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カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 12

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0001稲田まゆお ◆5K/ObElUoQ
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2022/09/18(日) 00:54:07.90ID:1JlLSVIH
ひろし
事件番号 令和3年 (わ) 第2311号

09/21 (水) 10:00 第2回 201号法廷
傍聴券 09:15-09:30 別館正面玄関前

09/27 (火) 13:15 第3回 201号法廷

09/28 (水) 10:00 第4回 101号法廷

09/29 (木) 10:00 第5回 101号法廷

10/05 (水) 10:00 第6回 201号法廷

10/12 (水) 10:00 第7回 201号法廷

10/20 (木) 15:00 1判決 201号法廷
0484朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 09:45:51.40ID:sSVHjKkj
>>483
ゴミ扱いされた時点で行くの辞めろよw
0485朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 10:24:49.99ID:IMMTU1zA
>>483
マンガみたいな動機ですね! 面白いっ!
0486朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 10:26:25.36ID:tPifMEj3
防御創ができるような攻撃を受けた後に縛られたなら矛盾はなくない?
0487朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 10:29:36.70ID:tPifMEj3
そこまでのめり込むのがバカって言えばそれまでだけど、そもそも恋愛感情なんて脳のバグみたいなもんだよね。
非合理の塊。
黒服やってたことあるけど、距離の詰め方以上に距離の取り方とか切り方が大事なんだよね。

若い本人が上手く捌けなかったなら他の人間か彼氏が何とかしてあげなきゃいけなかった
0488朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 10:31:40.68ID:tPifMEj3
つくづく「好き」と「嫌い」は表裏一体だなぁ。
死ぬほど好きだから殺すほど嫌いにもなれてしまう。

興味ない女なら、なかなかやらせてくれないなぁ、まあ、いいや次。になるのにね。
0489朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 10:55:34.65ID:UP0+AQGf
やりたい彼氏になりたいっていう下心や恋愛感情というより男として客としての承認欲求な気がする
自己愛性人格障害のその自己愛の承認に飢えていてプライドを傷つけられることに敏感なタイプ
嘘でも「あなたは特別なお客様」とチヤホヤして自尊心を満たしつつ
「個人的に関係することは出来ない」と毅然とした態度で接していればよかったのかもね
0490朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 11:02:21.54ID:kobitMhE
水商売の女の子ってオタクアピール多いけど受け狙いも多くてブログもどうせ外注だろってのが多いイメージだけどどうなのかな

まゆ太郎はたしか父親に妄執して死んだという佐倉杏子への愛を真剣に語っていたしブログもわれホンマに書いとったんかいとしか思えない内容と頻度で続けてたっぽいので割とマジモンな気もする

少なくともモーフ1号はノータッチだったらしいし

そこでジェネレーションギャップを如何ともしがたいオヤジとすれば裏声でアニソンを絶唱するのに加えアニメに深い含蓄を見いだしかつ自分を含め社会的な頼もしさを与えることが最低限必須だと思うけど

ヒロシはそれに加えさらに自分の前でだけアニメだいしゅきな子供のように甘えるので実のところまゆ太郎もキュンキュン😍きていた可能性も捨てがたいと考察

俺を含めたいていの人間は面倒くさいからワシャようわからんとマンガを返しそうなもんだけど府警はどうだったのかな

ようわからんでは済まないから感想は一応考えたけど本人死んだし家族に返却して文句がないならボク悪くないよね?というところが←NOW!って考えると複雑なストーリーもわかり易くなるってマジ?
0491朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 12:20:38.25ID:tPifMEj3
>>489
模範解答だけど25歳だっけ?の若い子には難しいな。不在着信12件あたりで見切りつけて何とか対応すべきだった。
犯人も自制きかないほどコントロール失ってる。ここで食い止められたら結末はまた違っただろ
0492朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 12:48:34.21ID:kobitMhE
>>435
大切に思いこそすれ傷つけるつもりがなかったのに反省なんかしたらまゆ太郎はきっと悲しむんじゃないかな

お母さんはヒロシより世界のほうを信じるの?

