欅坂46のライブ見ると完敗だわ・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
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欅坂のが正解とは言わないけど、やっぱりパフォーマンスも大事だね アーティスト欅坂46のライブが凄ええええええええええ
水かぶった聖帝てちすげえええええええええええええええ
聖帝てちとずーみんのソロすげええええええええええええええええ
不協和音最強!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっぱ日村インフルみたいに変化球で笑いに逃げるグループは五流だわ
アーティストは正面から観客の心に勝負してくる
欅坂はアイドルで初めての本物だ いいなあ欅は主力が10代のときに売れて
一番女がきれいな時だ
乃木坂が売れたのはもう20代になってから
でも10代で売れたアイドルは長続きしない法則があるからどうなるやら 欅坂は爆発力すごいけど安定もしてないし個々のスキルはあんまり
演出がすごい なんでみんな勝ち負け作んだろ
競うとしても本人達だけでいいだろ 体幹トレーニングをやってるんだと
体育会系アイドルだわ 欅メンと乃木メンとどっちも共演して両方のライブ見てる遠山校長とか
色々なアーティストのライブをいくらでも見てる音楽評論家とかが
みんな欅坂のライブを大絶賛してたんだよ
今まで見てきた中で史上最高レベルで褒め称えてる
正直ちょっと大袈裟に盛ってるのかと思ってた
今日映像見てわかった
本当に史上最高だった
そりゃ福山雅治も欅坂に夢中になるわけだわ
欅坂は本物のアーティストだった 結局口パクだからパフォに差はない
演出の差だけ
それをカッコイイに特化するか
かわいいに特化するかなだけっす。 >>12
あんな変なダンスやってるからな、鍛えないとキツいだろ
乃木坂も舞台よくやってる子は鍛えてるんだけど 乃木坂は乃木坂の良さがあるし、
欅は欅の良さがある。
上手く差別化出来てるんだから
わざわざ比較する必要はないと思う。 アイドルよりアングラ劇団っぽい印象
これもいいんじゃないのかな?俺は好き
ただ乃木坂の妹グループでそういうイメージで入った子の中には
やりたかったこととまるで違うとか思ってる子はいるだろうね
サッカーでいえばバルサみたいなチームだよって言われてきたらアトレチコだったみたいな真逆に近いスタンス ダンスとかよく練習してると思うし世界観も理解出来るけどやっぱりアイドルは笑顔でいて欲しい
何度かライブも観たけど欅見てると危ない宗教っぽくて見ていて痛々しい
凄いとは思うけど楽しいと言う感情が出てこないんだよ
俺はもう欅はいいや 欅はライブでも生歌なんだな
ソロ曲の生歌はやっぱり心に染みるし
僕は嫌だの生歌だからこその絶叫はCDとは違うドきつい迫力があって
その直後に特効でバーンって鳴るってラスサビに行くのはそりゃ盛り上がるわ まあでも結局本スレの勢いでは
現時点でも乃木スレのほうが1.5倍速いんだよな(笑)
番組終了して30分経過してるのに
そういうことさ >>14
それを欅板で書かず、地震なして書いてる時点でね… takahiroってやつちゃんとトレーニングもやらせてて偉いな >>16
パフォの差はあるだろ
乃木坂は振りを揃える意識すらない まじで痺れたわ
水かぶったり、血まみれになったり、撃たれたり、
乃木雑魚にはできない演出。
当然全部生歌だし、まじでアーティストレベル
乃木雑魚のライブがお遊戯すぎて恥ずかしい
もう欅は完全にアイドルの枠をこえている 夢見る少女らの気持ちを考えるとあの演出のライブはないわ
描いていたアイドル像とは全く違うはずでかわいそうになる あの世界観で勝負できてる時点で凄いと思う
ひらがなと融合して幅があるし
というかよく見てみたら強い曲って不協和音とあと数曲しかない気がする 暗黒学芸会のとこは顔が見えないし
他は乃木坂と一緒のことを少し可愛く
無い子がやってるだけだし いつも思うけどなんでお前らって地震なしが立てたネタスレにまじになって伸ばしてんの?w パフォーマンスは3流でも
コンセプトアイドルとして演出しっかりしてていいなと思った >>23
頭だけじゃなくて耳も悪いんだな、いいから欅板で書いたら?
