X



トップページニュース議論
1002コメント1012KB
大麻ぐらい合法にしろ! その257
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝まで名無しさん (ワッチョイ a7ed-Y0rt)
垢版 |
2020/11/04(水) 09:05:22.81ID:n7CHHbn00
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

大麻ぐらい合法にしろ! その256
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1601215785/

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0725朝まで名無しさん (ワッチョイ 1e38-zYXO)
垢版 |
2020/12/02(水) 20:44:08.02ID:l7Ys5mok0
以上で速報を終了する。

なお、聞き逃し、聞き間違いがあるかも知れないので、
後程、詳細な投票結果および総括ををまとめて報告する。

国連麻薬委員会の採決をライブで見た第一印象は、
先進国ほど賛成票を入れ、後進国、発展途上国ほど否定的で、
先進国と後進国、発展途上国の鬩ぎ合い、断絶を感じた。

もちろん、日本は後進国、発展途上国の側にいて全てに反対票を入れた事は言うまでもない。
0727朝まで名無しさん (ワッチョイ a601-zFAX)
垢版 |
2020/12/02(水) 22:56:10.52ID:gHd4fzeo0
附表Wが削除されたことによって「医療価値がない」ってのがなくなったと思う。これによって4条は改正できるな。

スケジュール1の規定で、(単一条約の)二条に四条の(c) の統制を適用することと書いてあり、その四条の(c)には

四条(c)
この条約の規定に従うことを条件として、薬品の生産、製造、輸出、輸入、分配、取引、使用及び所持を医療上及び学術上の目的にのみ制限すること。

と書いてある

また同じくスケジュール1の規定に二十九条への適用も書いてある。スケジュール1が適用される第二十九条には
締約国は、薬品の製造を免許制度の下に置かなければならない。ただし、その製造が国営企業によつて行なわれる場合は、この限りでない。
と書いてあるので免許制度以外でも国営企業によって製造の業が行えるようになる

ソース
二条に附表T(スケジュール1)の規定が書いてある
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=97128000&;dataType=0&pageNo=1
0728朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:24:54.81ID:cG8mRvZF0
わんわんこんばんわん

>>691>>694
キメてみたい人に提供することも、誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせることも、嘘や暴力や脅しでキメさせることも、
売人の活動によって乱用者が増えること全てが『売人による需要の喚起』だからな。
需要の喚起をキメキメしたい人を増やすだけと思い込んでいるから理解できないのだ。数種類あるからな。

わんわんはこれさえも理解できないからそんなアホみたいな反論をするねん。

大麻の売人から大麻以外の売人になったらどうなるかって議論に、
覚醒剤の密売から大麻密売へシフトしているのを出して反論できるわけないやろ。

わんわんはこれさえも理解できないからそんなアホみたいな反論をするねん。

確かわんわん自身が、数年前にコカイン乱用が増えているってデータを出したよな。
当然警察は数年前からコカイン乱用を警戒している。でもコカイン乱用は抑えきれず逆に増やしてしまった可能性が高い。
『売人によるコカイン消費の増加』が起こっているのさ。

わんわんはこれさえも理解できないからそんなアホみたいな反論をするねん。
0729朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:25:10.91ID:cG8mRvZF0
>>696>>697
「売人による需要の喚起」の意味を理解できていないだけやん。
ネット上で隠語を使って売ることも需要の喚起だからな。
クラブなどのハッテン場で盛り上げて断りづらくさせて売ることも需要の喚起だからな。
ビタミン剤やダイエット薬と偽って売りつけるのも需要の喚起だからな。

需要があったなかったなんて反論は程度が低すぎるんだよ。
0730朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:26:41.52ID:cG8mRvZF0
>>695
日本は大麻関連のスケジューリングに全て反対したんだぞ。
まさか官僚のリップサービスを真に受けているのか?

二川一男って、2015年10月1日-2017年7月11日の間は厚労省事務次官でトップだぞ
二川一男は「嗜好用の合法化非犯罪化に反対し、医療用は科学的じゃないとダメ」と結論を出した時の厚労省事務次官だぞ
ハンセン病問題と同じとは考えとりゃせんて。
その発言はリップサービスでしただ。

森山繁成の2013年陳情なんぞ軽くあしらわれただけで、そもそも一介の活動家ごときの陳情なんぞまともに聞くわけないやん。
0731朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:30:29.96ID:cG8mRvZF0
>>701
医学的使用のみの勧告なんだから、裏を返せば嗜好用の勧告はせずになるわ。
『今回の条約改正で、嗜好用大麻合法化は認めないとなったのだぜ』と読めないほうがおかしいねん。

>>716
スケジュール4から削除は、5つ6つ差が出ると予測していたんだが、ギリで可決やーん。
>>718
日本は、スケジュール4の削除と大麻製剤のスケジュール3登録に反対かぁー
医療大麻にも厳しいのぉー

>>725
後進国だって理由で、その判断を切り捨てたらダメよ。

>もちろん、日本は後進国、発展途上国の側にいて全てに反対票を入れた事は言うまでもない。
これでは日本での大麻合法化はありえないなwww
日本国内で好き勝手に大麻をキメキメ出来ないことは確定したなwww
0732朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:34:23.22ID:cG8mRvZF0
>>707>>707
CBDなら医薬品になる可能性は十分あると思うよ。

大麻草由来のCBDは抵抗される可能性はあるんだけど、
合成CBDは、麻薬に関する単一条約でも向精神薬条約でも規制薬物ではなく、日本の法律でも規制薬物ではない、
合成CBDなら大麻取締法を改正せずに医薬品にすることは可能だよ。

【独自】日本で完全合法、化学合成CBDを使った「ウェルネスブランド」を立ち上げたワケ 2020/8/19
https://signal.diamond.jp/articles/-/232
>このCBDポイントクリームは麻由来ではなく、
>製薬会社の研究開発によって生産された税関、厚生労働省の許可を得た有機化学合成のCBD成分のみを使用。
0735朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:50:43.07ID:cG8mRvZF0
>>727
嗜好用合法化は条約違反と指摘しているけど、
たくさんの国で医療大麻が解禁されていても、条約違反と指摘されたことはない。
スケジュール4であろうとなかろうと関係ないよ。

二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
この2つを削除しても条約違反には当たらず、厚労省の判断次第で医療大麻の解禁は出来るよ。
0736朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:56:55.87ID:cG8mRvZF0
>>722
「世界はとても緩慢だけど動いてるのね」と言うけどさ、この決定を覆すには、相当な年月を要するんだわ。
改正前の大麻規制は1961年に決められたものだが、これが2020年に各国の合議制で決められた規制になったのだ。
次の大麻規制の改正は何十年先だろうな。

もし10年後にまた大麻規制の改正が行われても、この勢いじゃ否決される可能性が高いんだわ。
10年後に大麻合法化出来るよう可決されたとしても、この勢いじゃ日本が大麻合法化に踏み切る可能性は低いんだわ。

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=303460.jpg
0737朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 00:58:36.92ID:cG8mRvZF0
よーし、ワニちゃんがまとめるぞ〜

