし
解禁論も妙だと思えば批判もしてる

だがしかし
彼の反対論は明らかに解禁派に反論できるような内容のレスを入れていることが多いので
その手の禁止論はよした方がいいよーとも訓戒している
0067朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/09(火) 22:54:44.16ID:CrDQ41/o0
>>46
かいつまんで説明する必要があるかもしれないな?

4年以上前、
かつてのこのスレは大麻合法化運動を嫌がるやつやバカにするタイプの釣り師
解禁運動家そのものに強制捜査を吹っ掛ける警察関係の人たち
俺のような物見高さで中立ぶった雑談レスを入れるバカや
解禁派の個人情報を引っ張り出す奴など、「解禁派の敵」が実は大勢いたし
高樹の逮捕の時は解禁派相手にネットリンチが起きたぐらいなのだが

欧州の解禁運動が進展するにしたがって5chでの大麻に興味のあるやつが増える半面
このスレを愚弄していた「反対派」の数は減少し、今や「反対派」は壊滅状態になっている。
ワニさんはこのスレの古参の反対派の最後の一人。

暇があれば過去ログを見るといいかもな。
0068朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:00:25.01ID:CrDQ41/o0
>>35
「普通の人の目」は基本的に「節穴」だとレスして見る
ここにいる解禁派の数が10人以上としても、
ネットの外に出れば日本には1億程度の節穴があるからな、道は遠い
0069朝まで名無しさん (スプッッ Sd9e-rCyy)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:23:05.37ID:LRXgjmqbd
>>67
また妄想全開だな

>欧州の解禁運動が進展するにしたがって5chでの大麻に興味のあるやつが増える半面
>このスレを愚弄していた「反対派」の数は減少し、今や「反対派」は壊滅状態になっている。

相変わらず何のソースもなく言ってるねえ
単に議論板自体が衰退してるだけじゃないのかねえ
解禁派はここが最後の砦とばかり必死になってるだけのようにしか見えないな
ニュー速プラスに来ても長文貼るだけでまともに見てるやつがどれだけいるのやら
いつもの爺さんのレス率が関心のなさを物語ってるな
0070朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:24:54.50ID:LCH3AVdH0
>>60

どうぞ。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531612090/680
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 07:45:56.54 ID:Z4yVxyDJ0

>解禁派の心を荒らしているから反撃食らっているだけで
>全く問題はないからな。

>時間を無駄にしていることはそうなんだが、お金もかからない趣味だと思えばお得よ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531612090/685
685 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 08:17:07.97 ID:Z4yVxyDJ0

>俺は楽しんでいるだけだからな
>結果的に解禁派の心を荒らしているだけ

『解禁派に嫌な思いをさせるだけが目的で書き込んでいる』と言うレスは、私が確認できる
一番古いレスで、2017/06/19(月) だから、本人が書き込んだのはもっと前で、
検索し切れなかった。本人が言ったと認めているレスはあった。

無限ループで荒らしている例の精神薄弱者本人に聞いてみたら?

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1505307136/671
671 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a89-PvnN)[sage] 投稿日:2017/09/22(金) 09:30:31.95 ID:ZFqTxv330
>解禁派のみなさん、おはようさん

>>『解禁派に嫌な思いをさせるだけが目的で書き込んでいる』
>おい待て!上から目線や口が悪いやつに対して、ヘコましたい気持ちになるだけじゃ
0071ジャンキー (ワッチョイ caab-LvkX)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:51:25.13ID:/ypamM700
葉巻たばこのユーチューブ動画を沢山みて遊んでいたのだが、
葉巻は最高の嗜好品!と自賛しているくらい、なんかいい感じの人たちが多かったね。
嗜好品というものは、こだわりがあるから面白い。
なんか、ロマンチストな男性の紳士的な大人の楽しみな世界なんだろうね。

私も、机の引き出しから、ちょっと前にもらったCOHIBAという葉巻に
火をつけ、なんかムーディーな気分で吸って見てたね。

大麻も嗜好品だが、好きな人は、色々な道具や手入れをしてたのを思い出したね。

私は道具やらあまりこだわらないから、けっこうラフな感じで楽しむタイプなんだが、
嗜好品についてのうんちく話ってものは、楽しいものだ。
こんなん見てたよね。
↓↓↓↓↓
●【葉巻生活】初めての葉巻の吸い方 ハバナベガス 竹中光毅
https://youtu.be/vjUgRh086tI
0072ジャンキー (ワッチョイ caab-LvkX)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:02:24.91ID:9lQTv0uc0
人生ってものは、時間だ。時を生きる。
考えた事や、理屈なんてものは、振り返ると忘れている。
でも、感じた事は、よく覚えている。

昔聞いた音楽を鑑賞すると、昔の記憶が走馬灯のように蘇ってくる。
ふっと、気になる匂いを嗅ぐと、これまた昔の記憶が蘇る。

贅沢な時間というものは、私たちにとって大切なものだろう。
質の高い時間。損得を超えた優雅な時間。

量産物に飽きて来て、人々が質というものにこだわり始める流行になってくると、
時間というものの大切さに気づく。

早すぎる時間をゆっくりにする。そんなニーズが高まっている今日、
ゆったりした時間を提供しうるツールがあるだろうか?

温泉旅行や銭湯などどんどん廃れて、一人でゆったり過ごす人が多くなって来た。
そんな時、嗜好品とセットで一人の時間を過ごすニーズは高まっている。
そんな事を考えると、大麻が流行しないはずがない。そう思った。
0073ジャンキー (ワッチョイ caab-LvkX)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:26:49.38ID:9lQTv0uc0
年内には、マスコミも大麻情報解禁になることだろう。
大麻に絡んだビジネス情報を、目にしない日はないほどになっている。
日本では、嗜好品としての大麻については禁句のようになっている。
その話題に触れると、沈黙だ。

なんで沈黙なんだろうね?すごく静かなんだ。
不気味なほど静かなんだ。

たぶん、みんな本気になってきたんだと思う。
遠くにある大麻ではなく、いよいよ身近になってくる大麻。
これに対して、まるで、津波の前触れのように・・・。

なすすべもなく、ただおののくばかり。
しかし、前倒しで動こうとする、ちょっとした焦りもある。
それは大麻関連のビジネスチャンスだ。

私自身もやっぱり大麻関連ビジネスのチェンスは気になる。
確かに、今の大麻に関するニーズは分かっている。
準備など始めるなら今ってことも分かっている。
しかし二の足を踏む理由がある。私も津波の前触れにビビっているのだ。
0074朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:27:51.04ID:Z8t1Xwzg0
>>69