それとも欅ヲタは馬鹿って宣伝しに来てるの? いやどれも同じよ
サザンとかドリカムいくとわかるけど。
しょせんはアイドルさんのお遊戯。 欅の楽曲やパフォが受けて乃木坂の楽曲やパフォがまったく受けない理由がよくわかったわ お前らが対立スレを上げるから仲が悪くなる
こんなクソスレ放置しろよ Dir en greyかゴールデンボンバーみたいな違いやろ この先もこんな感じならもう行かないだろうなと思った
不協和音あたりから曲も演出もしんどい パフォーマーとアートを融合したのがシルク・ドゥ・ソレイユ
アイドルとアートを融合したのが欅坂
なんかそんな印象
初めて見たけど確かに引き込まれるわ 例えば五年後どんな感じでやってるか興味はあるな
今しか出来ないことってあるだろうし、小慣れてくると辛そう >>22
ワザとでしょ
欅ってスタジオ初登場の時自撮り詐欺って言われたように個が弱いんだよ
平手以外は凡の集まり
だから集団のダンスで魅せる方向性になったのは必然
それ以外の選択肢は無かった
乃木坂のように個では勝負出来ないからね
髪で顔が隠れても気にしない
むしろその方が個を消して好都合なんだよ
欅は平手とスクールメイツだから 乃木坂ももう少し演出頑張って欲しい
メンバー人気に頼りすぎ なにこれ
若月がスレ立てたの?
わかるぞ若月
舞台やってるもんな
え?コンサート? >>40
今泉は緊張で震え気味だったが表現力のある歌唱ができる子っぽいね
さすがソニー特待生だと思った ひらがなけやきが乃木坂と同じ路線で歩いたら相当やばいと思う
乃木坂のピークからの弱体化と合わせて2、3年で確実に抜く >>26
欅坂が世界観を持ってるのはスタッフも含めた大きなチームだからな
1stからずっと振り付け師も同じ
衣装も同じ
MV監督は主要曲は2人で回してサイマジョ・不協和音系の人、世界には愛しかない・二人セゾン系の人
チームでやってるからTAKAHIROも振り付けを教えるだけじゃなくて
基礎トレーニングから教え込むからダンスも上達する
乃木坂は振り付けも衣装もMV監督もセンターもコロコロ変わってるから
前作からの成長がなくて毎回1からスタート
そりゃ成長しないわ
スタッフもメンバーを理解してないからインフルみたいに振り付け師が踊れば凄いけどメンバーが踊れない振り付けを提供してクソパフォになっちゃう 乃木坂はゴンドラ乗って手振ってればヲタ大満足だから ゴールデンボンバーってのがしっくりくるな
パフォーマンスで奇抜なことしないと見せれるものがないからそれで勝負してる感じ そんな欅推してんのにlive行ってなかったんかいwwww 乃木坂はマネキンの座りダンス辞めちゃった時点でなぁ 欅のコンセプト上コンサートのMCではしゃぎすぎると不自然なのを
ひらがなのほうがカバーしてるのは上手いやり方だとおもったわ >>30
全部生歌ではない勝手に盛るな
お前ライブ来てないだろ この路線でずっとやっていこうとすると、悩んだり辛くなって来る子も出てくるだろうね >>59
待て、この場合Dirが欅でボンバーが乃木やぞ 迫力とか何かとヤバいけど、乃木坂のライブのほうがいい >>30
おもしれえ
マジでこういうやついるんだな 乃木雑魚嫉妬乙wwww
握手アイドル乃木雑魚にはこんなかっこいい演出できないもんな
https://i.imgur.com/5Sw6Ehs.jpg 単純に平手辞めたらどうするんだろ?
ては思ったな!! >>65
それな
合間のひらがなけやきがすごく良かったし緩衝材になってた 不協和音ってくっそギャグみたいな曲だけど
ライブだと僕は嫌だの破壊力やばいわ 今泉のはCDだと加工で微妙だったけど生だと震えとかズレとか復帰という背景も含めてなかなか良かった 糞AKBオタクが早速坂道対立煽りしてて笑けるわ
ほんとしょうもないグループに成り果てたわあいつら 庭ってバレバレなんだからわざわざ地震なしにしなくてもいいのに >>59
奇抜っていうけど演出のチャレンジだろ
チャレンジしない乃木坂はいったい何を見せられるんだ? 演出気合い入ってるなぁとは思った
取り敢えず凄かったのはそこだけ 上村ちゃんとか長沢ちゃんはこんなことやってて楽しいのかな… https://i.imgur.com/5Sw6Ehs.jpg
乃木雑魚はこんなことできないだろ?
さっさと負けを認めろよwwww 集団芸やってるから
欅は個売れしない
乃木坂ならライブ動画は
曲ごとにカットされて
各推し動画となるのに 兼オタの俺からしたらまじでベクトルが違うと感じる
どっちが良い悪いじゃなくて インフルエンサーてダンスハードで
乃木坂なりにガチでパフォーマンス勝負するような曲だったのに
結局はヒム子で逃げたからな はいはい。
アフィの姉妹スレですー。
【悲報】乃木中のライブ裏側に比べ、けやかけのライブ裏側密着がウンコ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1505060305/ どうみても乃木坂46のほうがバリエーション豊富で揃ってるわな
とにかく誤魔化すことしかしないな欅 一方欅板では...