恥辱だけが残っていくかのようだね
0493朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 12:52:11.06ID:5OStOwFs
久しぶりに傍聴にきたが、館内は被告側が多いせいかナマポみたいなやばそうな風貌の人が多いなw
0494朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 12:55:01.26ID:sSVHjKkj
>>493
阿曽山大噴火はいなかった?
0495朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 13:00:28.04ID:5OStOwFs
列の見える範囲にはいない
ごまちゃんの元従業員っぽい人ならいるw
0496朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 13:08:14.13ID:pSNpV9+z
>>493
ご自分のことですか?
0497朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 13:11:45.06ID:pSNpV9+z
お前らは売春婦の死に様がそんなにきになるのか?
0499朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 13:27:47.73ID:1lGEdgzP
被害者稲田さんは殺害されて他界し物言えず
宮本被告は今に至るまで事件の詳細や動機について口を閉ざし
今後の裁判においても被告は陳述拒否を貫く可能性が高そうか?

被害者は出入り禁止の最後通牒やきつい言葉を浴びせたという記憶もなく
被害者スマホの通話やLINEの内容及び
店内で被害者がきつく注意したり宣告したり対処する時は
大抵もう一人のスタッフや客がいる時だろうしな

被害者からしたら殺害されるほど恨まれる覚えもなく
残されたやり取りからもそこまでの内容は全く現れず
スタッフ関係者に客も凶行に至るほどの決定的な言動とやり取りも見聞きしてなさげ
となっているのだろうか?

被告が口を割らない限り、被告が犯行に及んだ決定的な動機や出来事は
判明せずっと闇の中なのかもしれないね…
0500朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 13:30:20.20ID:1lGEdgzP
残されたスマホの通話やLINEの内容でも
被害者からの発信や言及ではそこまでの厳しい内容は見当たらないみたいだしなぁ
0501朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 13:38:24.76ID:c8829mdD
ひろしも馬鹿な奴だな、もっと美人な売春婦等飛田に行けば腐るほどいるのにな
0504朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 14:17:49.32ID:XdXML9eL
当人死んでるから、幾らでも脚色出来るしなあ。

言える事は、殺害の動機がある人が宮本さん以外にも居そうなのよな
水系の独立なんて、泥試合も良い所だぜ

それと、宮本さん以外の客が全部口裏あわせてしてるのもあやしい
0506朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 14:27:38.29ID:rcbR87hd
>>493
>>502
今日は事件当日の従業員の証人尋問だったから
あれでもかなり内容の濃い1時間だったけどな
先日の2回目の公判なんて今日のより薄い内容
ヒロシが犯人で間違いないって
0507朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 14:40:27.54ID:Qppmh7lX
まゆさんは事件当日なぜヒロシと一緒に写真を撮ろうと言ったんだろう
ヒロシを拒否したり受けれたりを繰り返すから、より一層ヒロシを基地外にした感じ
0508朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 14:57:15.12ID:rcbR87hd
>>507
橙色髪ボストンバッグねーちゃんの
初出勤記念の意味合いもあったんじゃねーの?
知らんけど
0509朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 14:59:50.31ID:bKgKOGNY
>>507
ヒロシが写真撮りたがるのはLINEにもあるやん。稲田さんじゃなくヒロシの要望じゃね?

まあ、でも最後通告すると決めた日に応じたのは悪手やったかもね
0510朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 15:20:09.38ID:JdkM35U4
>>509
証人は、被害者が写真撮ろうって

今日のでますますわからなくなったね
0511朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 15:31:06.08ID:sSVHjKkj
>>510
被害者側から??
なんか話がややこしくなってきた
0512朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 15:31:16.56ID:5vAcHa8L
>>510
当日の店内での会話なんかは証言出たのかな? 被害者とヒロシの空気感とか あと指輪を店内でヒロシが外したかとか
0513朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 15:34:20.85ID:rcbR87hd
>>510
今日の重要点は指輪とガムテープすれ違った人物は居ないかであって
画像撮影云々は被害者からその意図を聞いたかどうかってだけやし
ガムテープなんか使いませんよね?使いません(`・ω・´)キリッ
で話は終わってるし
0514朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 15:49:31.50ID:bKgKOGNY
>>510
そうなんや。
惜別の贈り物のつもりやろうか。