そのおねえ口調と「爺さん」という蔑称を知ってるってことは、おとぼけさんっぽいな?
かつてあんたの書き込みをJIMに通報したことについては悪かったと思ってるが
あれは仕方なかった。警察の非難レスとかが引っかかってな

誰も信頼しないようなスタンスと奇妙なマイルールに固執さえしなければ
おとぼけさんは反対派の中で空白君に次ぐ強さがあったと思う
ワニさんと違って解禁派に反論できないようなこともたまにかけるものな

リアルで嫌なことはなかった?
農家の後は次いでる?
ここで叩かれたことについてちゃんと警察に相談した?
0075朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:31:27.82ID:Z8t1Xwzg0
>>73
>なんで沈黙なんだろうね?すごく静かなんだ。
>不気味なほど静かなんだ。

大麻以外のニュース見てると漠然と思い当たる
日本は外交戦で海外に連戦連敗。
それも惨敗と言っていいぐらいの悲惨な負けかた

将来に闇が待ってるように見えてこの手の問題がどうでもよくなってる

>私も津波の前触れにビビっているのだ。

俺もだ。
0076朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:38:26.35ID:Z8t1Xwzg0
ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中
「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506006960/l50



これを見てると、思い当たる節がある。

アフィやなんちゃってアウトロー、工作員のぼろが出ることで、
多くの人間がネットを信頼しなくなっている

マスゴミや野党の権威も失墜しているし、
ひろゆきの再起も不可能になっているが
それに代わるものが台頭しているのかと言えば「ない」わけで…

俺らが考えている以上にネットの権威も奈落に落ちてるのかもな。
0077朝まで名無しさん (スプッッ Sd9e-rCyy)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:40:03.02ID:1Lewjzqjd
>>74
は?通報?何が?
何を言ってるのかね?
相変わらずくだらない事で絡んでくるんだな

爺さんがニュー速プラスで逃げてるからここに来たんだがな
0078朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:43:22.65ID:Z8t1Xwzg0
>>77
おお、そうかー。懐かしいなw
薬物関係者をバカにするのって俺にはピンとこないけど
墨田区の木村の逮捕の時だけはあんたのスタンスは面白かったぜw
0080朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:48:54.41ID:Z8t1Xwzg0
>>79
大麻事犯のこいつのことは知らんの?
https://www.youtube.com/watch?v=zMchpyUMNAU

オレオレ詐欺やってる可能性の極めて高い在日
少量の大麻所持で微罪逮捕
住吉連合を敵に回している半グレ
顔と個人情報が出回っていつ頃されてもおかしくはない状態

この時犯罪者をあざける独特の祭りだったんだけどな
0082朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:56:14.64ID:Z8t1Xwzg0
うむ。

今の日本では薬物問題以上にオレオレ詐欺の方がよほど深刻で
むしろ異民族系の犯罪のほうに関心が向いてる人が増えた

今頃売人の勧誘に引っかかって覚醒剤に手を出すとかかなりのバカか
風俗関係で酷使されてる奴隷状態のかわいそうな人ぐらい

大麻にしても海外の解禁国に行けば自己責任で愛好できる
なんか叩く必要もないと思ってな
だからといって反対派を愚弄する必然もどこにもないし

あんたがそういうスレを建てたら俺はそっちに行くかも。
かったりーんだよな、ネットで喧嘩すんのってw
0084朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 01:20:08.28ID:Z8t1Xwzg0
>>83
空行さんも疲れてるしな
あの人からすると俺の書き込みもおとぼけさんと同じく汚らわしくて
会話する気にならない…とか何とかぼやいてたことがあるが

俺の場合は解禁論と敵対しない限りは「黙認」したり部分的に肯定する状態が続いてる
しかもトランプやドゥテルテ叩くときだけは俺と彼の発言ってなぜか一致する
0085朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/10(水) 03:03:37.07ID:Az1KAmMT0
興味深い研究結果。

薬物使用のリスクとレジャー/その他の活動との比較
https://pbs.twimg.com/media/Do_2ku2U8AIyQCV.jpg:large

1.極めて危険、薬物混合注射、1/10
 ヒマラヤ登山、ロシアンルーレット、宇宙旅行、戦争並みのリスク

2.とても危険、タバコ、ヘロイン、メタドン、薬物注射、1/100
 ベース・ジャンプ、F1レース、エベレスト登山並みのリスク

3.危険、アルコール、シンナー、クラック・コカイン、1/1000
 スカイダイビング、バイクレース、工事現場並みのリスク

4.ミディアム、アンフェタミン、エクスタシー、1/10000
 モータースポーツ、ウォータースポーツ、ハイキング並みのリスク

5.危険性は低い、パラセタモールなど、1/100000
 ウインタースポーツ、レントゲン、食事、船、飛行機旅行並みのリスク

6.危険性はとても低い、LSD、マジックマッシュルーム、ケタミン、1/1000000
 ジョギング、調理、睡眠、入浴並みのリスク

7.危険性は極めて低い、大麻など、1/10000000 
 公園、コンピューターゲーム並みのリスク

8.危険性が最高に低い、コーヒー、お茶、ココア、1/100000000
 読書、テーブルゲーム、テレビ視聴並みのリスク
0086朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 03:34:14.67ID:Z8t1Xwzg0
読書のどこに危険性を計測してるのかわからないが
子供が変質者の愛好しているポルノやファシズムの危険思想を読むと危ないってことかな?
あと犯罪であるロシアンルーレットと
科学の探求である宇宙旅行を同列に並べるのって不遜な気がした

よその国の主観やアンケートによるデータ集計って
ニコニコの田母神支持と同じでうさん臭さが倍増するがどういう研究だろうか
0087朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 03:47:36.99ID:Z8t1Xwzg0
例えば今のポルトガルで薬物の解禁政策を支持するかをアンケートに出しても
誰も異存はないと思う。失敗の要素がないしな

ではその政策を日本の一政党が打ち出しても選挙で当選できず
逆に公共機関や警察といったものと市民の信頼関係の希薄な大阪とかでは
大麻がバンバン出回る

日本では誰一人として銃刀法や銃の規制に異論のある人間はいない
銃の解禁による個別自衛権が欲しいとか言うのはヤクザか半グレぐらいだ
でもダメリカではライフル協会の圧力や宣伝のおかげか
銃の規制は絶望的だ

人間は宣伝戦に金をつぎ込む糞な権威に容易くだまされ
多数決と現実の数値の間には因果関係は希薄になってしまい

なのでアンケートによるデータ集計を提示するのは
よほど信頼性のある情報でも一般的に解禁に近づけないと思うがどうだろう?
0088朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
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2018/10/10(水) 03:58:25.27ID:Z8t1Xwzg0
>7.危険性は極めて低い、大麻など、1/10000000 
> 公園、コンピューターゲーム並みのリスク

>8.危険性が最高に低い、コーヒー、お茶、ココア、1/100000000
> 読書、テーブルゲーム、テレビ視聴並みのリスク

ちょっと待て。データが前と違う気がするのだが。
「大麻の危険性はコーヒーよりはるか下」じゃなかったのか…?