【悲報】乃木中のライブ裏側に比べ、けやかけのライブ裏側密着がウンコ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1505060305/ 二年目期でこれか
この先どうなるのか
放送できないくらい過激な方向に行くのかwどうなるか こんな知的障害者専門ライブよく行くよな
あっ、客も知的障害者だから対象者か
大爆笑wwwwwww 曲を延々と何曲も見せる構成なのが
裏側より実際のパフォーマンスのが需要あると自信あるんだろうな 欅の路線は制服のマネキンと君の名は希望のセカンドバージョンだよな
ガルルが存在しない乃木坂の並行世界のようだ ホンマに凄い
アイドルなんて可愛けりゃパフォなんてどうでもいいだろってナメてたけど
欅だけは鳥肌ヤバい >>91
インフルはサビの振り付けというか決めポーズがくそださいからしまらない >>89
あれ平手今泉オタ以外なんも楽しくないよな >>97
既に平手が撃たれるところは放送出来ずカットされてるですが... ここにわざわざ出張してるケヤキッズは全員厨二病信者ってことでOK? ミスチルのライブも行ったことあるけどもっと客に聞かせる部分が多いライブだった
欅は演出、曲の盛り上がり、一連のストーリーが比べものにならないくらいミスチルより上のライブだな
どっちに金出して見たいかって言われたら間違いなく欅だわ
ちなみに乃木坂のライブはミスチル以下 >>98
乃木坂のお遊戯会で喜んでるお前も変わらないよ まさにこれだろ
アイドル(idol)の本来の意味は、偶像、すなわち神や仏などの存在をかたどって造られた像で、かつ崇拝の対象となっているもののことである[5]。 この用語が転用され、20世紀前半のアメリカで「若い人気者」としての意味で使われ始めた。 >>112
ミスチルとは比べないで欲しい
恥ずかしいで 両箱推しで、欅のツアー幕張初日と、土曜のセブンイレブンライブ行ったオレは、乃木坂の方が断然上だなとおもた
まぁ好き好きと言われればそれまでだが、あんな簡素なライブだったけど大満足 >>113
乃木坂→お遊戯会
欅坂→知的障害者専門ライブ
どっちがマシかな? みんな平手の同じぐらいの年なら
2、3年平手中心の集団芸やって高校卒業する
ぐらいで個売れていう計画でもいいけど
今19歳以上のメンバーどうすんのこれ 欅のライブがすげーのは良いんだけど
欅板で絶賛しろよな >>112
比べられるもんじゃないよ
ミスチルライブ良かったよな こんなんがすごーいとか言ってる奴
B'zとかワンオクのライブ行ったことないんかな?
友達いないんか?陰キャか? わざわざ対立煽りしてるやつってケヤキッズとか言われてる奴らと年齢帯同じなんだろうな ライブが凄いってガキがひたすら言ってるだけで動員は散々な欅ちゃん
そりゃケヤカスもステマするわ >>122
ワンオクwwwwwwwwwwwwwwww 欅のライブは凄いと思うけど俺はやっぱり乃木坂の方がいいわ 個人で舞台とかドラマとかバラエティーとかに出るようになりだしたらどんどんこの形も崩れてくんだろうな
出ないなら出ないで卒業後路頭に迷うだけだし 何故かミスチルの名前出す人、同じ人なんだろうな
欅板覗いてきたけど、ここと同じで対立厨がわんさか沸いてた 乃木坂がやってるのは王道中の王道ライブ
欅はそれと同じことをやってちゃダメだから、乃木坂には無いことをするのは当たり前のこと
これも姉妹グループで幅広くファンを獲得するための術だよ 欅ちゃんのステージ、高卒にはあんなほうがいいんだろうなって感じだったな >>119
Perfume3人だけど欅21人だもんな
方向性でメンバー同士が揉めてるんだろ >>118
一向に成長しないお遊戯会見て喜んでるお前も知的障害者と変わらんよw >>114
そうそうこれ
今の日本ではアイドルって職業みたいに言われてるけどそっちが本当のアイドル
ヒロミもこの前テレビ番組で言ってた
「昔は自分からアイドルですって言う人はいなくて
みんな歌手ですって言ってたけど周りがアイドルって言ってた
でも今は自分でアイドルって言ってる」
本来のアイドルの意味を知ると自称アイドルは恥ずかしいこと
今のアイドル業界で本当のアイドルは欅坂だけ >>127
世界ツアーをやれてYouTubeのコメント欄も外国の方が書かれたコメント多数
欅は幕張メッセで日本人の社会不適合者が騒いでるだけ
はい、質問ある? このスレが乃木雑魚ホイホイと化してるなw
まー理解されたいとも思わない
乃木ののっぺな曲調も理解しない ビジュアルも老けてきた >>134
それならバナナマンやイジリー岡田、岡田将生、ウエンツ瑛士も知的障害者なのかwww ケヤキッズなんてむっつりスケベばかりでしょ
パフォなんてどうでもいい、本音は女の子と握手したいって素直に白状しようよ MC陣のやべーすげーみたいな反応がリアルなんだよねえ
グランジ遠山が発狂してレポ書いてたけど、あいつ去年の時点で乃木坂ライブより欅坂ライブレポのが気合入ってたからまあしょうがないなと… 全体的に照明が暗い感じで液晶画面は演出に使う。
アーティスト寄りの演出だよね。 >>137
乃木雑魚ていうか乃木坂板だしなあ
新規ちゃんは欅にいったほうがいいよ >>122
B'zは洋楽のパクリ曲だらけ
アマチュアのコピーバンドを見るみたいなもん
ワンオクはCDが売れてないから無名曲ばかりでヲタ以外は知らないからつまらない
しかもボーカルがナルシストで気持ち悪い
CD売れてる人気者+パフォが凄いライブ=今の日本じゃ欅坂しかいない ホイホイも何もここ乃木坂板だけどな
わざわざ出張しに来てるのはケヤカスなのに何言ってんだか >>135
ヒロミって何かって言うとすぐ昔は~って言う爺じゃん >>145
なんで欅って握手券なしでダブルミリオン達成できないの?