UNITED NATIONS MEDICAL CANNABIS VOTE: THE RESULT 国連医療大麻投票:結果 2020年12月2
https://kenzi.zemou.li/cndmonitor-results/
大麻関連のスケジューリング変更投票について、まず投票前の大麻の立ち位置をザックリ書くと、
大麻はスケジュールTとWに登録されていて、
「乱用性が高く医療価値がない物質であり、その利用は科学的医学的のみに限定される」だな。

次に投票内容についてザックリ書くと、
5.1 大麻と大麻樹脂を、スケジュールWから削除 ※スケジュールWは医療目的にも使えない物質
5.2 THC異性体を、スケジュールTに登録 ※スケジュールTは乱用性が高い物質
5.3 天然THCを、スケジュールTに登録
5.4 大麻の抽出物とチンキ剤を、スケジュールTから削除
5.5 CBDとTHC濃度O.2%未満の大麻草を、登録しない
5.6 公衆衛生の悪化を招かないよう管理された大麻製剤を、スケジュールVに登録

これら投票の結果は『5.1のスケジュールWからの削除のみが可決された』だ。その他全ては否決されただ。
投票後の大麻の立ち位置は、
「乱用性が高い物質であり、その利用は科学的医学的のみに限定される」だな。
※因みに日本の投票は、全て反対票に投じている。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=303460.jpg


投票の結果では
勿論嗜好用の合法化はない。産業用大麻の規制は変わらない。
向精神薬は規制強化の流れだから、もし医療大麻が承認されてもおいそれとキメキメ出来る状態にならない。
『医療目的に少々使いやすくなっただけで、日本への影響はほぼ無い』だわ。

まぁ解禁派の文句に
「スケジュールWから外れたんだから、大麻取締法4条を改正して、医療大麻を解禁しようぜぇ〜」が追加されるぐらいだな。
(ボソッ 元々から医療大麻解禁は条約違反じゃないのにね。)
0738朝まで名無しさん (ワッチョイ a601-zFAX)
垢版 |
2020/12/03(木) 01:06:59.92ID:XeS5ByCh0
>>735
医療価値が認められたからにはこれまでの薬物乱用広告に大麻がなくなるかと

少なくとも医療価値が認められる時点で薬機法の改正が可能になる
0740朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 01:46:17.62ID:cG8mRvZF0
>>738
「医療価値が無い物質」と規制しなくなっただけで、大麻に医療価値があるかの判断は各国に委ねられている。
日本が医療価値がないと判断したら医療大麻の解禁はないのだ。

人種によって医療効果は違ってくる。
日本ではCBDがてんかん薬として治験しているぐらいで、日本人に医療大麻が効くなんて誰も検証していないのだ。
それなのに医療価値があるなんて変じゃろ。
0741朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 01:48:20.79ID:cG8mRvZF0
>>739
もしCBDの治験が良好なら、必然的に大麻取締法4条は改正され、CBD製剤は承認されると思うよ。
たぶんだがCBD製剤はてんかん薬として承認されると思っているよ。
0742朝まで名無しさん (ワッチョイ a601-zFAX)
垢版 |
2020/12/03(木) 01:53:27.79ID:XeS5ByCh0
>>740
条約に参加してるのは日本で、その枠組みで医療価値を決めてるので、条約で取締法が作られている通り、国際決議は遵守が制定されている。そのための昨日の投票だった
0743朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 02:50:03.97ID:cG8mRvZF0
>>742
何が言いたいのかよくわからんけど、まぁええや。

スケジュール4からの削除に反対したってことは、日本政府は「大麻に医学的価値は無い」と判断しているのだろう。
てことは、
少しでも医療大麻解禁を早めたいなら、大学や製薬会社などの研究機関に『THCの治験』を要望することだな。
もしTHCの治験をしてその効果が確認されたら、日本政府は「大麻に医学的価値は無い」と言えなくなるからね。
まぁTHCの治験を厚労省が許可するかどうかは微妙だがな。
0744朝まで名無しさん (ワッチョイ a601-zFAX)
垢版 |
2020/12/03(木) 02:53:49.60ID:XeS5ByCh0
ちなみ、厚生労働省、大臣が潮崎の時、スケジュール1だからってことで最初規制理由にしてたが、スケジュール4で研究できることを知り、今度は加藤のときに公衆衛生上云々の理由で規制をかけだした。

(b) 締約国は、自国における一般的状況から判断して、これらのいかなる薬品についてもその生産、製造、輸出、輸入、取引、所持又は使用を禁止することが


公衆の健康及び福祉を保護するために最も適した手段であると認めるときは、これらの行為を禁止するものとする。

ただし、医療上及び学術上の研究(締約国の直接の監督及び管理の下に又はこれに従つて行なわれる臨床試験を含む。)にのみ必要なこれらの薬品の数量については、この限りでない

でスケジュール4が削られたことによって、スケジュール4特有の公衆衛生で禁止する理由もなくなった。


こういったプロセスが今までにあった
0745朝まで名無しさん (ワッチョイ a601-zFAX)
垢版 |
2020/12/03(木) 02:57:57.11ID:XeS5ByCh0
>>743
政府の法律とも言えよう、日本国憲法第98条て国際条約の遵守が定められている。昨日の結果がそれ
0746朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/03(木) 04:44:22.51ID:BsdwieDn0
>>733
うーん、把握や評価はできても絶賛や信仰はできんな。ぶっちゃけるとアフガン撤退の方がはるかに賞賛できる。
ワニさんもクリントンの中東和平政策と比較してトランプの業績がどれくらい優れてるのか説明はできないでしょ?

>>734
中共の壊滅までいかないと評価はできないぜ?あれだけ人材を切った今、反政府運動や中央集権制の瓦解は達成できないのでは
暴力団の壊滅に功績があったのは某都知事の功績であって、桜井のヘイトスピーチにエビデンスはないってのと似てる
0747朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:13:57.74ID:fPJdryDK0
>>728

>需要の喚起をキメキメしたい人を増やすだけと思い込んでいるから理解できないのだ。数種類あるからな。


【今は需要がなくても!】って言い出したのおまえ。



それに『需要がなきゃ供給は成り立たない』って反論したのが俺。



そこに【潜在需要があれば!】って"支離滅裂"なこと言い始めたのもおまえ



よって、【今は需要なくても売人がセールスすれば需要は喚起される】ってキチガイの主張は通用しなかった、で終了。



【負け認められない病のキチガイ】 が内容皆無のまったく話噛み合ってないレスつけて、【負けてないフリ(ブーメラン発言)】  に必死。
0748朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:18:02.38ID:fPJdryDK0
【安価は適当につけただけや】

適当につけてるんじゃなくて、具体的な反論、都合悪い指摘をスルーする為に別のレス番つけたり、>>>691>>694ってまとめてレス番つけて、具体的な詭弁の指摘、反論をスルーして反論されてる内容をループする【負け犬】
0749朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:29:08.37ID:fPJdryDK0
>>728
>大麻の売人から大麻以外の売人になったらどうなるかって議論に、
>覚醒剤の密売から大麻密売へシフトしているのを出して反論できるわけないやろ。


【今は需要なくても、大麻合法化で売人がセールスしたら需要喚起されて乱用者増える可能性高い】 



おまえが自分で【供給(セールス)増加で需要喚起】を主張してて

いつから【大麻合法化で売人が別の薬物売り出すかどうか】の議論に変わった?