致死量は低いが使用中に陶酔して暴漢にでも襲われやすくなるのが危険とか?

盆栽モードでケチつけてたらゴメソだが、
解禁を考えるのなら有利そうな情報を羅列するのでなく、
確定し、反論や変動のしようもない集計を出すべきでは?と思った。

個人的にルッソ博士やムヒカ大統領は尊敬しているが
デビッドナットの系統のアンケートや自己申告の調査研究は信頼していないのだよな
大麻以外の薬物で安全そうな物質は全部無制限に解放しようとしている節があるし
0089朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 04:08:54.25ID:Z8t1Xwzg0
>>57
今思ったが海外の集計や支持率で出るデータを安易に羅列するのは
逆に解禁に不利では?うさん臭いと思われて逆に放置され、
世論の説得がまるでできないから。

「北朝鮮では共産主義の支持率が国内で圧倒的に上
だから金王朝の政策は北朝鮮では正しい」

「日本では自民党の支持率はほかの野党よりも圧倒的に有利
だから自民の外交政策は絶対的に正しい」


こういう発想がいかに有害な価値観か考えないといけない気がしたよ
禁止論臭いことを言ってたら失礼。
0091朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/10(水) 09:46:23.25ID:XMJtVIEv0
>>36
>こっちは「暴対法強化で半グレが増えた」「半グレのシノギは薬物密売」
>「暴対法強化でヤクザのシノギが薬物密売にシフト」ってソースは出してるんだからなー
これ暴力団と半グレを足した覚醒剤売人の総数が減っていないのソースになっていないよ。
半グレが増えたは総数が増えたにはならないぜ。

薬物事犯別検挙件数及び検挙人員の推移 H25-H29
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=210306.jpg
覚醒剤事犯の暴力団構成員及び準構成員その他の周辺者が6096人から4751人へ、
外国人の増加を入れても減っているはずだ。
ヤクザと関連がある半グレは数字に入っているだろうし、
ヤクザと関連がない半グレは資金力も組織力もなく、シマアラシしたらヤクザは黙っとらん。

覚醒剤押収が2年連続1トン超えしたのは大口の押収があったからだ
こんな取引を、ヤクザと関連がない半グレではでけへんて。

それとも覚醒剤密売が巧妙になったと言いたいのか?
0092朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/10(水) 09:46:41.12ID:XMJtVIEv0
>>37
>あれー?〜
未来予想は日本の話。完全に未来予想が出来る人はいない。でも懸念が上がるとは言える。
対して、アメリカの現状は、大麻合法化の影響で大麻以外が売られた一因になっている。
矛盾なんてしてないからな。
日本の未来予想とアメリカの現状を分けて考えようぜ。

>「確率的に間違いない」って断定してたのはどこの誰だったかなー?
なにか勘違いしてないか?
俺の主張である
『アメリカで大麻合法化の影響で大麻以外が上がったから、日本でも大麻以外が増える懸念がある』
に対して
『押収量が増えても覚醒剤の乱用が増えていないから、大麻合法化しても大麻以外が増えない』と
反論したのは領ちんだ。これの証明責任は領ちんにあるって自覚してるか?

>だからその「供給増加すると需要が喚起する」ってことがどれくらい起こりそうなのか〜
ただでさえまともな指標がないのに
どんなふうに合法化するか全く検討もつかないのに、どれくらい起こるか具体的な数字は出せんよ。
0093朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/10(水) 09:47:28.30ID:XMJtVIEv0
>>38
オランダやアメリカの合法州で、
大麻密売時のハードドラッグ誘惑が減ったはずなんだから、ハードドラッグは減るはずだよな
それなのに、なぜオピオイド過剰処方とは関係がない大麻以外が増えているんだよ。

他で誘惑が増えたはずだ。
0094朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
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2018/10/10(水) 09:50:02.44ID:XMJtVIEv0
>>39
領ちんが「増える大麻ユーザーを反社会的な世界から切り離す為の合法化。」と言うから。
俺は「実際合法化したところは、大麻以外が激増して売人との接触を減らしとらんやん」と反論しただけよ。

>これの説明はどうしたよ?笑
アメリカの合法州は、大麻密売から大麻以外の密売へ移行していて、乱用者が激増している。
現在の日本は、大麻以外の密売から大麻密売へシフトしているが
合法化後に、大麻密売から大麻以外の密売へシフトしたら、アメリカと同じ様に大麻以外の乱用者が増える懸念がある。
十分な説明と思うけどな。

>結局、ソース付きの反論〜
ソース付きの反論ってどれ?(ボソッ 警察だって推測なのに、俺の推測はダメなんかぁー)

ソース付きで反論だぞー
処方オピオイドはオピオイド危機を原動力ですか?前提条件と事実  2017年12月27日
https://academic.oup.com/painmedicine/article/19/4/793/3583229
・オピオイド鎮痛薬の処方と関連する過量摂取死亡は、2011年頃にピークを迎え、長期的に減少しています。
・2014年に記録された急激な過量増加は、不当なフェンタニルとヘロインによって引き起こされた。
・初期処方オピオイド誤用の5年以内に、3.6%がヘロイン使用を開始する。

・オピオイド処方ではなく、不法なフェンタニルとヘロインは現在、現在のオピオイド過多の流行を助長しています。

長期的に過剰処方が減少して、処方薬と関係のないヘロインフェンタニルが増加しているってよ。
「オピオイド過剰処方が8割です〜」だけしか考えないのは遅れているのだよ。
0095朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/10(水) 09:51:21.49ID:XMJtVIEv0
>>40
バンパーガーは例えが悪いと言っとるがな