なんで口パクなの?
なんで世界ツアーできないの?
なんでか答えてください >>136
まあまあ怒りたくなるのは分かるけど落ち着こうぜ。質問かぁ。ワンオクって、かっこいいよね? けやキッズのキモさは異常
そもそもLIVEドキュメントでセンター平手ちゃんをほとんど映さないという
異常な番組進行みて何も思わず
神回!泣ける!朝までループしてみる!
もうカルト宗教のたぐいだよ
また事件おこすんだろうなとしか >>137
こいつ馬鹿なの?w
厨二病ソングに感化された信者だからしょうがないか 欅って歌番組で口パクじゃん
口パクすらやってない時あるしw
ライブでは生歌だもーんとか知らねーわ
歌番組でもちゃんと歌えよカス 乃木坂は可愛い子たくさんいるけど
曲がいまいちピンとこない
48グループも含めて乃木坂は最も楽曲がダサいと思う >>145
お前面白過ぎるwwwwwwww
頭逝ったんだろww アーティスト路線で行きたいなら口パクも握手会もけやかけも全部辞めるべきだと思う
そこまでしたら認めるよ 秋元康はAKBとは別に違うアーティスト路線でって乃木坂のこと言ってたんだよなぁ
でも運営は握手券売れりゃ良いみたいな 俺らってさぁ、、どんぐりの背比べだよな......。 >>159
逆に考えればメンの魅力だけで
ここまで売れてるんだ!! むしろ乃木に寄せられると困るからこのままでいいよ
AKBとSKE
モー娘とベリーズ工房
ももくろとエビ中
どこか似てるから食い合って共存できなかった >>154
ずぶ濡れで出てきたシーンと
生歌ソロシーンと
最後の不協和音を見ただけで次元が違いすぎて
アイドル界の頂点もアーティスト回の頂点も二階級制覇したことが十分伝わったから
番組は尺がある以上は他のメンバーも映さないといけない >>153
パフォーマンスはめちゃくちゃかっこいい
顔は猿みたいだけど かわいい子や綺麗な子がちょっと頑張るだけでも数段よく見えるんだよな 平手が病んでんのか厨二なのかキャラなのかしらんけど
一人でアーティスト路線の説得力保たせてるのがすごい >>14
こういうの本気で書いてんのかなあ
俺はアイドルはアイドルらしいほうが勝ちだと思うけどな
アイドルとしてという条件外したら欅パフォは失笑しか出ない てかけやかけで放送されてから騒ぎだしたケヤキッズってライブすら行ってないんだろ 大して欅好きじゃないんだろうなぁただ勝ち馬に乗りたいだけで ガラガラだから先に人を呼べ
どんなにいいライブしても見て貰わなければただのオナニー(自己満) 学芸会やるにしても
乃木坂はライブと切り離して
舞台としてやってるし
その方がメンバーもファンも
断然得なんだよな 握手会も平手ちゃんねるちゃん志田と一部だけで帰っちゃったらしいし
欅はそっち路線でいいんじゃないかな
徹底的にアーティスト路線でけやキッズとの接触断ってほしい >>167
>>150に関して何一つ論破できてない時点でお前の負けだわ 欅は「観る」ライブ
乃木坂は「楽しむ」ライブ
それぞれの良さがあると思うけど、好みは分かれるね
それにしても、まだ欅がアーティストとか言ってる奴いんのか。明日学校だぞキッズ達 >>168
パフォーマンスもクソダサいけどVo.が歌うますぎるからどうとでもなってる
結局大衆ロックはほぼVo.に依存してればok わざわざ出張してくるケヤキッズうざいけど、全員厨二病ソングに感化されちゃった信者だと思うとなんかどうでもよくなる 土田澤部との挨拶の時に
平手いなかったね
やっぱり何かあるんだろうか >>179
歌上手いというのが非常に重要