【需要喚起】が通用しなくて、【売れるどうか】って議論を【売るかどうか】にすり替えないとレス出来ませんってことな
0750朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:31:59.09ID:fPJdryDK0
>>728
>わんわんはこれさえも理解できないからそんなア
>確かわんわん自身が、数年前にコカイン乱用が増えているってデータを出したよな。


出してません。
おまえとコカインの話なんて1度たりともしたことありません。

【今は需要なくても大麻合法化によって、売人がセールスしたら需要が喚起されて乱用者増える可能性高いんや!】っておまえの妄言に、


「日本で覚醒剤の供給(セールス)が増えていても、乱用者は増えてない」って



>当然警察は数年前からコカイン乱用を警戒している。でもコカイン乱用は抑えきれず逆に増やしてしまった可能性が高い。
>『売人によるコカイン消費の増加』が起こっているのさ。



>わんわんはこれさえも理解できないからそんなアホみたいな反論をするねん。
0752朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:36:00.96ID:fPJdryDK0
>>728
>わんわんはこれさえも理解できないからそんなア
>確かわんわん自身が、数年前にコカイン乱用が増えているってデータを出したよな。


出してません。
おまえとコカインの話なんて1度たりともしたことありません。


【今は需要なくても大麻合法化によって、売人がセールスしたら需要が喚起されて乱用者増える可能性高いんや!】っておまえの妄言に、


「日本で覚醒剤の供給(セールス)が増えていても、乱用者は増えてない」って警視庁、厚労省、財務省の公式見解をおまえの妄言に対する反証として何度も出してる。
0753朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:39:52.77ID:fPJdryDK0
>>750

>当然警察は数年前からコカイン乱用を警戒している。でもコカイン乱用は抑えきれず逆に増やしてしまった可能性が高い。
>『売人によるコカイン消費の増加』が起こっているのさ。

↑この話、何一つ【需要なくても売人が喚起した】になってない。

コカインやる人が増えました
だからコカイン売る人が増えました
って発表が、脳内で【コカインやりたくない人に売人が無理やりセールスして乱用増えた】に都合よく書き変わるんだな

さすが、キチガイ
0754朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:55:33.72ID:fPJdryDK0
>>728
>>8割は処方オピオイドとは殆ど関係がなかった、残り2割も処方オピオイドとは関係がなかっただぞ。

>「8割は処方オピオイドとは殆ど関係なかった(潜在需要ほぼゼロからの喚起)」
>「2割も処方オピオイドとは関係なかった(潜在需要以外の需要ゼロからの喚起)」

>↑支離滅裂↓

>「潜在需要を呼び起こすことが喚起や!」



需要ゼロ、ほぼゼロでも、売人がセールスしたら売れるって言い張ってるなら、インドでダウンジャケット売ってこいよ
と反論されると、「その理屈を通すなら日本で大麻以外の需要はないって証明しろ〜」って自分で言い出した理屈の立証責任を、詭弁の教科書そっくりそのまま書き写したかの様な典型的な詭弁で返す。

それ指摘しても、何も答えず都合悪いレス番はまとめて省略して【売人が大麻以外にシフトしたやろ。反論出来ないだろ】と論点すり替える。

と、言われて出てくる言葉も【すり替えてると言われても〜】とまた同じ話ループするだけの無能。


またスレ丸々使っても、だんだん声が小さくなりながら【アホな反論や〜勘違いや〜】と醜態晒さして終了
0755朝まで名無しさん (ワッチョイ a601-zFAX)
垢版 |
2020/12/03(木) 11:36:53.51ID:mms+wE/n0
ちなみにスケジュール4にまだある?モルヒネかま医療としてつかわれてるから、外れた大麻はなおさら使える
0756朝まで名無しさん (ワッチョイ 1e38-zYXO)
垢版 |
2020/12/03(木) 12:40:53.12ID:PnGsbnkp0
>>699 以下速報 【国連条約における大麻の規制レベル引き下げの採決:結果および総括】

【祝】国連条約における大麻規制レベル引き下げ

勧告5.1:大麻及び大麻樹脂を1961年麻薬単一条約の附表IVから削除する。

【可決】賛成 27ヵ国、反対 25ヵ国、棄権 1ヵ国

賛成した国:アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ、タイなど
反対した国:中国、ロシア、日本、アフガニスタン、パキスタン、アルジェリア、ケニアなど

先進7ヶ国中、反対したのは日本だけであった。
反対した国は、中国、ロシアなどの人権後進国、および後進国、発展途上国であった。

【国連条約における大麻規制レベル引き下げの目的】

治療特性を持つ大麻由来製品へのアクセスを制限しないこと

今回の国連条約における大麻規制レベル引き下げは、何の科学的根拠もなしに、
薬物関連国連条約で最も重い規制レベルである『スケジュールT+W』、
すなわち、『害だけがあり医療価値のない物質』に、60年に渡りカテゴリーされて来た
大麻および大麻樹脂が、『確かな医療価値があり、医療価値は害に勝る』と
国連が正式に承認した事になる。

【大麻取締法への影響】

厚労省は、大麻取締法の法的根拠を国連条約としている。
国連条約において大麻の医療的価値が正式に認められた以上、
医療大麻禁止の法的根拠は完全になくなった。
日本政府が今回の引き下げに関して、どのような見解を示すか、
括目して成り行きを見守りたい。
0757朝まで名無しさん (ワッチョイ 1e38-zYXO)
垢版 |
2020/12/03(木) 14:24:00.02ID:PnGsbnkp0
>>756 追加情報

以下の地図で示すように、科学的根拠に基づいて大麻の医学的価値を認めた国と、
自国で何の独自研究もせず、独自の科学的知見も持たないのに非科学的かつ感情論で
大麻の医学的価値を認めない人権後進国との格差が投票結果から明らかになった。

【投票結果地図】勧告5.1:大麻及び大麻樹脂を1961年麻薬単一条約の附表IVから削除
https://pbs.twimg.com/media/EoPLcwaXEAAETc8?format=jpg&;name=4096x4096

賛成した国:27ヵ国

オーストラリア、オーストリア、ベルギー、カナダ、コロンビア、クロアチア、チェコ、
エクアドル、エルサルバドル、フランス、ドイツ、インド、イタリア、ジャマイカ、メキシコ、
モロッコ、ネパール、オランダ、ポーランド、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、スイス、
タイ、英国、米国、ウルグアイ

反対した国:25ヵ国

アフガニスタン、アルジェリア、アンゴラ、バーレーン、ブラジル、ブルキナファソ、チリ、中国、
コートジボアール、キューバ、エジプト、ハンガリー、イラク、日本、カザフスタン、ケニア、
キルギス、リビア、ナイジェリア、パキスタン、ペルー、ロシア、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン
0758朝まで名無しさん (ワッチョイ 1e38-zYXO)
垢版 |
2020/12/03(木) 14:44:58.33ID:PnGsbnkp0
日本でも細々と報道されています。

大麻を「最も危険」分類から削除 医療用、国連委が承認 2020年12月3日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66935310T01C20A2I00000