>>41
具体的な誘惑方法を出さずとも
大麻以外の乱用者が急激に増えたのだから、その他の誘惑が増えたで十分だろ。

>なぜ売れたかが論点だって今まで何回言ってきたろーなー
いやいやいや、大麻以外が増えたに大麻合法化の影響があったかどうかだろ?
大麻以外の具体的な売人の手口を出す意味がないよ。
大麻合法化によって増えた大麻以外が売れたで十分、大麻合法化の影響があったと言えるよん。


>>42
領ちんと大麻吸っている人に言うけど、お茶に切り替えると健康にええと思うよ。
0097朝まで名無しさん (ワッチョイ 644d-vBoO)
垢版 |
2018/10/10(水) 09:58:35.21ID:XMJtVIEv0
>>35>>43
ガチにはガチに
真摯は真摯に
中立的には中立的に
エロトークにはエロトーク

口が悪く上から目線の攻撃的な人には、それなりの対応をするだからな。

大麻合法化の影響がなかったと突っ張るのは明らかなポジショントーク
ポジショントークにはポジショントークでやり返しただからな

杉田水脈議員の「生産性がない」の一部を切取られて
マスゴミや左翼に槍玉に挙げられるってこんな感じなのかな?
0100朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 12:14:18.06ID:qs0KJ5gja
>>91
「だろうし」「はずだし」笑
自分ではソース1つ出せない妄想話で、
出されたもんはケチつけるってほんと雑魚だよなー笑

こっちは「暴対法強化で構成員が減っても半グレが増えた」
「半グレのシノギは薬物密売」
「ヤクザのシノギが薬物密売にシフト」「覚せい剤押収量の記録的な急増」
「覚せい剤が供給過多になっている」ってソース出してるんだから、
売人が減ってるどころか増えてること示唆した根拠は十分出てるよなー

構成員の総数が減ってもシノギが薬物密売にシフトして、薬物密売をシノギにする半グレも増えた
減ってるよりも増えてる可能性のほうが高いよなー
高いもなにも現に、押収量も記録的に増加してる供給過多になってるんだから、結果と伴ってるもんなー笑

供給過多になってるっていろんなとこが報道して、警察庁自ら供給過多を警鐘してんのに増えてないって言ってんのもおまえだけなんだよなー


1つくらい「売人は減ってる」「供給増加が需要を喚起してる」ってソース出せって言ってんのに結局、ソースもない妄想話ループさせて終わりかよ笑

あいかわらず無能だな?
0101朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 12:26:47.17ID:qs0KJ5gja
>>94
>俺は「実際合法化したところは、大麻以外が激増して売人との接触を減らしとらんやん」と反論しただけよ。

だからその需要になってるのは処方薬原因の依存患者だっていつまでループさせてんだろなー
それ+大麻を買いに来た客にならない様に、大麻合法化で切り離したんだよなー

基本原理無視してる上にソースもないが仮に「喚起された需要」がいるとすれば、オピオイド関連以外の2割の中のいる「元々薬物蔓延してる国に一定数いる薬物嗜好者」を除いた、更に少ない割合ってことになるよなー
0102朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 12:35:41.06ID:qs0KJ5gja
>>94
>ボソッ 警察だって推測なのに、俺の推測はダメなんかぁー)

おまえよりも遥かに詳しい取り締まってる張本人や専門家が、結果の伴ってる理屈を推測するのと、そうじゃないおまえが結果の伴ってる理屈を「だろうし」「はずだ」って裏付けるソースもなしに推測してるのと、どっちが信ぴょう性高いだろうな笑笑


>オピオイド処方ではなく、不法なフェンタニルとヘロインは現在、現在のオピオイド過多の流行を助長しています。

オピオイドが問題になって処方規制されたんだから処方量減るの当たり前だろ笑
処方量減ったところで、依存患者はきえてなくなるわけじゃないだろ笑
処方オピオイドが入手しにくくなるから売人からフェンタニル入りのヘロイン買って中毒死が増加したっていうのが、アメリカで起きてるオピオイドクライシスだっつーの笑

だから8割がオピオイド始まりだって分析されてんだよ笑
0103朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 12:43:05.67ID:qs0KJ5gja
>>95
>バンパーガーは例えが悪いと言っとるがな

因果関係裏付けるソースなにもないことでも、「確率的に間違いなくそれが原因だ!」って断定してるんだから、ハンバーガーが治安悪化の原因だ!って言ってると同じレベルだっつーの笑

>大麻以外の乱用者が急激に増えたのだから、その他の誘惑が増えたで十分だろ。

要するに裏付けるソースも理屈の説明も出来ないから「過程無視した結果論」しか言えない雑魚ってことな笑


>いやいやいや、大麻以外が増えたに大麻合法化の影響があったかどうかだろ?

「影響があった」 は交絡関係
論点はなんで増えたのかの「因果関係」

はい、おなじみのすり替え笑
何万回目?
0104朝まで名無しさん (アウアウイー Sad2-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 12:44:13.78ID:qs0KJ5gja
>>96
立証責任放棄して妄想話だけでケチつけるのと、論理すり替えて無限ループするのはまともな議論じゃないよな笑
0106朝まで名無しさん (ブーイモ MM5e-jP8Q)
垢版 |
2018/10/10(水) 13:45:05.33ID:6QZB9hX+M
>>105
大して害のないものを権力で禁止してる
その社会構造が気楽に生きられない社会を
産んでいるんだわw

高校野球は全員ボウズと同じくらいバカバカしいw
それを疑問に思わない社会構造もバカバカしいw
0107朝まで名無しさん (ブーイモ MM5e-jP8Q)
垢版 |
2018/10/10(水) 13:48:56.05ID:6QZB9hX+M
>>96
反対派からも解禁派からも「議論に負けた」
と判断されて議論版から追い出されたのは
無限ループ荒らし基地外ワニボケだったなw
0110朝まで名無しさん (ワンミングク MM0e-+rwh)
垢版 |
2018/10/10(水) 19:34:45.68ID:6NL4USOKM
>>108
この人サイコーだな
いかに日本が遅れてるかを端的に動画にしてくれている
0112朝まで名無しさん (ワッチョイ 01d2-YavM)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:07:21.91ID:Z8t1Xwzg0
>>90
俺がか?