だとしたら結果的には刺激してしまったかもね。
0515朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 15:50:27.17ID:bKgKOGNY
レイプしようとして激しく抵抗されて逆上したんかな。最初から殺すつもりだったと思う?
0516朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 16:30:52.51ID:rcbR87hd
>>512
事件当日の従業員はタウンワークで募集を見て事件の1週間程前に面接
面接をしたのは被害者 事件当日が初出勤で17時頃にチャリで出勤

営業前に店内の床の掃き掃除をしたが指輪もガムテープもなかった
開店前の掃除後に被害者とゴミ出し その後1人目の客が来店
事件当日の客は2人 1人目の客は18時過ぎに帰った

2人目は19時頃来店
会話内容は前店の話や住んでる所の話といった話でその客は1時間経って1時間延長した
2人目の客の帰宅時にエレベーター前で被害者のスマホで画像を撮影
撮影後2人目の客をエレベーターが閉まるまで見送ったが何階に行ったかは確認していない

2人目の客を見送った後にも店内の掃き掃除 被害者は会計処理
その掃除の時にも店内に指輪もガムテープもなかった
掃除後に従業員は帰宅 被害者は書き物をしていた
店のドアを閉めた後に被害者が店を施錠した音は聞こえなかった
従業員が帰宅時にエレベーターが何階に止まっていたかは覚えていないが
他階だった事は確かでエレベーター内やビルを出る迄にすれ違った人物は居ない

営業前の掃除の時も営業後の掃除の時も店内に指輪とガムテープはなかった

ヒロシの弁護士の 掃除の時にガムテープなんか使いませんよね? という質問に対し
証人の従業員は きっぱりと 使いません(`・ω・´)キリッ と答えた

ヒロシが犯人

後は誰か今日行った人が捕捉等々して完成させて
ミヤザキさんが必要かどうかは知らん
0517朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 16:43:43.60ID:Bh3C4gYp
弁護士はなんでガムテープの使用について訊いたんだろう?
検察が訊くならわかるけど
0518朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 16:48:24.39ID:rcbR87hd
>>517
先日の傍聴レポ書いてくれた人も言ってたでしょ?
弁護士はとにかくヒロシ以外の誰かに罪をなすりつけたいという意図がミエミエ
しどろもどろで出てきた質問がその1つだけ
0520朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 16:58:21.05ID:rcbR87hd
>>519
あんたが初出勤の日に人が殺されとんねんといきなり言われてる訳だからねえ
あれだけその日の事を覚えててくれただけでもありがとうと言える事じゃね?
客の名前なんてうろ覚えだろうし
0521朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 17:45:54.84ID:sSVHjKkj
>>518
その質問で得られる内容としてはガムテープは犯人が外部から持ち込んだって事だと思うけどヒロシがガムテープ買ってない事を証明出来ないなら無意味な質問だよな
本当にヒロシ以外の犯人説を出したいなら防犯カメラに映らずにビルに入る方法や他にもストーカー的な客が沢山いた事や殺された時はヒロシとは関係が改善されていて殺す理由がない事とかを説明するとかヒロシの怪しい行動(事前に防犯カメラを検索したとか犯行後発覚前に LINE送らなくなった事)は合理的な理由があり犯行とは結びつかない事とかを説明した方がまだ弁護になるのに
その弁護士本当に無能なのか?
0522朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 18:19:42.17ID:1lGEdgzP
まあ被告の弁護人も国選だろうし
被告があんな態度だし初っ端からあんな宣言しちゃうとなあ

一応被告の弁護はするけど口頭弁論の内容がなかなか思いつかず苦慮してるんだろうってのは伺えて
形式的に進めるしかないんじゃないかなと?