国連麻薬委員会は2日、医療や研究目的の大麻を国際条約で定められている
最も危険な薬物分類から削除する勧告を承認した。国連本部での手続きを経て、
早ければ2021年春にも適用になる見通し。患者の痛みの緩和などに向け、
大麻の合法化を後押しする可能性がある。

委員会を構成している53カ国が投票し、賛成票が過半に達した。
世界保健機関(WHO)が削除を勧告していた。
米国や欧州各国は賛成し、日本は反対票を投じた。

薬物を規制している国際条約は、1961年に制定された「麻薬単一条約」などがある。
麻薬単一条約は薬物を規制の強さに応じて4つの分類に分けており、大麻は1の
「依存性が強い薬物」と4の「1のなかでも特に危険」に入っている。
今回の決定で4からは外れることになる。

委員会の事務局を務める国連薬物犯罪事務所(UNODC、本部ウィーン)の
関係者はWHOの勧告は「大麻を医療目的で適切に利用できるようにするのが狙いで、
娯楽向けの使用を促すものではない」と強調する。

(以上、抜粋引用、詳細はリンクサイトにて)
0759朝まで名無しさん (ワッチョイ 1e38-zYXO)
垢版 |
2020/12/03(木) 14:52:58.95ID:PnGsbnkp0
>>758 別ソース

国連、大麻と大麻樹脂を「最も危険な薬物」のリストから除外 2020.12.03
https://www.cnn.co.jp/world/35163305.html

国連麻薬委員会は2日、大麻と大麻樹脂を最も危険な麻薬に分類していたリストから
外すことを承認した。これにより、大麻の医療的価値を認めることになる。

大麻と大麻樹脂は1961年の麻薬に関する単一条約で、特に危険な麻薬として
「スケジュール4」の等級に分類されていた。これはヘロインやオピオイドなどと
同じくらい危険性が高いという位置づけだった。

しかし世界保健機関(WHO)が大麻と大麻樹脂をこの等級から外すことを勧告。
国連麻薬委員会は2日の採決で、WHOの勧告を賛成多数で承認した。

スケジュール4の麻薬は「依存性が高く、乱用の危険が大きい」だけでなく、
「特に有害性が強く、医療的あるいは治療的価値は極めて限定的」とされている。

今回の等級変更が各国政府の薬物規制に直ちに影響を与えることはなさそうだが、
国連の規制を参考にしている国では医療用大麻の合法化に向けた動きが加速する可能性もある。

等級変更は賛成27、反対25で可決された。米国、英国、ドイツ、南アフリカなどが
賛成票を投じたのに対し、ブラジル、中国、ロシア、パキスタンなどは反対に回った。
0763朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/03(木) 19:33:12.11ID:BsdwieDn0
大統領選挙みたいにきれいに分かれてるのな。
保守傾向が強い国が反対派に、
現状の政治に統治者自身が危機意識を抱いて変えようとしてる国が
解禁派に移行しやすい傾向がありそうだ
0764朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:03:53.43ID:/kDFxWCC0
こんばんはじゃ
>>744
医療効果があるからって医薬品レベルの効果があるかは別だぜ。
ポリフェノールがガンに効果があると言われているけど、抗がん剤として医薬品になったか?
〇〇に効果がありますってたくさんあるけど、全てが医薬品になるわけではないのだ。

医療大麻禁止の理由なんて「日本の医療基準において医療大麻は不合格」で十分だよ。
「医療大麻禁止の法的根拠は完全になくなった。」なんて馬鹿の言うことだぜ。
0765朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:04:08.75ID:mukTFi8R0
>>745
「スケジュール4から削除されたんだから医療大麻を解禁しないのは条約違反だー」と言いたいのかな?
医療大麻を解禁しなくとも条約違反にはならないよ。

スケジュール4じゃなくスケジュール1である物質だけで何十種類以上ある。その全てが医薬品だと思うのか?
スケジュール4じゃなくスケジュール2と3を含めたらもっと種類が増える。その全てが医薬品だと思うのか?
医療大麻を解禁してもしなくても条約違反にはならないよ。
0766朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:04:29.47ID:mukTFi8R0
>>746
>どれくらい優れてるのか説明はできないでしょ?
実現したのと実現していないとの大きな違いがあるわ!

>中共の壊滅までいかないと評価はできないぜ?
壊滅までいかないと評価できないのか?無茶言うなや!4年でできるか!

トランプ政権の反中政策を踏襲してくれたらええのだが、
バイデン政権が中国壊滅に向かわず、少しでも中国に日和ったら日本の国益に反するのだ。
0767朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:23:20.90ID:bxVFK0so0
>>766
最初は習近平に泣きつくが、後になってから中国を敵に回す
どうやって壊滅させるかのプランはなく
チベットやウイグル、台湾や香港を弾圧から直接助けるわけでもない。

NTTの代理店詐欺ならぬ、中共封じる詐欺やんけ?
こういうのはフィリピン援軍のように簡単にはいかんのよ。

トランプほったらかして日本がバイデン動かした方が効率的じゃね
0768朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:29:18.48ID:bxVFK0so0
>バイデン政権が中国壊滅に向かわず、少しでも中国に日和ったら日本の国益に反する

バイデンの口ばっか外交とトランプの喧嘩外交が大体同じぐらいに見える。
「他国を利用するだけ」であてにならない。
最近アメリカの権威や指導力がどんだけ失墜してるのかと思うが
これ、ブッシュの父ちゃんの頃からすでに始まってたんじゃねーかなと思わざるを得ない。

朝鮮半島は勝手に向こうから断行して自滅して来るし
尖閣諸島の問題でも厨国が喧嘩外交をやってるけど、
外交官や自衛隊が今の時点で強気に出ないとだめだな。相手は不法侵入しとる犯罪者やし
0769朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:40:17.87ID:mukTFi8R0
>>747
潜在需要は「キメキメしたい気持ち」のままだが
需要を全て「消費」と変換してみ。需要の喚起を「消費の増加」に変換してみ。
そしたら全部辻褄が合うからな。
「売人のセールスによって消費が増やされる」みたいにね。


>>748
じゃあどこに安価をつけたらよかったんだ?
「危険な薬物使用が増えていて、ハームリダクションが失敗している」ってどこにつけたら良かったんだ?


>>749
>いつから【大麻合法化で売人が別の薬物売り出すかどうか】の議論に変わった?
最初からに決まっているやん。
俺の主張は、
「大麻合法化により違法大麻の収益性が落ち、大麻以外の薬物の密売へシフトする。
その売人のセールスによって需要が喚起される懸念がある。」だ

需要の喚起は『大麻の密売から大麻以外の密売へ移行したらどうなるか?』が前提じゃわい!
前提条件を無視して「覚醒剤の押収量が増えても覚醒剤の消費が増えていない」と反論しても無駄だわい!
0770朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:42:16.59ID:bxVFK0so0
>実現したのと実現していないとの大きな違いがあるわ!