最近ブレイクしてるバンドはほぼ下手くそすぎてお話にならない
口パクなんてライブではないからなー 漢字で独自色だして、ひらがなが乃木坂っぽいから強いと思う。平手の絶叫は10代20代前半の子はひとたまりもないだろうね。しかし厨二すぎてメンバーが歳をとったら歌いにくい表題曲が多いのが難しそ。 >>168
あれでめちゃくちゃかっこいいのかよwww
キッズは脳内お花畑で幸せだなぁ...。
ボーカルがいきなり語り出すのクソだせえぞwww まぁ握手でCD売ってる以上アーティスト気取りは無理がある
白石さんも無茶いってたから欅にあまり強くは言えないけど ケヤキッズって大人が提供したものしか絶賛しないよね >>181
終盤体調限界でギリギリステージに立ってたのに挨拶とか無理だろ >>191
お前はボン・ジョヴィのライブすら行ったことないんか >>191
ワンオクに限らずロックバンドなんて昔からそんなもんだろうよ 水を被りながらのパフォーマンスとかAKBが以前やってたし、不協和音のあの演出も千秋楽だけってのがね 千秋楽は良かったが、地方公演は散々だった
特に名古屋初日は平手不在で、平手パートは代役もなく空白だった いやあ
しゃぶってマンゴーよりはいいだろw
クサマン少年とかw >>181
不愛想でもなんでもいいけど挨拶くらいはでるよね
しかも冠番組でだよ ほんとうに不思議
結局バケツの水かぶったとき一言発した以外
発言すらないからね 平手が倒れて以降平手を腫れ物の様に扱ってるのがなんとも痛々しい
これで21人の絆とか言われても何だかなぁって感じ
平手がコケたら一巻の終わりのグループなのを浮き彫りにしただけ 乃木坂がヒット曲出すならまったく新しい世界観が必要になったな
一から作り直しだ 欅のライブは凄いな
サマソニとロッキンに呼ばれるわけだわ マジレスすると今がピークになるかもしれない恐怖
ガルル君名希サの意まで続けられるとは思えない >>199
それさえも演出だと思わせるほど平手が凄い ひらがなけやきの概念が選抜アンダーで仕切られたAKBG乃木坂の固定概念を変える
らしい(日経) >>173
今回出た映像は全ツファイナルの幕張
地方公演とは倍率が違いすぎる
地方に申し込んだ人の情報でも女性専用エリアは落ちて一般は当たったって情報が結構あったから
幕張の1日目は女性専用エリア、2日目は一般で申し込んだけど当たらなかった
欅坂はリソースを関東に割いて活動してきたから関東での人気が物凄い
東京ドーム3daysも楽々完売するようなグループが幕張メッセじゃ当たるわけがない
そんなプラチナチケットを取ったか取らなかったかでファンかそうじゃないかを判断する基準にはならない
運の良さしか判断できない とりあえず中毒性は現状完敗してると思う。平手ちゃんありきだが。乃木坂は一期高齢メンバーが抜けたらフレッシュだけどヲタ専が深化しそうだ。 >>207
逆に他のメンバーはどうしようない無能で役立たずってことだよな
そりゃ平手も今泉も病むわ まあうざいが
SKE
べリ工などのヲタは毎日たたきにきてたからな
方向性があまりに違うからこの程度の荒らしで済んでいる
まあこのまま突っ走ってくれればよい >>47
9/9幕張メッセ
まいやん三部
自:こんにちは
まい:あ、こんにちはー
自:まいやん握手久しぶりなんじゃない?
まい:うん、お久しぶりサマー。うふふ。
自:一段と美しくなって
まい:またまたー
自:ちょっと風邪気味なんしゃない?声が少しかすれてる
まい:え?ほんと?大丈夫だよ。でも気温差激しいからたまに頭痛くなる。
自:ほんと、大丈夫?