>>97
エロトークにエロトークで返すっつったらおめえ
湯島の小学生売春の話題には猥談で返すのかコラw

>>107

なあなあ、俺って反対派なのか?違うと思うんだけど
まあ確かに突然逆上したり
うさんくささを感じる解禁論に
反対派のような若干辛辣な発言をすることはあることはあるが

ムヒカ氏が解禁論の解禁論の一環で特権階級の膨らみ続ける物欲快楽主義を批判したり
ルッソ博士や解禁論のトップの権威が民間刑務所の有害さや警察の構造腐敗を説いたり
カルチャーハイがまっとうなデータを出しながらロビー活動の欺瞞を説くのは
有無を言わさない説得力を感じてるぜ

頑迷にはなることは多いがな
0113朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:30:54.20ID:Az1KAmMT0
>>109

それ読んだけど、その藪医者の大嘘は酷すぎるな。
自分が『大嘘依存症』で治療を受けた方が良いレベル。

>入院するということは幻覚や妄想が出ていますし、もう大麻精神病といえます。

その藪医者は『大麻精神病』なんて恥ずかしげもなく言ってるけど、
『大麻精神病』なんて言いう病名はこの世に存在しない。

>アルコールと比較すると、海外の統計や研究なのですが、
>アルコールの依存症化率はアルコール常用者のうちの0.9%ですが、
>大麻の依存症化率は10%とされています。

これも全くの大嘘、出鱈目だ。その研究は以下の通り。

【全米科学アカデミー医学研究所】マリファナの医学:科学ベースの評価
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376&;page=95 (当該ページ)

・使用人口に対する依存症になった人の割合

たばこ 32%
ヘロイン 23%
コカイン 17%
アルコール 15%
抗不安剤(鎮痛剤や睡眠剤を含む) 9%
大麻 9%

(つづく)
0114朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:42:32.09ID:Az1KAmMT0
>>113 つづき

実際には、大麻使用者の内、依存症になったのは、1.1%だった。

http://www.drugpolicy.org/sites/default/files/DebunkingGatewayMyth_NY_0.pdf

実際には、2010年に大麻を使った12-17才の2.8%が依存し、12歳以上では1.1%だった。
一方、タバコ使用者の32%、アルコール使用者の15%は依存症になった。

*****

まだまだ、突っ込みどころ満載なのだが、この辺にしておく。
何よりも許せないのは、嘘をついている側が、真実を述べている人々を
逆に『嘘をついている』と指摘していることだ。

ここまで平気で大嘘を吐ける奴は、精神に異常があるね。
こんな藪医者に診て貰ったら症状が悪化する。
と言うより、『大嘘依存症』で直ちに治療を受けるべきだ。
0115朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:44:51.31ID:Az1KAmMT0
>>113 ソース

大麻精神病と言う病名は存在しない。
大麻で精神病が誘発されると言う因果関係を示す証拠は存在しない。

1997年の世界保健機関 (WHO) の報告書は、大麻精神病 (慢性持続性精神病) の存在は、
臨床観察から言われている仮説の障害であり、大麻の使用を中止すると数日以内に
治るもので、明確に定義されておらず、大麻使用者に発生した他の精神病性の
問題と統合失調症とが明確に鑑別されていないとしている。

「WHO:大麻:健康上の観点と研究課題」(1997年) (PDF:456KB)

Cannabis: a health perspective and research agenda”
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf

大麻精神病の存在も、大麻を大量に使用した後に急性器質性及び機能性精神障害を発症し、
大麻をやめてから数日で障害が緩解している個人の臨床所見に大部分は依存している。

大麻精神病の現象学が明確に定義されず、推定上の障害も、統合失調症やその他の
大麻使用者の間で発生する精神病の問題と区別されていないことは、依然として
事実である(Andreasson et al., 1989; Mathers & Ghodse, 1992)。そのような
立証には、さらに多くの研究証拠を必要とする。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85

ICD-10(『疾病及び関連保健問題の国際統計分類』第10版)では、「神経症と精神病」の項にて、
精神病 (psychosis) の用語が用いられず、妄想や幻覚のような症状を示す精神病性 (Psychotic) の
用語で言及されていることに触れている[3]。向精神薬誘発性精神病の項にて、そのような精神病状態は
短期的なものであり、誤ってより深刻な統合失調症のような状態が診断されれば、悲惨な影響を
与えると注意している[3]。
0116朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:49:58.58ID:Az1KAmMT0
>>115 追加情報

日本には136万人の大麻経験者がいるが、20年間薬物依存症臨床にかかわってきた
薬物問題専門医は、『大麻精神病には出会ったことが一度もない』と述べている。

それほど大麻が原因で精神病性障害を発症する確率は低い。

2015年より国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所の薬物依存研究部部長を
務める松本医師は以下のように述べている。

https://m.facebook.com/matsumoto.toshihiko/posts/1068801746533150

かつてわが国でいわれていた「大麻精神病(慢性持続性精神病)」なる概念は、
国際的には認められていない病態であり、私自身、20年間薬物依存症臨床に
かかわってきたが、厳密な意味での大麻精神病には出会ったことが一度もない。
もちろん、急性精神病は何例かいるが、慢性精神病の多くは、治療経過中に
内因精神病へと診断が変更となった。

何より興味深いのは、薬物依存症専門外来には、大麻単独の依存症や関連障害の
患者はめったに受診しないことだ。おそらく大麻だけでは社会的機能を損なう
依存症や精神病は呈しにくいのだろう。
0117朝まで名無しさん (ワッチョイ 8e02-fe/1)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:51:11.06ID:Az1KAmMT0
>>116 つづき

全国の精神科医療施設における薬物関連精神疾患の実態調査
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/report/pdf/J_NMHS_2014.pdf

全国の精神科有床医療施設で治療を受けた人で、主たる薬物として最も多いのは、
覚せい剤666例(42.2%)であり、次いで、危険ドラッグ374例(23.7%)、
処方薬(睡眠薬・抗不安薬)207例(13.1%)、有機溶剤90例(5.7%)
大麻38例(2.4%)などという順であった。

しかも、主たる薬物が大麻の人は他の違法薬物を併用していた。

http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJHS2004.pdf

日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の
17人中15人は他の違法薬物を併用していた。

つまり、日本では、大麻だけで精神病と診断された人は居るかいないか分からない。
上記記述を見ると、大麻だけで精神病と診断された人はいない確率の方が高い。

和田 清先生( 国立精神神経センター 精神保健研究所 薬物依存研究部)
http://www.jfnm.or.jp/nl/news06/news6-27.pdf

大麻は精神科の入院や通院になるような事態を引き起こす力は相対的には弱いようです。

世界で最も信頼されている医学書のひとつ「メルクマニュアル(The Merck Manual)」より引用
http://merckmanual.jp/mmpej/sec15/ch198/ch198j.html