被告が裁判中にちゃんと罪を認めて全部包み隠さず供述し
反省の態度を示して今後被害者の冥福を祈り罪に服すというのがもちろんベストではあるけれど
被告は不規則発言すらせず沈黙を貫き、死ぬまで墓にまで持っていくという
不遜で不誠実な態度を続けるのかもしれないね…
裁判は盛り上がりもなく淡々と進み実刑で、被告は控訴もせず一審のみで終了し
動機については被告しかわからず曖昧なままで終わるってなるかもなぁ
0523朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 18:47:05.54ID:kobitMhE
ヒロシが買って指紋が残ってて店の掃除にも使ってないのが全て事実でかつ犯人じゃないんなら別の用途に使ってたんじゃないの

持ち去ってないならもともと店内にあったのかも知れない

犯人は庇われてるうちに名乗り出たほうがよいのでは
0524朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:02:38.49ID:sSVHjKkj
弁護士の質問だとガムテープも結婚指輪もヒロシが閉店後に再度店に入って置いて行ったものって検察の説を補強する質問にしかなってないよな
弁護士なら粘着テープは以前店の為にヒロシが購入したものだ
結婚指輪も酔ったら外す癖があって忘れる事は何回かあった
初日の店員よりヒロシの方が店に詳しいから信憑性がないくらい言わないと国選弁護人って仕事しないのに金貰えるとかなんなんだよ
0525朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:07:35.61ID:/tUYkc2E
事件後に指輪と指紋付きのガムテ置いてくなんてヒロシも親切だな、これがホントの血痕指輪だw
0526朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:11:12.76ID:hjPGmrHw
そもそもなんだけど、国選弁護士なの?ヒロシって大手のリーマンだから金はありそうやけどね
0527朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:21:14.52ID:TBX/2uwo
本人が弁護を望んでいなくて弁護士に反対尋問もしないよう依頼しているぐらいだから金出してまで弁護士雇わないでしょ
0528朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:30:57.84ID:rcbR87hd
>>521
今までの3回とも傍聴した身としては
初公判で概要と経緯が語られ
2回目で外部からの侵入は無い事と従業員が帰った後はヒロシと被害者しかビル内に居なかった事が語られ
3回目の今日がそれの捕捉と裏付けだわな

>>516 であえて書かなかったが検察側から証人への質問で
営業前の掃除で床に指輪とガムテープはありませんでしたか? 答えNO
営業後の掃除で床に指輪とガムテープはありませんでしたか? 答えNO
ってのもあった 遺体発見時に指輪とガムテープは床に転がってたって事

>>526
あのやる気のなさそうな弁護の感じは国選かも知れんね
元検事が身内に居る私選なら弁護団組んできそうなもんよ
私選ならあんなメイン1人サブ1人な訳ねえだろうし
0529朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:36:14.69ID:AjPHtt0a
>>510
被害者から写真撮ろうと誘ったの?
何故だろう
0530朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:36:17.95ID:sSVHjKkj
>>528
そのガムテープにヒロシの指紋がついていたんだよね?
それで被害者を拘束したガムテープと切り口がピッタリで同じものだと証明された

指紋がつかないようにビニール手袋くらいしてそうだけど粘着テープが剥がしづらいからつい素手で触っちゃったのかね
確かにビニール手袋はめてガムテープ使うのって難易度高そうだけど
0532朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:41:57.32ID:rcbR87hd
>>530
そういうのは明日や明後日に語られるんじゃね?
素人がパッと見てわかるようなもんじゃねえだろうし
0534朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:46:47.05ID:rcbR87hd
>>529
被害者のその意図がわからないから裁判員だったかも証人に質問してた
だけどよ冷静に考えてみたら入店初日の従業員にそんな込み入った内情の話はしねえだろって思う
0535朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:49:31.74ID:rcbR87hd
>>533
何か勘違いしてるようだけど
これから先の裁判で壮大な話なんかにはならねえよ
悪い事言わねえから傍聴に行って自分で見て今の裁判の状況の判断しなよ
0536朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:55:19.98ID:sSVHjKkj
>>534
まじめに考えると入店初日の店員に客との接し方を教えるって意味で写真撮らせたって可能性はあるな
入店初日で店長が客に塩対応するのも教育上良くないだろうし
そう考えると最後の日はすごい丁寧な接客を受けていたのかもしれんね
0537朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 19:58:13.75ID:rcbR87hd
>>536
まあそれはあるだろうね
2人目の客に被害者は手を振って○○さーんって迎え入れてたって証人が言ってたからな
0538朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 20:02:10.13ID:1lGEdgzP
重大な事件なら国選であろうとも弁護団が結成されるし
死者多数の死刑の可能性高いとかなら死刑廃止論者の弁護士らがってなる
偏った思想系に属す事件とか法制度のあり方が問われるという事件においても
複数人弁護士がつくってケースもあるよな