実はクリントン政権でもパレスチナとイスラエルを話し合わせ
交渉の場に立たせる理念は実現はしている。
ただしブッシュ政権のころそれを台無しにしたがな。

今の中東和平はイスラム圏各国の馬鹿殿下が石油供給を過剰にやりすぎて国力を失い
それをいいことにネタニヤフやセム語族が好き勝手に回教圏を侵食するのをトランプが黙認

キッシンジャーやユダヤ資本のシナリオをガン無視して
イスラエルの首都をエルサレムに承認してしまったり
自分自身がネタニヤフの要求を呑んで交渉役になったりしてる…のを
イスラム圏がぐぬぬしてるに過ぎない。

…それは交渉役ではなく命令役っていうと思うんだな。
パレスチナの底辺層を踏みにじって成し遂げる中東和平は新たな反米を作り上げるし
「人間のサル化」に該当すると思うがどうだろ?

トランプの中東和平交渉(命令というべきか)はノーベル平和賞には該当できないだろう。
ただしそれを軍事力を使わずにできたことはブッシュに比べてまだマシだとはいえる。
0771朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:46:54.62ID:bxVFK0so0
後、麻議論については強引に反論せずに
解禁派の情報提供をもっとまったり見守った方がいいと思うぞ?
早急な解禁ができずに空行さんらが苛立ってる中で
反対ありきでレス考察したら袋叩きになるのは仕方のない話

あったかいコーヒー飲んで落ち着くといいのだ。風邪をひかんようにな。

つ目
0772朝まで名無しさん (スプッッ Sdda-a0SP)
垢版 |
2020/12/04(金) 01:30:16.87ID:Ie0fkf4Bd
>>764
どうなのかね
慢性疼痛のある病気や怪我(特にアスリートの関節痛のような職業病)に対して
「鎮痛、消炎作用があり耐性がつきにくいことで長期間一定量の服用で効果が見込める」という大麻の効用は利点があるように聞こえるのだが
依存性というのは既存の鎮痛剤にもあるし、そのうえ耐性がついて量が増えれば長期間の服用は内臓への害も出てくるわけでしょ
0773朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 01:38:34.52ID:bxVFK0so0
横レスだが他の薬物だと害の大きい幼児への服用については
麻はそれなりに有効であるらしい

アメリカでは麻への懸念よりも医療保障の崩壊や
製薬会社の詐欺同然の商売の方がはるかに深刻だと
コロナ騒動で明確になってしまったしな
0774朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 01:39:46.68ID:mukTFi8R0
>>752
『世界と比べて日本の薬物政策は成功している』の反論として
「コカイン検挙人数が増えている」って言ったやつが空行くんの他にいたと記憶しているのだがな。
記憶違いだったらメンゴね。

>って警視庁、厚労省、財務省の公式見解をおまえの妄言に対する反証として何度も出してる。
覚醒剤だけで、大麻以外が全部増えないなんて言えるわけないやん。
コカインが増えたらアウトだわ。
売人がセールスしたら全種類の消費が増えるなんて言っとらんぞ、大麻以外の数種類が増えるだけでアウトだ
0775朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 01:51:52.20ID:bxVFK0so0
俺もコカインに関してはかなり深刻に考えていたのだが
空行さんソースのグラフを見せてもらってから
はめられてる被害者が覚醒剤の減る率と比較して予想外に少ないので脱力したことがある

効能がすぐに切れ、依存すると目の潰れる毒物を売人の押し売りで服用するなど
時代遅れの珍走やとび職を強引にやらされてる外国人労働者
六本木でヤーさんに目のつけられた気の弱い援交少女とかだろうが
そう言うのは麻の蔓延や禁止と関係ないのではないかと思える

3K労働の人らの薬物被害や犠牲を防ぐためには反社の壊滅が最優先事項だし
保守本流が桜の会を通じて反社と接触してるなど、言語道断じゃねーっすかな?
0776朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 01:59:50.03ID:mukTFi8R0
>>753
>って発表が、脳内で【コカインやりたくない人に売人が無理やりセールスして乱用増えた】に都合よく書き変わるんだな
わんわんよ、売人の関与がなかったらコカインの入手はまず無理だって頭に入っているか?
コカイン乱用者が増えているってことは検挙者の逮捕数増加とアンケート調査によって表されているって頭に入っているか?。

もしコカインやりたい人がいた場合、売人の数が多ければ入手しやすさは上がるやろ。
もしコカインやりたくない人しかいなかった場合でも、
結果的にコカイン乱用者が増えてるってことは、どこかでキメたくなって売人からコカインを入手してキメたんだぜ。
やりたくない人がどこかでキメたくなったんだよ。何故キメたくなったんだと思う?
0777朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:02:35.74ID:aJWtoA/k0
>>769
>>747
>潜在需要は「キメキメしたい気持ち」のままだが
>需要を全て「消費」と変換してみ。需要の喚起を「消費の増加」に変換してみ。
>そしたら全部辻褄が合うからな。


堂々とすり替えを暴露するバカ


>>748
>じゃあどこに安価をつけたらよかったんだ?


まとめないで、それぞれにレスすればいいだけの事もわからないバカ
0778朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:02:44.37ID:aJWtoA/k0
>>749
>>いつから【大麻合法化で売人が別の薬物売り出すかどうか】の議論に変わった?
>最初からに決まっているやん。

 ↑支離滅裂
↓での論点は大麻合法化で売人が別の薬物売り出すかどうか】ではなく、【売人がセールスして需要が喚起されるかどうか】  


>俺の主張は、
>「大麻合法化により違法大麻の収益性が落ち、大麻以外の薬物の密売へシフトする。
>その売人のセールスによって需要が喚起される懸念がある。」だ



>需要の喚起は『大麻の密売から大麻以外の密売へ移行したらどうなるか?』が前提じゃわい!

↑【違法な売人がマーケットの求める需要を無視して流行してる大麻から、大麻以外の薬物供給量(セールス)を増やしたらどうなるか?が前提じゃわい!】

↓【マーケットの求める需要を無視した、供給(セールス)を増やしても、需要は増えてない】

>前提条件を無視して「覚醒剤の押収量が増えても覚醒剤の消費が増えていない」と反論しても無駄だわい!


↑「無駄だわい!」と反論しても無駄。
0779朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:12:18.82ID:mukTFi8R0
>>754
「インドでダウンジャケットの需要がないから売れませーん」この喩えで、
「日本で大麻以外の需要がないから売れませーん」と言いたいのだろ?
この例えを通したいなら、まず日本で大麻以外の需要がないと示さなアカンと忠告しているだけだって。

このアホな例えに対して「日本でコカインMDMAの需要があって売れましたー」と反論したのさ。
0780朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:16:55.85ID:aJWtoA/k0
>>769

>俺の主張は、
>「大麻合法化により違法大麻の収益性が落ち、大麻以外の薬物の密売へシフトする。
>その売人のセールスによって需要が喚起される懸念がある。」だ


【今は需要がなくても大麻合法化により、大麻以外の薬物がセールスされ、その売人のセールスによって需要が喚起され、乱用者が増える可能性が高い。】が、反論されてから【今は需要がなくても】が消え、
【潜在需要があれば】にすり変わって【乱用者が増える可能性が高い】から【喚起される懸念がある】に変わってるな。