マリファナは最も多く使用される違法薬物であり,一時的に用いられることが多いが,
社会的または精神的な機能不全を示すというエビデンスはない。
0118朝まで名無しさん (ワッチョイ df23-iK5y)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:38:15.94ID:cQpNyPGE0
>>6
免許制にする必要はないと思う。

高すぎる税率は密造品を生むが、それは免許制でも防げない。
適切な税率にすれば、免許制にしなくても密造品は駆逐される。
密造品は違法リスクがコストとして価格に上乗せされる上に、
粗悪リスクにより敬遠されるため、合法品に対抗できない。

酒類販売に見られる免許制は徴税の都合に過ぎず、判例も概ねこの見解。
(たばこ販売許可は専売制度の名残り。)
未成年者への販売の抑止等、販売秩序維持が目的なのだとしても、
未成年者へ販売した者に罰則を科せばよく、免許制に直接的効果はない。

むしろ免許制度維持のための事務処理経費がかかるだけのようにも見える。
0119朝まで名無しさん (ワッチョイ ff4d-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 01:16:27.63ID:XteRjAIB0
領ちんこんばんは

>>100
警察と分析機関は、覚醒剤の密売人の総数が減ったとも増えたとも言っとらんがな。
半グレの推定人数も無いのにドヤ顔されてもなぁー
> 減ってるよりも増えてる可能性のほうが高いよなー
可能性…、
「だろうし」「はずだし」笑って、俺を笑えるのかよーーー
(ボソッ まぁお互い推測の域を出ないな。)

平成29年における組織犯罪の情勢(2018.5) 株式会社エス・ピー・ネットワーク
https://www.sp-network.co.jp/column-report/bouhi/candr0271.html

これで証明したと言うなら、大麻以外が増える可能性があるも認めろよ。

暴排トピックス 2017年4月号 
 〜警察庁「平成28年における組織犯罪の情勢」から見えるもの〜 株式会社エス・ピー・ネットワーク
http://www.sp-network.co.jp/column-report/bouhi/candr0258.html
2) 薬物・銃器情勢
最近の世界各地での大麻合法化の流れを受けて、
密売人があえてリスクをとって闇市場で売買することを避けるようになり、
より利幅が大きい覚せい剤を利用者にすすめているのが実態ではないかと考えます。

それに交絡因子はまだまだある、
もしかしたら、山口組の分裂や押収量の増加で、覚醒剤の対策強化をしたから覚醒剤乱用が減ったのかもしれんぞ。
0120朝まで名無しさん (ワッチョイ ff4d-4Hut)
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2018/10/11(木) 01:17:00.44ID:XteRjAIB0
>>101>>102
>だからその需要になってるのは処方薬原因の依存患者だっていつまでループさせてんだろなー
処方オピオイドはオピオイド危機の原動力ですか?前提条件と事実  2017年12月27日
https://academic.oup.com/painmedicine/article/19/4/793/3583229
この研究を読んだか?
Misperception: Prescription opioid analgesics are the gateway to heroin.
Fact: Progression from prescription opioid abuse to heroin initiation is infrequent.
これ翻訳してみ。


>>103
「ハンバーガーが売れたから、大麻以外が増えた」と言えば「はぁっ!?」ってなるが、
大麻合法化によって増えた大麻以外が実際売れているんだから「せやなぁー」って
大麻合法化の影響有りと判断するのが普通だっての。

サイドイベント - 医薬品市場の理解:経済的視点 2018年9月28日
http://cndblog.org/2018/09/side-event-understanding-drug-markets-an-economic-perspective/
John: These two things, cannabis becoming legal and fentanyl’s appearance, are game changers
and can cause unforeseen ripples down the road and not all might be bad.
これも翻訳してみて。

>>104
ポジショントークキメキメのやつが何を言うー
0123朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f02-a0t8)
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2018/10/11(木) 02:44:44.79ID:LJ7UvwTb0
>表3を見れば、明らかにTHCの割合が増えてるのがわかるのにねえ
>変わってないってのは嘘だったってことですねえ

マジで日本語も、英語も、図表も読めない真正の白痴、知恵遅れ、知的障碍者だな。

レス番 >>534 は、『大麻』の平均THC濃度(約14%)は10年間ほぼ変わらず、と言っている。

だから年度も何度も『シンセミア=未授精の大麻』と言う単語を使っている。(>>577 >>635参照)

『図表3』は、大麻以外に大麻樹脂(ハッシシ)や、濃縮オイルなどが含まれている。
図表を見れば直ぐに分かる事だが、THC90%何て言う大麻は存在しない。
それらは、超臨界抽出したオイルやワックスである事は一目瞭然である。
ちなみに、それらはCBDの含有量も高い事から超臨界抽出ワックスである事が分かる。
超臨界抽出ワックスなどは、最近になって流通したものだから2016年のグラフは
THC含有量が高いものが含まれているのは当然のこと。

イギリスの押収大麻の平均THC濃度(約14%)は10年間ほぼ変わらなかった。
THC含有量は、この10年間で変わらなかった。

THC含有量の中央値は14.2%で2005年(13.9%)と同様であった。

と言う記述は嘘ではなく真実である。図表1(>>635参照)を見たら一目瞭然である。

図表1:ダービーシャー、ケント、ロンドン、マージサイド、サセックスにおける
『シンセミア大麻』のTHC含有量の範囲、2004/2005 (n = 247) と2015/2016 (n = 400)

日本語も、英語も、図表も読めないでマトハズレで間違ったイチャモンばかり付けて、
なおかつ、真実を語る者に、『嘘だった』などと罵倒するのは常軌を逸している。

ちなみに、高THC大麻、ブタンハッシュオイルなどが悪影響を及ぼしている
と言う研究も証拠もない。(>>201 >>205参照)
0124朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f02-a0t8)
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2018/10/11(木) 02:56:12.40ID:LJ7UvwTb0
>>123 自己レス

ニュー速+のスレが落ちてしまったので、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538760513/681
へのレスとしてメモ代わり貼っておいた。