語弊があるっちゃあるけど
この事件は話題性はあって注目はされたが
まあ冤罪可能性も非常に低いし、被害者は一人だけ
被告も裁判やる気無しで非常に消極的となると国選が一人だけでなのはしょうがない
0539朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 20:15:18.66ID:hjPGmrHw
若い女の子を原型とどめないほどグッチャグッチャ滅多刺ししたジジイが死刑にならないんだから司法って狂ってるよね
0541朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 20:24:01.03ID:sSVHjKkj
ヒロシもいい顔したいなら入店初日の店員に優しくして新店員にドリンクでも入れてやれば好感度上がるのに
直接口説くよりは気を遣って店長の顔を立てるようにした方がよっぽど上手く行く
カラオケパブに同伴とかドリンクバックがあるのか知らないけど本人に貢ぐより周りを攻めていい顔させてやった方がよかった
0543朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 20:29:38.23ID:TBX/2uwo
これから殺すつもりで来店してるのに今更被害者や従業員にいい顔なんかしないでしょ
怪しまれないよう普段通り接しないといけないのにいつもと違うことなんかする訳にいかないだろうしね
0544朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 20:31:33.50ID:hjPGmrHw
やっぱ最初から殺すつもりやったんかな。俺はレイプ目的で激しく拒絶されて壊れたんやと思う
0545朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 20:39:11.94ID:sSVHjKkj
>>544
襲ったら確実に捕まるから結局殺すしかなくなる
0546朝まで名無しさん
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2022/09/27(火) 22:07:49.23ID:rcbR87hd
まあこの裁判で壮大な話になるとしたら判決で無罪が出た時

検察や遺族や証人は100%ヒロシが真の犯人として動いてる
状況証拠に根拠や裏付けを添える事で直接証拠と相違無いものにしようとしてる
それを99%や十中八九とか九分九厘の疑わしきにしようとしてるのがヒロシ弁護人

ただこの裁判の厄介な所はヒロシ以外には真犯人と呼べる人物がビル内に全く居ない事

ヒロシが疑わしきで無罪になった時は真犯人の存在なく被害者の死だけが宙に浮く

過去の報道の内容と違うとか後出しで聞いた事の無い新情報が出てくるとか
殺害の動機がある人が他にも居るとか他の客が全部口裏あわせてしてるとか
ヒロシが犯人じゃないなら辻褄の合う供述できませんなあとか次元の低い話
もっとちゃんとした証拠を探してればとか処分してたら世に出て来ねえから