まい:うん、ありがと。健康だけがとりえ!えへへ。
自:このあとみさみさにも行く予定なんだ。
まい:宜しく行っといてねー
今日もこれから行きます。 個人の好みで好きな方応援すればええやん
俺はアイドル感溢れる方が好きだから乃木坂応援するで >>191
君はアイドルしか聞かないんだろうね... >>212
他のメンバーも平手がいないと何も出来ないって認めてるからね… 欅に乃木坂の一番美味しいところを盗られちゃったな
乃木坂をまた再開発しなきゃ欅に飲まれるよ 欅信者語録
5 名無しって、書けない?(dion軍)[] 2017/07/15(土) 18:02:07.95 ID:VsFlQAzX0
欅坂の後ろに道ができる、そんな感じだわ
時代の騎手欅坂に続け若者よ
800 名無しって、書けない?(賢都大図書館) (ワッチョイ 7a4b-HRoc)[] 2017/07/15(土) 16:56:36.69 ID:YjnOgwa/0
すげぇ〜
プロテストソングを通り越して何かもう現代社会への石つぶてだな。
てちの「わたしは悲鳴を上げない」のフレーズがすごく刺さる。
狂気の巷に生き残る道しるべを教えよ。 意識するから1期がやめないし3期をかわいがってる
乃木だけだったら3期をこんなにかわいがってない
欅への当てつけの側面は大いにある
ソニーはお互い生かそうとしてる
つぶそうとするならかぶせてくるからね
全然かぶせようとしてないし任せときゃOK >>207
欅坂はそういったストーリーが凄いからね
全国ツアーやっただけでジェットコースターに乗ったように
上がったり下がったり色々なことがある
裏側はどうなってるかファンに考えさせる
乃木坂はそういうストーリーが無いもん
ずっと平坦な道を歩いてるから浮き沈みがなくてつまらない
ドキュメンタリー映画作ってもメンバーの加入前とスキャンダルで大部分の尺が埋まって活動中のことが少ない
ストーリーがないから見ててつまらない 棲み分け、カニバリ起こさないようにするにはこの道しかなかったんだろうな
ビジネスならよくあること
ってそれ以上も以下もないステージ、君たちも大学卒業したら分かるよ 地震なしが必死にホラ吹いてるけど地方公演も富士急チケット普通に取れるどころか余ってたぞ 現役の厨ニ病の平手はまだしも菅井とかは内心キツイなーって思ってそう >>225-226
だからそういうのは欅板でやれよ鬱陶しい
地方でクソLIVE見せられて客からいっぱい苦情がきたから
ガス抜きで幕張映像だしてなんとか納めてもらおうとおもっただけだろ けやかす気持ちわる。仲悪い陰湿陰険グループがどうしたって? 与党坂政権としては両方生きる道を選択してるし
目指すは野党の48、ハロ、スタダ、アミューズをつぶすことでしょう。
それには成功している 欅のライブってなんであんなに暗くしてるの?
顔見せられない理由でもあるのかな? ※注意※
本演出は最終日のみです
その他の公演では行っておりません >>227
それのどこが乃木坂の一番美味しいところだよw闇しかないだろ欅はw だーかーらアーティストと握手アイドルじゃ勝負にならないからw >>239
握手アーティストと握手アイドルの間違いだろ? >>239
アーティスト=?
握手アイドル=乃木坂、欅 さっきから坂同士で内紛煽ろうとしてるやつが自演してるようにしかみえない
もうあきらめたら? 平手がインタビューで二十歳になる頃には結婚してたいみたいに答えてたけどああいう若くして頂点に立ったタイプは未練なくあっさり辞めるのは山口百恵とか過去の例を見ても多いでしょ
特に欅みたいに生命を削るようなパフォーマンスなら尚更アーティスト寿命は短い
5年ももたないよ
平手に代わるようなカリスマ性を持った人物がそう次々簡単に出てくるとは思えない
そしたら欅はどうなる?
俺には欅が長続きするグループとは到底思えないんだよね
今が良ければそれでいいなら構わないけど >>232
闇が深くなればなるほど光が眩しく見えるんだよなぁ
平手は演出で倒れたわけだけど、生駒はリアルに倒れたんだよなぁ 平手がなんかずーっと下向いてて体調不良?みたいに言われてたのも演出? 幕張一日目にひらがなのドラマ発表と今泉復帰したから
二日目もっとすごいサプライズあるかと思ったら何もなくてがっかり >>226
見ててつまらないって言いながら乃木坂のこのスレで一番必死なのはお前なw
お前元ヲタだろ、推し変した途端昔の推し叩くって定番のクズヲタだよなw 平手、今泉は病んでるしグループ内で陰湿なイジメはあるし
ヲタは発煙筒でメンバーを殺そうとするわ、ライブで殴り合いするわ、会場のガラス割るわ
そんなグループのライブが動員に悩まされててもそりゃそうだろうとしか言えないわ
ケヤキッズが必死にステマしにくる筈だよね 乃木坂のライブはお遊戯会とわかった上で楽しむものだろ
欅が自分の見てきた物のトップだったら普通にかわいそう
ココイチが世界一のカレーだとか言ってる人を見てる気持ち ハロとか48みたいに叩き合いがあんまりおこらないのは距離感だろうね
あっちは運動会だので事あるたびに合同でなんかやってたからな
坂はパヒュームとべビメタに近い距離感
全然ジャンルちがうので叩き合いしてものれんに腕押しとなる 一曲目のエキセントリックはぜひフルで見てほしい
あれは本当にすごかったから
でも一緒に見に行った乃木坂のライブ行ったことある人は盛り上がりは断然乃木坂のが上って言ってたぞ 乃木坂じゃここまでできないな
別に乃木坂に不満はないけど、あれは別格 前にどっかで欅坂は厨二病拗らせた曲&ライブ演出だから
ヲタもケヤキッズみたいな厨二病童貞しかいないって聞いて妙に納得した >>245
その辺りは結局なんなんだかわからない
欅ポーズをしない理由もよくわからない
水をバケツでかぶってたとき普通に声発してた
つまり喉云々痛めてない
楽屋裏を小走りで急いで移動
つまり体もふつうに動いてる