ソースを読む知能もない反対派が、ソースも読まずに妄想だけで、
無根拠なイチャモンばかり付けて荒らしているのは常軌を逸している。

どう考えても狂っているとしか思わざるを得ない。

反対派に以下の言葉を送る。

『馬鹿、気違いは論破できない。何故ならば論破されている事さえ気付かないからだ』

『大麻に関する悪意と偏見は、大麻に関する無知から派生している』

『無知は罪であり、知ろうとしないことはさらに深い罪である』

『人の命や生活に関与する問題を無知のままNOと言わないでほしい』
0126朝まで名無しさん (スプッッ Sd5b-P4y+)
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2018/10/11(木) 08:37:03.92ID:CF96pXpfd
>>123
>>124
『馬鹿、気違いは論破できない。何故ならば論破されている事さえ気付かないからだ』
『無知は罪であり、知ろうとしないことはさらに深い罪である』
まさにその通り、解禁派、特にジャンキー爺さんに贈りたい言葉だねえ

爺さんはそれ等を「イギリスで押収された大麻」の含有量の推移と述べていたが、肝心なのは『その大麻が何なのか』全く分かってないと言う事だな
その大麻がそのまま吸うものではなく、大麻製品の材料のためならTHCの含有量自体が変化が無くても意味がないのにねえ
イギリス(及びカナダ)は、1998年に大麻成分に含まれるTHCの量がある一定までであるコトを条件に大麻の栽培は解禁されてるんだがね
だから各大麻のTHCの成分割合表が存在するわけだ

よって、イギリスでは大麻のTHCの含有量をいくら調べたところで、嗜好用のTHCが変化してない根拠にならないってこと
むしろ製品のTHCの割合が変化してることが、結局はTHCの高い割合の大麻製品に移行してることが伺えるわけだ
そういうことも理解できずに、イギリスのデータを持ち出したところで、
逆にTHCが高いものに移行してることを裏付けるソースでしかないんだよねえ

反論あるなら、それらが嗜好用に作られたものであることの立証よろしくね、無能なじいさん?
0127朝まで名無しさん (スプッッ Sd5b-P4y+)
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2018/10/11(木) 08:44:34.93ID:CF96pXpfd
そもそも、そこの爺さんが20年も前のソースを繰り返しだしてるから、
「THCの含有量が過去とは違うのだから根拠にはならない」といったのが始まり

WHOは、既に2006年の段階で、そのことを指摘してるのだから、
そもそもそのあたりの大麻を持ち出したところで、『既に割合が高くなった大麻』では意味がないのにな
国連薬物犯罪事務所が発表した『世界薬物報告書2006』は、
「種なしのシンセミアは、種のある製品よりはるかに効力が高く、合衆国では2004年のTHC平均が約10.5パーセント、オランダでは18パーセントに近い(輸入大麻がおよそ6パーセントであるのと比較して)と高い。
サンプルによっては30パーセントのTHCレベルを示したが、これは極めてまれな事例である。」としています
なお、アメリカはこんな感じ

出回っている大麻のTHC量に関しては、アメリカの報告があります。
ミシガン大学の研究によれば、押収された乾燥大麻の平均的なTHC含有量は、1983年には4パーセント以下であったものが、2007年には8.5%と2倍以上になっているということです。
ONDCP(the Office of National Drug Control Policy)プレスリリース2007年4月25日
http://www.whitehousedrugpolicy.org/news/press07/042507_2.html
0128朝まで名無しさん (スプッッ Sd5b-P4y+)
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2018/10/11(木) 08:48:13.07ID:CF96pXpfd
ついでにカナダの状況

https://www.medical-cannabis-project.jp/抗精神病性のカンナビジオールと精神活性のthc/

カナダ、トロントのストリートで売買される大麻を分析したところ、12のサンプルにはCBDがほとんど含まれないことが分かりました。
一方でTHCは、多すぎるほど含有されていました。


カナダ放送協会(CBC)が、トロントのストリートにおける大麻販売の実態を調べ、7つの店舗から12の大麻サンプルを入手しました。
サンプルを取得した大麻株は、オススメ製品もしくは一番人気な製品でした。
サンプルは、THCとCBDの濃度を検査するために認定研究所に送られました。

その結果、THCの平均濃度は約20%で、高いものでは30%に到達しました。
THCは、大麻を喫煙した際に感じるハイな効果をもたらす精神活性化合物です。ブリティッシュ・コロンビア大学の植物学教授ジョナサン・ペイジは、1970年代のTHC濃度は2〜8%だったと言います。
0129朝まで名無しさん (スプッッ Sd5b-P4y+)
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2018/10/11(木) 09:03:11.57ID:CF96pXpfd
つーか、未成年に使用を禁止する科学的根拠はいつになったら出せるのやら
大麻を禁止する科学的根拠が無いなら禁止する正当性がないなどと言っておいて、
他方では証拠も無く未成年禁止を容認してるのだからダブルスタンダードだよなぁ

むしろ未成年から使っても問題でない研究ばかり出して来ておいて、言ってることが矛盾してますねえ
教育のパフォーマンスが下がるってのも、大麻吸ってるやつは高学歴じゃなかったのかねえ?
やってることが矛盾しまくってるねえ、ジャンキー爺さんは?
0131朝まで名無しさん (ワンミングク MMbf-WryL)
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2018/10/11(木) 09:38:13.28ID:BL4aEQOVM
>>127
そんなもん外国のGoogle経由すればすぐわかる。
10年以上も前の資料を参考に出してるならアンタも同類じゃねーの?
要するにthcが10%〜15%とかの大麻は主にリラックス用途で栽培されているもので、その分CBDの濃度を濃くして、病気に対するたいせ=身体のバリアになるので睡眠前に人気。
0132朝まで名無しさん (ワンミングク MMbf-WryL)
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2018/10/11(木) 09:39:04.69ID:BL4aEQOVM
それ以上のモノはやはり1番売れる商品で、使い方は様々だが、友達との遊びや仕事、勉強に使われるんだろ。
日本で子ヤクザから推しても10%以下のクソネタばかりで、結局はなんとか種を入手して、リスキーに自家栽培から作るしかない。
日本は古い。何十年も遅れている。
でしょ?
0133朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f02-a0t8)
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2018/10/11(木) 09:42:10.88ID:LJ7UvwTb0
>>126
余りにも知恵遅れすぎて意味不明なレスだ。
先ずは、以下に論文フルテキストのURLを提示し、要点を翻訳して詳細データを示しておく。

2016年のイギリスの大麻におけるΔ9 - テトラヒドロカンナビノールおよび他のカンナビノイドの効力
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/dta.2368 (フルテキスト)