だから本当はヒロシが自分の犯した罪と向き合い全てを話す事が大切なのよ

有罪判決が出て冤罪だ真犯人が言う位なら1度でいいから裁判の傍聴に行けって
俺はナマポじゃねえが住民税非課税になる給料しか貰ってねえから明日も並ぶわ
0547朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 22:12:11.82ID:sSVHjKkj
オリエント急行殺人事件のように実は登場人物全員が犯人説
0548朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 22:19:04.52ID:RSnjVETS
まぁ被害者の優しさが裏目に出た事件だな これだけ嫌がらせ同様のLINEや鬼電されたら普通のママなら総無視して完全シャットアウトだわ 水商売するにはちょっと優し過ぎた
0549朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 22:37:16.52ID:bR/XGD6L
結局バックに怖いヤーさんがいないので、、
それを見越して勝手気ままにできるから、こんな惨いことになった
多少の金はいるが殺されるよりも遥かにマシ
昔からの知恵だよそれを破壊した
警察って事件にならないと出てこないし
全くあてにはならない
0550朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 22:42:58.55ID:RSnjVETS
>>549
ちゅーか、本来水商売やるのはそれなりの人がやったもん 今は軽いバイトから入って普通のお嬢さんがやるからこんな客に対応する度胸が座ってない 昔なら水商売なんてヤクザ絡みの女性しかしてなかったからな
0551朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 23:07:44.55ID:HcQfSZcf
>>537
証人による証言では店内での被害者、被告及び証人の会話は終始平穏和やかな雰囲気で粘着質やストーカーとはほど遠い状況、事実上文春ネタとかは否定されたと判断していいでしょうね
被告は弁護士の反対尋問も行われているし指輪の経緯だけでも事実を証言したほうがいいだろう、ガムテと違い本来被告の所有物とされているからね
0552朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 23:38:46.92ID:RSnjVETS
従業員が居る間にヒロシの指輪が店内で確認されなかったならヒロシが言った「店には戻ってない」てのが嘘となる これは重要な証言だわな 
0553朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 23:50:53.19ID:HcQfSZcf
>>552
それもだけど、初公判で大阪地検を揶揄した発言にも繋がるとも
0554朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 00:11:59.10ID:Cr9PuW4k
このスレで袴田事件のことを何度も書いてた方が
警察はその内 血まみれのシャツが見つかったって言い出すかも と書いていたけど それに近い展開になってきた
0555朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 00:15:05.01ID:iYuZOxVY
出てくる情報からして確かに被告は被害者に粘着する厄介な迷惑客ではあったけど
ただ、被害者が身の危険を感じるほどとか、店の営業に支障をきたすほどだったかというと
そこまでいくほどではなく
被害者本人及び、スタッフに常連客や被害者のかつての同僚に友人知人らも
被害者に警察や行政、弁護士に相談しようとか
周囲が今すぐ相談しろとか駆け込めとかそういうアドバイスしてたって話もなさげだしなあ

宮本被告は本人が妻子持ちの会社員と自ら店でも語っていたし
被害者及び周囲も被告に危険性までは全く感じておらず
また被告本人もそこまでのヤバい兆候は全然見せていなかったようだし

事件時になって急に被告が被害者に牙を向いて凶悪な犯行に及んだということなんだろう。
被害者のみならず周囲も誰もこんな犯行を予見できなかったのではなかろうか?

といっても人間の頭の中なんて他者からは全くわからんしな
事件後なら後からなんとでも言える。
犯罪予見とか事前阻止って相当困難だと思うんだ。他のいろんな事件を知ると尚更。
事前に準備とか計画性があり犯行直前まで凶暴性を隠して行動してたりもするしね。
0556朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 00:32:38.53ID:iYuZOxVY
ぼーりょくだんが金さえ払えば用心棒的だったりいざという時守ってくれる
なーんて幻想抱かない方がいいかと
0557朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 02:29:02.64ID:amrNiyri
MBSニュースで1つ記事出てるよ
傍聴行くので寝るおやすみ
0559朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 06:24:37.41ID:dHXytmHz
>>545
マトモに考えたらそうだけど、ヒロシぐらいイってたらとりあえずチンコ入ればラブラブになれるとか思ってそう
0560朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 06:28:02.49ID:dHXytmHz
>>548
優しいとも甘いとも緩いとも言えるよな。
危険な兆候は明白だった。ウェザーキモいとか言ってるタイミングで何とか切るべきだった
0561朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 06:29:26.23ID:dHXytmHz
>>549
キャバクラならそういう抑止力もあるんやけどね。
スナックってそこ曖昧で客も嬢も落としどころを見失うことがある
0562朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 06:34:31.48ID:dHXytmHz
>>555

> ただ、被害者が身の危険を感じるほどとか、店の営業に支障をきたすほどだったかというと

12件の不在着信。「出るまでかけるよ」「昼でも夜でも時間があればかける」電話やめてと言ったら「とりそこないもあるので連続は2回までとします」
「電話でないのが悪いのに」

これ、危険じゃない?俺、おっさんだけど、こんなこと女にやられたらガクブル
0563朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 06:49:24.56ID:6a1yn+7N
>>558
このツーショットはMBSの独自?