いろいろ細かいとこ集めると結局よくわからない
けど顔はむくんでる気がした 桜井「欅坂はヒット曲出せたじゃないですか。私達にもそれを願ってるけどどうしてもとは思わない(自分達にはどうにも出来ないから)…」 >>244
闇が深く見えるのは見てる人間の心が闇を求めてから Seventeen専属モデル達も欅坂のライブを見て
そのパフォに衝撃を受けてる
広瀬すず「きゃあっっ、、欅坂さんや、、、?」
https://twitter.com/Suzu_Mg/status/900598481781313536
飯豊まりえ「欅坂46さんのパフォーマンス 感動」
https://twitter.com/marieiitoyo/status/900599180992724992
同性から見ても凄いアイドルはなかなか居ないから
欅坂の女性限定エリアは全然当たらない 煽ってるのは坂ヲタですらないと思う
あんまり意味ないよ坂では
そもそも絡みゼロだし。
お互い引きこもっていくだけだからより強固になる ずーみんめちゃくちゃかわいかった。
体調不良何があったんだろう キモヲタ(男)が同性からーとか言ってんの吐き気がするほどきめーな 女性に人気のはずの乃木坂がライブで乃木恋をやる矛盾。
女性ファンは置いてきぼり。 >>258
あーあ、コピペ貼っちゃった、キチガイの保守と同じだよそれ、まともな体で話したいならコピペは止めたほうが良かったね、敗北宣言と同じ、馬鹿だな自滅だね 今泉も歌下手がバレたから、結局、欅には一人も歌唱メンがいない
せめて一人は欲しかったな 今泉は正直老化してたね。
もうどうでもいい。
こういうのを欅坂で書き込んでほしいんだろうね
ハロカスかスタダカスか48カスの連中は
でもいきません。 じゃあ女性エリアじゃないとこに申し込めやって話だけどな
女性限定エリアなんか作ってる時点で女ヲタが少ない証拠 明らかに対象年齢低めだし中二演出も良いと思う
乃木坂と同じことやっても勝てないってのはメンバーも言ってたし
ただ平手依存から早めに脱却しないと寿命短いだろうね 平手は命削ってパフォやってるからな
乃木坂にはそういうのはいない 一流アーティスト欅坂のライブを見たらもう乃木坂の素人お遊戯会は見てられない
演出からパフォまで全然違うのに同じくらいの値段設定なのがおかしい
乃木坂はどこにお金使ってるの?
花火と日村のギャラ?w
ボッタクリすぎる 今泉と飛鳥って同い年くらいだけど飛鳥のほうが何倍もかわいかったわ
ごめんね
好みの問題だけどさっ >>244
>>257
闇が深く見えるのは明るいところから闇を見ているから 可愛い系はひらかなが担当してるしいいバランスのライブだわ
ちゃんと乃木坂と差別化されててええんちゃう? そういうのは神戸初日とか名古屋初日とか見に行った欅ファンに言ってあげろよ
センターいねーから無音でやりますとか
同じ値段払ったのにかわいそうだろうが…
ぼったくりすぎて払い戻してやれよ あれが仮にすごいとしても
欅坂がすごいんじゃなくて演出を担当したスタッフ達がすごいだけの話 >>271
どっちも好きだけど、盛り上がりは段違いで乃木坂なんだよなぁ
欅は見るもので乃木坂は参加するliveってかんじ >>277
個が弱いからそれしか選択肢が無いんだよ 欅は他のどのアイドルとも被らないのが強いな
可愛い系はみんなやるから >>270
甲子園でボロボロになる高校球児を絶賛するタイプ?そういうのを賞賛するのは正しい事じゃないんだよな
>>271
元ヲタは卑しいな >>269
欅坂って振り付けとか衣装とかMV監督とか凄いスタッフが目白押しだけど
ライブの演出スタッフにもとんでもないグレートクリエイターがいるんだな
だから今までの古臭いアイドルや
ミスチルとかのただ歌うだけの単調なライブとは違って
欅坂のライブはSHOWだから観客が「凄いものを見た」ってなるんだな
このライブを見に来た芸能関係の人達が各所で欅坂を大絶賛してたのも納得 >>277
それはしょうがないだろパフォが全然なんだから
その時点で欅坂ってアイドルの域を脱してないと思うが 二人セゾンぐらいまではそれなりに興味もあったけど最近の露悪的な路線にはついていけないわ 欅坂はセンターからして可愛くないし
キャプテンは千原ジュニア似のブス
可愛い系なんてやろうとしてもできないだけ 前衛芸術パフォーマーみたい
はたしてこんなものをアイドルファンが求めているのかどうか疑問
タカヒロのオナニーに付き合わされてる感じがする >>283
そこまで一流が集まってあれじゃ逆にやばくない?大人が凄いってだけじゃん、結局大人の演出頼りって証明してる事になるよ >>283
liveきた芸能関係って全然いないだろww 欅坂ライブの影響力ヤバイな…
スレの勢いが証明してる 乃木坂はセンターできる人がいないから見栄えがしない
やっぱりセンターがビシッと決めるとステージが全然違うものになる
うちの乃木坂は完敗だったわ
欅坂は想像以上に凄かった そもそも路線ちがうのに勝った負けたって
欅ッズってよっぽど学校で負け続けてるんだな
どっからそんな鬱屈した考え方がでてくるのかと考えるとそういう結論にしかならない
だからサイマジョや不協和音系の歌詞に依存する 全然コンセントの違う2つのアイドルグループ比べて
勝ったとか負けたとかアホですか? >>292
急に乃木坂ヲタのふりwwwwだせーコイツwwwwwマジで馬鹿だわwwww 欅坂は一流アーティストだからライブが凄いグループ
乃木坂は接触キャバ嬢だから握手を頑張るグループ
住み分けできてる 欅が他と被らないというが
規模はまだ小さいがアーティスト風で似てる
パスコードとBiSHが伸びてきてるからこのまま成長すれば客層はかち合うよ 地震なしのバカキッズは典型的引きこもりカスだな
まともな人との接触がないからこんな幼稚な書き込みになる ケヤキッズ病気だなw学校でいじめでも受けてんのかよwww
6時間後には学校だろ?