論点の【需要を無視した供給増加による乱用者増加の可能性】は【低い】で終了。
0781朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:17:59.84ID:bxVFK0so0
>>778
ワニちゃんの禁止論はろくに見てなかったけど
彼の関西圏では未だに在日だの部落の敵対抗争が続き、
山口組ことヤクザが大阪の支配階級だと聞いている。
本当に未だにそうだとするなら呆れるほかはない。
彼の言う禁止論だ解禁論だは別次元の話で、もし供給で需要が増える社会が存在するなら
それは供給者に底辺が隷属している狂った社会と思わざるを得ない。

もし売人のセールスによって需要が喚起される懸念があるというのであれば
やるべきことは見えてくる。
とっとと東京と全く同じ浄化作戦をやって売人を根切にすればいい。
暗に身内の山口組を保護し、警察の権限を削ろうとした橋下の維新の会は、
合法化運動や浄化作戦にとってかなり邪魔な気がしたよ。

黒川に不祥事のもみ消しをさせていたであろうアへも色々癒着がありそうだが、
反社と関わり合いのある保守ってのは愛国を盾に反社と癒着し
利権に吸い付く寄生虫なのではないかなと妄想する今日この頃だす。
0782朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:21:40.84ID:bxVFK0so0
つかワニさんって高速レスが苦手なのなw
亀レスだった空行さんの方がタイピングが最近速くなってるのに草w

こればっかは口先だけの曲者のチャット中毒の方が深刻なのだけどね
0783朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:26:10.65ID:mukTFi8R0
>>767
習近平に泣きついてるつて何なのか知らんが、
チベットやウイグルは非難声明を出している
台湾は台湾旅行法、ミサイル売却、経済的強化
日米豪印の軍事協力などたくさんやっているわ。

残念ながら、香港は元々中国領だから内政干渉になるんだわ。移住を斡旋するしかない。

米政府、中国政府機関に禁輸措置 ウイグル人弾圧に関与と 2019年10月8日
https://www.bbc.com/japanese/49968947

【トランプ政権】米で「台湾旅行法」成立、政府高官らの相互訪問に道 中国の反発必至
https://www.sankei.com/world/news/180317/wor1803170010-n1.html
アメリカ 台湾へ新たにミサイル売却決定 対中圧力さらに強める 2020年10月27日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201027/k10012682671000.html
アメリカと台湾が経済対話創設 中国は「断固反対」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000198195.html

日米豪印4か国が大規模演習 中国の軍事的影響力拡大をけん制か 2020年11月18日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201118/k10012717941000.html
0784朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:29:01.18ID:aJWtoA/k0
>>779
>>754
>「インドでダウンジャケットの需要がないから売れませーん」この喩えで、
>「日本で大麻以外の需要がないから売れませーん」と言いたいのだろ?

はい、また出ました【〇〇と言いたいのだろ?】と人の発言を捏造するいつものパターン。
【需要を無視したセールスをしても売れない】を「日本で大麻以外の需要はない」に捏造すり替え。
毎度毎度、同じ反論、同じ指摘されてよく飽きないな?


>この例えを通したいなら、まず日本で大麻以外の需要がないと示さなアカンと忠告しているだけだって。
>このアホな例えに対して「日本でコカインMDMAの需要があって売れましたー」と反論したのさ。

【日本に大麻以外の需要があるかないか】の話はおまえが捏造すり替えした話なので、【日本でコカインMDMAの需要あって売れました】は、
おまえの元々の主張の【需要なくても売人がセールスしたら需要増える】に自ら反論してるポジショントーク、支離滅裂のキチガイ。
0785朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:32:47.46ID:mukTFi8R0
>>768
バイデンは対中制裁関税撤廃をすぐにはしないと言っているが、まだまだ信用は出来ない。
トランプ大統領は具体的な対中政策をしているんだが、バイデンは具体的な対中政策が見えないのだ。
0786朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:33:07.09ID:bxVFK0so0
>>783
それについてなんだけどさ
4年後の共和党の大統領候補ってポンペオでいいんでないか?
彼も親日だし、交渉下手ってわけでもない

トランプは次なる世代のパトロンでいいと思うんだよ
当然、キッシン何とかの親中政策やウジ虫のスカルボーンズは論外な。
何故皆さんトランプの神格化に固執するのか謎だな。
0787朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:36:11.10ID:aJWtoA/k0
>>774
>>って警視庁、厚労省、財務省の公式見解をおまえの妄言に対する反証として何度も出してる。
>覚醒剤だけで、大麻以外が全部増えないなんて言えるわけないやん。

論点は【需要無視して供給増やしても需要は増えてない】であり、【どの種類が増えるか】は関係ない。
また論点のすり替え。

ずっと【需要ありきの供給】【需要あってこその供給】って話をしてきてて、未だに論点理解してないなんてことあるわけないだろうから、【反論出来なくなって、わざと論点すり替えてる】
0788朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:36:13.17ID:mukTFi8R0
>>770
ブッシュでもクリントンでもオバマでも結局中東和平が出来なかっただ。
トランプは出来ただ。

交渉の場に立たせただけでじゃだめだ
北朝鮮問題で6カ国協議に参加させても結果が出ていなければダメなのさ。
政治は結果が重要、トランプは結果を出したのさ。
0789朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:36:26.01ID:bxVFK0so0
>>785
トランプは呂布みたいな男だが
バイデンは交渉力そのものが疑問の温和なボケ爺さんだからな。
岸田や河野がどこまでできるか、だな。

誰を大統領にするかではなく、大統領に何をさせるかが重要。sage
0790朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:38:11.96ID:mukTFi8R0
>>771
日本で大麻合法化は何十年と出来ないと確定したんだぞ。
解禁派を苛立たせる絶好の機会なのに、なんでまったり見守らなアカンねん。アホかと。
0791朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:41:51.31ID:bxVFK0so0
>>788
いや、その結果自体が俺からすると疑問符なのね

>今の中東和平はイスラム圏各国の馬鹿殿下が石油供給を過剰にやりすぎて国力を失い
>それをいいことにネタニヤフやセム語族が好き勝手に回教圏を侵食するのをトランプが黙認

なので。
トランプに功績があるとするのなら
それを軍事力の強硬で推し進めずに済ませる方法を発見したことだろうと思った

空行さんがトランプの事は詐欺師って言ったけど、かなり正鵠を得ている。
虎の交渉術って貝木泥舟そのものだろ?
0792朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:45:45.90ID:bxVFK0so0
>解禁派を苛立たせる絶好の機会

そこだ。日本での解禁が遠い現状で、反対派や中立派が解禁派を苛立たせる価値がどこにある?