2.メソッド

ダービー、ケント、ロンドン、リバプール、サセックスの警察署で押収された大麻の
サンプルを研究用に提出してもらった。

合計995の分析可能な大麻サンプルが得られた。そのうちの929サンプルはシンセミアだった。

表2:2005、2008、2016年における各警察署からのサンプル数

これらのサンプルを計測器で化学分析した。

【結果】

図表1:ダービーシャー、ケント、ロンドン、マージサイド、サセックスにおける
シンセミア大麻のTHC含有量の範囲、2004/2005 (n = 247) と2015/2016 (n = 400)

試料は、THC含有量が約2%から24%まで幅広く分布したが、大多数(80%)は、
THC含有量が10%〜20%の範囲(図2)であった。

THC含有量の中央値は14.2%で2005年(13.9%)と同様であった。

図表3:2005、2016年における押収大麻のTHC:CBD:CBN比の変化

平均THC:CBDの変化は、0.8:1.0から2.7:1.0と有意に高かった(p <0.0001)。
2005年と2015年の平均CBN含有量の差(1.7%)は有意ではなかった(p = 0.10)。
0134朝まで名無しさん (ワントンキン MMbf-WryL)
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2018/10/11(木) 09:57:22.58ID:uZ9cjjHlM
安全性がどーだの
未成年がどーだの
ヤク中だの
真性の馬鹿だし付き合っても何にも身にならない

一に、
そんなことより、みかじめ料を懐に入れてのさばってる警察と売人の関係

国の公的資料の真っ赤なウソ

こうゆう嘘吐き国家の当たり前になってる体質が真のガンだよな。政治からしてそうなんだもん。何を期待することがあるんだろ

二に、
税収を増やすための鍵は大麻なんだと捉えて、ビジネスから引き出せる競争原理を煽って、

キチンと管理された、
品質の良い大麻を国民に提供する事こそが
この国を救うんとちゃうかよと
小一時間問い詰める場所があるならすぐ行く
暇だからね
0135朝まで名無しさん (ワントンキン MMbf-WryL)
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2018/10/11(木) 10:05:07.93ID:uZ9cjjHlM
>>130
こうゆうバカの特長は、
言いっ放しなんだよなw
視野が狭いバカだから、自己のレスに対する返答を
待てず、既に自分が正しいとなっている。

ほらバカでしょ?
0136朝まで名無しさん (ワントンキン MMbf-WryL)
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2018/10/11(木) 10:11:56.98ID:uZ9cjjHlM
バカに付ける薬はないとはよく言ったものだよのぉ
そんなバカには大麻と言ってあげたいが、
大麻でも治せるかどうか…
まぁ治るんだけどねw
0137朝まで名無しさん (ワントンキン MMbf-WryL)
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2018/10/11(木) 10:15:32.51ID:uZ9cjjHlM
自分がバカだったと気付ける
私なんかは体験者だし、こう思うねw
だから日本でなんかいらん
栽培してる友達なんかできねーし
0138朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f02-a0t8)
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2018/10/11(木) 10:19:07.77ID:LJ7UvwTb0
>>126
>「イギリスで押収された大麻」の含有量の推移と述べていたが、肝心なのは『その大麻が何なのか』全く分かってないと言う事だな

いや、論文を読んでもいないネトボケ君と違い、レス番>>133の論文フルテキストを
精査しているので、『その大麻が何なのか』は完全に把握している。

論文の「TABLE 2」を見たら試料の内訳が詳細に記述されている。サンプルの大多数
(929/995)はシンセミアであり、残りはトラディショナル大麻と大麻樹脂(ハッシシなど)であった。

>その大麻がそのまま吸うものではなく、大麻製品の材料のためならTHCの含有量自体が変化が無くても意味がないのにねえ

いや、押収品サンプルの全てが嗜好用だ。

>イギリス(及びカナダ)は、1998年に大麻成分に含まれるTHCの量がある一定までであるコトを条件に大麻の栽培は解禁されてるんだがね

イギリスで産業用大麻(THC0.3%以下)が解禁されたのは1993年だ。
カナダで産業用大麻が解禁されたのは1998年。

>だから各大麻のTHCの成分割合表が存在するわけだ

THC0.3%以下をヘンプ(産業用大麻)と定めている。

>よって、イギリスでは大麻のTHCの含有量をいくら調べたところで、嗜好用のTHCが変化してない根拠にならないってこと

いや、押収品のサンプルには産業用大麻は含まれていない。
試料の最低THC含有量は約2%であり産業用大麻ではない。

>反論あるなら、それらが嗜好用に作られたものであることの立証よろしくね

前述したように試料の大多数は嗜好用に栽培されたシンセミアであり産業用大麻は含めれていない。
以上の事は論文を読めば明確に把握できる。マトハズレで間違ったイチャモンばかり付けているのは、
全く論文を読んでいない、読めないからだ。論文を読んだならそんなアホなレスは書き込めない。
0139朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f02-a0t8)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:28:58.62ID:LJ7UvwTb0
>>127
>>128

ネトボケ君が必死に調べて知ったかぶらなくても、二十年以上前から大麻のTHC濃度が
上がっている事は大麻愛好家なら誰でも知っている。

私が最初に主張した事は以下の通り。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538760513/534

アメリカの押収『大麻』の平均THC濃度は、近年減少傾向にある(2015年、約11%)。
イギリスの押収『大麻』の平均THC濃度(約14%)は10年間ほぼ変わらなかった。(>>133参照)

これは、大麻使用者がただ単にTHC濃度の高い大麻を求めている訳ではない事を意味する。
0140朝まで名無しさん (ワントンキン MMbf-WryL)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:43:23.63ID:uZ9cjjHlM
どこがラリパッパなのか
人がやってない事をする人ってのは、
本当に素晴らしいよね
俺ならもう俺アメリカにいるし日本なんかどんでもいいわってなっちゃうと思うもん
https://youtu.be/mhuArCd5mSE
0141朝まで名無しさん (ブーイモ MM0b-17SW)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:49:13.58ID:ZLgt+AFuM
>>130
>私は忙しいので久々にここに書いたねえ

10年以上も大麻スレに貼り付いて毎日荒らしているオマユウw

>暇人な爺さんがうらやましい(笑)

オメエは家庭菜園に糞を撒くしかやる事ねぇじゃんw

>では、また気が向いたら〜チャオ

外国に行った事もねぇ貧乏人が「チャオ」とか聞いて呆れるわw

山奥のあばら屋で家庭菜園に糞を撒いて自給自足で
暮らしている基地外の糞撒き君w

糞を撒きすぎて脳味噌を寄生虫に食い荒らされ
寄生虫性脳障害になった池沼糞撒き君w
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