そういや文春がツーショット載せ始めるだいぶ前からタケノコさん(がヒロシだとしたら)が犯人とは思えないのですってツイッターで頑張ってた人がいてブログニュースになってたな

たしかごまちゃんの公式ツイッターにヒロシが顔隠した状態で載っててそれにたけのこが自分で自分にイヤー楽しそう😊とか寒いリプで絡んでたんだけど、

その元画像はインスタにあって同一人物だと指摘してたみたいなたしかそんな説明だったけど感じからして知り合いだったのかも

リプで犯人だよと言われてだとしたらタケノコさん許せませんとは言ってたけど今回の従業員も反応が似てるな
0564朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 07:07:01.68ID:6a1yn+7N
というか本人と気さくに前に住んでたところの話をしてたんならストーカーじゃないじゃん

誰だっけそう言ってたの
0565朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 07:27:52.20ID:va2WId/V
接客中は気さくに話すのが仕事だからね
露骨に塩対応したらまた鬼電クレームくるだろうし
LINEの返信のほうが本心だろうね

そもそもなんでLINE交換しちゃったんだろ?
店のLINEで誰にでも登録できるようにしちゃってたとか?
他の客と友達登録した直後に俺もと頼まれて断れなかったとか?
0568朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 07:41:34.50ID:OZM9rBPg
>>565
単純に昔はいい客だったんだろ
流石に妻子ある人間がストーカーになるとは最初のうちは考えてもいなかった
0569朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 07:41:51.79ID:va2WId/V
そうだけど前の店辞めた後連絡取れなくてなってたなら以前はLINE交換してなかったのかな
前の店の時から警戒していた相手ならうまくLINE交換はぐらかせられれば良かったのにね
それでもTwitterからDM来そうだけどw
0570朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 07:56:22.35ID:qVCj17Vv
LINE交換ごまかせてたら、常連になるまえに遠ざけられてたら、たくさんのたらればの結果として最悪の事態になってるのに今さらタラレバ語る意味ある?
0571朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 08:03:23.58ID:QP87BshR
客商売だから警察沙汰を躊躇したのは分かるんだけど、警察以外の手は打つべきだったなぁ。
彼氏とか何してたんやろな。
0572朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 08:03:53.97ID:6a1yn+7N
>>569
報道によれば聞いても教えてくれないんだと悩んでいたという話

そこで避けられてると思うかなにかわけがあると思うかがストーカーかどうかの分かれ目ではあるけど他人かどうかの分かれ目でもあるな

そこでヒロシが姫、相談できますぞと持ちかけて相談できるんだ!→そうだん(そうなん)です

とくれば恋愛成就間違いなしだったはずだが

ご利用は計画的にいかなかったのかな
0574朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 08:18:31.30ID:QP87BshR
人が刺し殺されてる話でよくそんな悪ふざけできるな
0575朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 08:34:14.60ID:6a1yn+7N
>>574
刺し殺される直前までこんな感じだったみたいだけど

この頃の金融道もクリーンなイメージ作りに躍起になってたけど影で泣いた人間も多かっただろうことは世の常

北斗に午前中で7万突っ込んだとか
0576朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 08:34:43.49ID:iYuZOxVY
結果論ならいくらでも言えるからなあ…

被害者はあくまで被告を客の一人という関係性から越えてはいないし
被告はたしかに粘着質でストーカー気味ではあったけど
手出しされたり脅迫的な行為は一切受けてはなかった