論敵の不幸を更に蹴り飛ばしたり意趣返しする必然が俺には感じられんのね。
曲者や盆栽が空白君を評価してるのはその辺かな
0793朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:58:47.38ID:mukTFi8R0
>>772
ここに急性疼痛・慢性疼痛・疼痛に管理に関する研究論文があるからお暇だったらどうぞ。

医療大麻に関する5つの必読研究 2020年5月1日
https://bedrocan.com/five-must-read-studies-on-medicinal-cannabis/

超絶まとめると、
神経因性疼痛や多発性硬化症や線維筋痛症に対して効果がある可能性があるが、一貫性はなくエビデンスは中程度。
副作用もあり患者に利益があるかどうかはまだまだ研究段階だ。
0794朝まで名無しさん (スププ Sd70-3xhn)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:59:49.47ID:NZfXqQKVd
>>790 朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk) sage ▼ New! 2020/12/04(金) 02:38:11.96 ID:mukTFi8R0 [10回目]
>> >>771
>> 日本で大麻合法化は何十年と出来ないと確定したんだぞ。
>> 解禁派を苛立たせる絶好の機会なのに、なんでまったり見守らなアカンねん。アホかと。

議論の場に立たせる価値が皆無なレベルで最低ですな。
ワニ氏はそういう思考が根底にあるからどちらの派閥からも総スカンされるんですぞ?
0795朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:01:57.94ID:mukTFi8R0
>>777
需要の喚起は初めから消費の増加を指しているんだよ。
キメたい気持ちが増えたからって、消費が増えていなかったら問題にならんやん。

>まとめないで、それぞれにレスすればいいだけの事もわからないバカ
ちょうどええ空行くんのレスがなかったんだからしゃーないやん。
0796朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:08:42.48ID:mukTFi8R0
>>778
>での論点は大麻合法化で売人が別の薬物売り出すかどうか】ではなく、【売人がセールスして需要が喚起されるかどうか】  
前提条件を無視するなよ。
前提条件が違えば、議論の中身も違ってくるやん。

データ的に見て、覚醒剤の密売から、大麻コカインMDMAの密売へ移行している。
その結果、大麻コカインMDMAの乱用が増えているのさ。
0797朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:17:37.91ID:mukTFi8R0
>>780
わんわんよ
キメてみたい人に提供することも、誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせることも、嘘や暴力や脅しでキメさせることも、
売人による需要の喚起だからな。
これらを分けて理解説ごっちゃにしているから支離滅裂に感じるだけだからな。
0799朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:23:13.61ID:mukTFi8R0
>>784
日本で大麻の需要なないと示さないとダウンジャケットの例えは通用センのよ。
これぐらい理解しろよ。

キメてみたい人に提供することも、誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせることも、嘘や暴力や脅しでキメさせること
これらがなくコカイン乱用が増えることはありません。
0800朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:33:57.25ID:mukTFi8R0
>>786
4年後なんて知らん。
>>789
トランプは親日よりだったが、バイデンも親日よりにせなアカンな
>>791
4年間では結果を出しているほうだと思うけどな
>>792
大麻合法化は何十年と無理と自覚させたら何がアカンの?その結果解禁派が不幸な気持ちになったとしても知らんがな。
0801朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:35:28.56ID:mukTFi8R0
>>787
需要があるかどうかなんて実際売ってみないとわからんがな。
コカインのマーケティング調査が出来るとでも思っているのかよ。

コカインを実際売ったら売れましただ。

>>794
それなら、スケジュール4の削除で息巻いている解禁派にも幻滅せなアカンよ。
0802朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:36:39.65ID:bxVFK0so0
>誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせることも、嘘や暴力や脅しでキメさせること
>これらがなくコカイン乱用が増えることはありません。

ぶっちゃけるとこれがループしてるベースが想像不能だったのだが
反社>>一般人の力関係が深刻化し
人身売買がガチで起きていた関西圏の惨状にはガチで同情する。
ヤクザ保守ってろくなもんじゃないということだけは言えそうだ

最近俺とワニさんの価値観って対立してることがかなり多いし
ワニさん流の禁止論にも同意できなかったので放置することが多かったのだが
過去の反論で一つだけ納得できたことがある。

大阪都構想、やはりこれはだめだわ。
維新の会に権限が集中して構造腐敗が起きかねないし
大阪の犯罪都市化が進行してしまう危険がありそうだ。酷いディストピアだな…

>>798
プラスにはQウヨ系の釣り師が数百人単位で常駐して運営を困らせてるらしいからな
中毒にならんよう気を付けるのだぞ?
0803朝まで名無しさん (ブーイモ MMfd-mSyd)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:42:09.10ID:6lo2837XM
>>798
マジで?
0804朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:53:02.12ID:bxVFK0so0
>>800
>大麻合法化は何十年と無理と自覚させたら何がアカンの?

うむ、それは当の空行さんが実は最もよく理解していて
その上でできるだけ解禁に近づけるには
解禁論を紹介するしかないと暗中模索しているわけだ

空行さんや俺やワニさんが来る前はコロラド州の解禁も実現せず
反対派は解禁派に賽の河原の石積みを蹴転がすいじめをやっていたが
スレ初期の愛好家は逮捕やガサ入れや脱落でいなくなり
スレ初期の反対派もアク禁や禁止論の崩壊や脱落でいなくなってしまった

国内での所持使用はやっちゃダメ、耐えるのだと定期的に呼びかけてる曲者だが
ワニさんもそろそろ禁止論アラーシーの卒業は考えた方がいいかねえ?と思うんだな

>その結果解禁派が不幸な気持ちになったとしても知らんがな。

>>794さんも突っ込んどるが、それを言っちゃあおしめえよ。。。
0805朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:55:12.05ID:bxVFK0so0
>トランプは親日よりだったが、バイデンも親日よりにせなアカンな

そういうことですな。
アベシやスガーリンの評価って二転三転するけど、
なんだかんだで自民は仕事してるのも事実
0806朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:58:16.29ID:bxVFK0so0
>>803
何でもサーバーがひーひ言ってるそうだ。
要するに組織的書き込みで、転送量がバンバン流れていくんだと

バードさんも泣きたくなってるんだろうかな
0807朝まで名無しさん (ワッチョイ f2ad-c/PF)
垢版 |
2020/12/04(金) 04:12:50.84ID:bxVFK0so0
つーかネットで徹夜は仕事に響きそうだな。。

寝坊したり電車で寝過ごして乗り過ごして遅刻したり
その言い訳を人身事故ですとか嘘ついてさらに上司に怒られたり
コロナにかかって死にかけ落選したり、犬にけつまづいて足を骨折したり
数時間後にはネットの参加者全員にもれなく地獄が待ってるわけだ

クビになりませんようにクビになりませんようにクビになりませんように

寝るベー
0808朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 08:46:55.71ID:mukTFi8R0
おはようさん
>>802
>大阪都構想、やはりこれはだめだわ。
曲者は大阪都構想に賛成じゃなかったのか?

権限は、大阪自民や公明党が持つよりマシと思っているけどね。
それと大阪府の犯罪発生率は下がっているからな。

平成16年検挙人員32201人→令和元年検挙人員15561人 とくに窃盗犯と知能犯が減っているわ。                            
https://www.police.pref.osaka.lg.jp/seikatsu/hanzai/index.html
0809朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-a0SP)
垢版 |
2020/12/04(金) 08:51:20.49ID:8wZnWMgrd
>>793
グーグル翻訳で慢性疼痛の詳細ページを見てみたら
「大麻ベースの薬は、間違いなく慢性的な痛みの状態の薬物治療の可能性を豊かにします。 21世紀の臨床ケアの基準を満たす証拠を提供するために、大麻ベースの医薬品の厳密な研究を継続して追求することは、ヘルスケアコミュニティの責任です。」
これが繰り返し書かれてますが…
0810朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 08:54:54.66ID:mukTFi8R0
>>804
日本での大麻合法化は何十年と出来ないと言うのは、解禁派のこころをアラーシーなっちゃうなw
でも現実なんだよね。

>>794
さんざん暴言を吐かれているんだからやり返すよ。
やり返すなんてぇーと言うなら、その前に暴言を吐きまくった解禁派をまず叩こうぜ。
0812朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:14:27.54ID:mukTFi8R0
>>809
可能性があるから研究しようだよ。何も間違っていないと思うがの。

>神経因性疼痛や多発性硬化症や線維筋痛症に対して効果がある可能性があるが、一貫性はなくエビデンスは中程度。
>副作用もあり患者に利益があるかどうかはまだまだ研究段階だ。
0813朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:29:50.59ID:aJWtoA/k0
>>799
>日本で大麻の需要なないと示さないとダウンジャケットの例えは通用センのよ。

678 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF) [sage] :2020/12/02(水) 04:16:04.23 ID:auAzSkQy0
>>666
>>インドでダウンジャケット売ってこいよ セールスしたら売れるんだろ?企業努力してこいよ。
>これを「大麻以外の需要は喚起されない」の例え話にするなら、まず「日本では大麻以外の需要が無い」と示さなアカンねん。

まったく反論に答えないでまた↓のループ。

533 名前:朝まで名無しさん (ワッチョイ 5f01-9Cqn)
>>わんわんが日本に需要がないと言い出したんだぞ。
>>だから日本に大麻以外の需要がないを示せと聞いたのだ。

この話はおまえが「今は需要がなくても、売人がセールスしたら需要が喚起されて乱用者が増える可能性が高い」

って言い始めた話。

こっちの【押収量増加して地下流通量増えてても乱用者増えてない】に対しておまえが、

「日本に大麻以外の需要がないって言いたいんだろ?わんわんが『大麻以外の需要はない』って言ってるんだから、わんわんが需要がないって示せ。」

↑「言いたいんだろ?」っておまえが俺に質問してて、こっちが言ったわけでもない話を、
なんで「わんわんが言ったんだから」って脳内変換されてんの?

こっちが言ってんのは「需要がなければ供給は成り立たない」「覚せい剤供給増えて可能性高い日本で乱用者は増えてない。供給増やしたからって喚起されてない」であって、
いつどこで「日本に大麻以外の需要なんてない」って書いてあんの?

こっちが言ってもないことを「〇〇って言いたいんだろ?」って自分に都合よく捏造して、
「わんわんが言ったんだから、わんわんが証明しろー」

↑まだ逃げる?
0814朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:33:58.76ID:aJWtoA/k0
>>799
>キメてみたい人に提供することも、誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせることも、嘘や暴力や脅しでキメさせること
>これらがなくコカイン乱用が増えることはありません。


【需要がなくても売人がセールスしたら】

↑↓支離滅裂

【潜在需要があれば】
【キメてみたい人に提供すること】

↑↑負け認めることになる都合悪い支離滅裂発言の指摘から話逸らし続ける雑魚↑↑
0815朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:38:55.64ID:aJWtoA/k0
>>801
>コカインのマーケティング調査が出来るとでも思っているのかよ。

↑違法薬物の流通量を把握してる謎の大元知ってるんじゃなかったんかよ?
違法薬物の流通量を推測じゃなくて【確定しろ】って言ってたのどこのどいつですか?
把握できるわけのない違法密売人の数の話してんのどこの誰ですか?

またいつもの支離滅裂ポジショントークですかー?






>コカインを実際売ったら売れましただ。

>>794
>それなら、スケジュール4の削除で息巻いている解禁派にも幻滅せなアカンよ。
0816朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:44:15.62ID:aJWtoA/k0
>>801

>コカインを実際売ったら売れましただ。


【需要なくても売人が供給増やしたら(セールスしたら)売れる】が通用しなくなって、
元主張の裏付け放棄して、【売ったら売れた】と【結果論】のループしか出来なくなる負け犬。

284 名前:朝まで名無しさん (アウアウクー MM41-mtu7) [sage] :2020/11/16(月) 18:35:18.46 ID:5e7kTjKbM

けっか‐ろん〔ケツクワ‐〕【結果論】 の解説
原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論。「結果論にすぎない」

結果論が「無意味」ってことも何度、おなじ反論されてんだよキチガイが。
0817朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-a0SP)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:49:04.90ID:8wZnWMgrd
>>812
あなたの要約は少し否定的でニュアンスが違うように思えるけどね
それにこの研究ページをみても「医療大麻禁止の理由なんて「日本の医療基準において医療大麻は不合格」で十分だよ。」の理由がよくわからない
0818朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:51:52.56ID:aJWtoA/k0
>>810
>さんざん暴言を吐かれているんだからやり返すよ。
>やり返すなんてぇーと言うなら、その前に暴言を吐きまくった解禁派をまず叩こうぜ。




相手が敬語で議論してても【まったく同じ詭弁のループ】を繰り返すワニボケ

詭弁と支離滅裂のポジショントークで議論相手から呆れられて荒らし認定されると、

【「個人攻撃しやがって!個人攻撃してくるから嫌がらしてるんだ!」口が悪い解禁派相手に嫌がらせはしてないから、解禁派が悪い】



↑はい、いつもの大嘘責任転嫁無限ループ↑
0819朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:54:23.99ID:aJWtoA/k0
>>817
>>812
>あなたの要約は少し否定的でニュアンスが違うように思えるけどね
>それにこの研究ページをみても「医療大麻禁止の理由なんて「日本の医療基準において医療大麻は不合格」で十分だよ。」の理由がよくわからない



否定ありきの支離滅裂ポジショントークのブーメラン荒らしだから、自分だけの妄言が【世間の常識】だと思ってる
0820朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 10:02:57.68ID:mukTFi8R0
>>814
わんわんよ、「場合分け」って知っているか?
キメてみたい人に提供すること
誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせること
嘘や暴力や脅しでキメさせること
それぞれに理屈は違うのだぞ、「場合分け」をしっかり意識していないから支離滅裂に感じるのだ。

キメてみたい人を探して売る
売りやすい状況を作る
押しを交えて言葉巧みに売る
これらが同じセールスじゃないってわかるよな?
0822朝まで名無しさん (ワッチョイ 630e-jrSk)
垢版 |
2020/12/04(金) 10:11:25.33ID:mukTFi8R0
>>816
合法商品だって需要状況を知るなんて難しいのに売る前にどうやってコカインの需要を知るんだよ!


その結果論の反論は恥ずかしくなるから止めたほうがええよw
結果が出る前は答えがわからないが、結果が出たら答えがわかる。
売る前には需要があるかわからないが、売ろうとした後では需要があるかがわかるだ。
0824朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-vonF)
垢版 |
2020/12/04(金) 10:14:17.61ID:aJWtoA/k0
>>820
>わんわんよ、「場合分け」って知っているか?
>キメてみたい人に提供すること
>誘惑をしたり断りきれない状態にしてキメさせること
>嘘や暴力や脅しでキメさせること
>それぞれに理屈は違うのだぞ、「場合分け」をしっかり意識していないから支離滅裂に感じるのだ。


【今は需要なくても売人がセールスしたら売れるんや!】

↑支離滅裂↓

【キメてみたい人に提供】
【潜在需要があれば】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況