いきなり惨殺されて密室殺人、隠蔽工作らしきものまでされてしまうなんて
誰が想像できただろうかって話だな。

被害者の落ち度や予見可能性で被害者批判しようとするのもおかしいわな。
0577朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 12:09:23.06ID:TbPmuvwY
水商売って危険なんだよな

ここまで行くのは稀かも知れんが、無理やりチ○コ入れられるとか入れられそうになるとか、逆上したジジイに殴られるとかそれこそニュースにならないだけでありふれまくりだろ
0578朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 12:10:47.16ID:Cr9PuW4k
出禁を告げた時の会話
何かあった時のために ボイスレコーダーに録音しとけよと
すすめた人はいなかったん?

有効な証拠になったのに

危険な人物だとわかってたんでしよ
0579朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 12:35:50.81ID:amrNiyri
101号法廷が狭くって傍聴券は29枚しか出ないし狭き門だったわ
午後からの証人は必要性なくなったか何かでキャンセル 今日の裁判は終わり

今日の証人は6月5日ツーオペ日勤務の□ちゃんと○ちゃんの○ちゃんの方
この子事件の事はあまり思い出したくないという感じなのだなと俺は思った
検察の質問中にひろしの弁護士が「意義あり誘導」「意義あり誘導」で話止めるからウザくて
要点つらつら
○ちゃんが店内の防犯カメラの存在を知ったのは6月5日(□ちゃんから教えられた)
6月5日時点でひろしは店内の防犯カメラの存在を知っていた(○ちゃんはひろしとの会話の中でもひろしから防犯カメラの存在を聞かされた)
ツーオペ終了時に□ちゃんが店の鍵を掛けガスメーターの所に隠していたようだった(5階壁面のごまちゃんの「ん」の文字が見えるメーターボックス内)
6月12日に出勤した時に稲田さんとは連絡取れず(LINEの既読はつかず)以前に隠した鍵がメーターボックス内に無いか探したが見付からなかった(店のドアは施錠されていた)
その他細々とした話あと1つ気になったのは
Q店内で調理はしていましたか?そこに刃物はありましたか?Aしていました果物ナイフがありましたQそれ以外に調理器具で刃物はありましたか?Aなかったです

それ以上は検察から言及なかったけど店内の果物ナイフが凶器なんじゃないか?それなら購入履歴は無いし上手い事やれば処分も比較的簡単だろ?
まぁとにかく事件前からひろしは店内の防犯カメラの存在を知っていたということと果物ナイフについて検察から軽く言及があったということ

もうね法廷内にいる傍聴の人達の間ではひろしが犯人でほぼほぼ確定
真犯人や冤罪と妄想広げるのもいいが皆さん現実を真っ直ぐ見ようぜ
0580朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 12:39:05.60ID:6a1yn+7N
たしかにお愛想のあの状態から態度が豹変したとすると内心イケるがな!と一人で盛り上がってストーリー通り潜伏して侵入していきなりパンツを下ろしたらイヤッ!って言われてなんなんだよ、えーっ!

みたいなシチュエーションしか考えられないけどそれって計画的でもなんでもないし侵入してからパンツを下ろして心代わりして殺意を抱いてガムテープ探してる暇がタイムテーブル的にあったのかな

ないならただのサイコパスでは

ラインのぶざまさを見るとそうは思えないしだいたいその数日前に想いは遂げてるくさいから府警も動機探しには1年前に匙を投げてたっぽいけど

それともなんか新しい情報出たっけ
0581朝まで名無しさん
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2022/09/28(水) 12:41:22.97ID:amrNiyri
あっ >>579 追記
Q店に粘着テープはありましたか?Aなかったです もあった
0582朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 12:50:10.64ID:amrNiyri
もひとつ >>579 >>581 追記
その証人の○ちゃんの印象ではひろしはいつも大きな鞄を持っているという印象
0583朝まで名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 12:53:09.24ID:6a1yn+7N
>>579
お疲れ様

要するに監視カメラなんかに頼らず真っ直ぐ現実のまゆ太郎を見ていたのはヒロシだったってことじゃないの

そして今も
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