早く寝ろよケヤキッズ地震なし 欅つかってマウントしているのは、どこヲタですかね??
欅棍棒で殴りたいだけだろ。 >>299
そういう寒い発言は握手辞めてから言ってくれよな… >>299
子供じみた煽りじゃなくてまともな議論が出来ない時点で君の負けだと思うよ
欅が本当にアーティストならその部分のアピールをしたらどうだい? 欅への僻みすごいね。マウントとりたくてもガチ過ぎて触れないかんじが悔しいの?
だからダメなんだよ。アホだね。 ちょっと欅坂のライブに行ってみたくなった
ただアイドルとしては乃木坂の方が断然好き うちが勝ってるのは握手だけ
他は全て欅坂のが全然凄いことが今日認めざるを得ないところまできた アーティストならアーティストのスレ行って戦ってくれば良いのに
アイドルを一々相手にするなよな けやキッズがキモいのは認めざるをえない
この粘着質なキチガイっぷりみると
いずれまた事件おこしそう なんで本スレに匹敵するくらいの勢いがあるんだよ
お前らの中で良くも悪くもインパクトあったんだな 今泉の復帰もあったし、これ見に行った人うらやましい >>313
いや実は欅かけ見てないw
面白そうだから地震なし煽ってみたw
これからまた乃木中見るわ 欅坂ってまだシングル4枚しか出してないのに
既に有名なヒット曲から、ライブで盛り上がる曲、しんみりする曲まで色々あって
幅が広いからライブとしていっぱいやった時のセトリが充実してるの凄いな
乃木坂はガルルで盛り上げるだけで他は全部無名曲と糞曲しかないから
ライブが盛り上がらないし
演出しようにも曲の世界観が無いからライブがつまらない
糞曲ばかりのうちじゃ完敗だわ 欅はサマソニで久しぶりに見たけどひめたんの妹さんがいるベビメタと比べちゃうとな… 乃木はめぞん一刻
欅は進撃の巨人
比べる意味ない
兼任も総選挙もないのに 演出は圧巻あれは映像だけ見てても盛り上がる
アイドルらしいのが好きだから好みではないが インパクトなんかじゃなくて
単にわざわざ煽りにくるキチガイけやキッズが嫌いなだけだよ
心底嫌い >>318
お前いつもの欅ヲタの庭だろ?
誰とも絡まないのは怖いから?
ネットですら対人恐怖症なんだな 比べるのが失礼すぎる
欅ちゃんはアーティストだから
欅ちゃん好きなキッズはワンオクやマンウィズやサチモス聴いてる
アイドル()好きでペンライト振り回してまいやーんなぁちゃーんとか言ってるアケカス軍団とはルゥェェベェルが違うんだよバカヤロウ >>320
進撃の巨人って映画コケたあたりからピーク終わったよね 欅タイトルはカッコよさを
ひらがな含めたユニットは可愛さを
幅が広いね まあ、ガキはああいった子供だましの演出見て
「スゲー、欅坂最強!」とか言ってればいいんじゃないの?
現実は平手一人が体調不良で出れなくなったら
グダグダのパフォーマンスになって
しかもあれだけ人数いて、誰一人として代役に立とうとしない
脆くもなさけないグループなんだけどな ・円陣と掛け声が全然可愛くない
・スカート切られたの演出寒気がする
こんなのがいいのか?
宗教団体みたいだ。 そんな風に言いつつ乃木坂のライブに参加してバカみたいに参加してる奴もいるんだろ
オタクとして1つ上だわみたいな感じだしてるけどてめえらどっちもただのキモオタやからな bishはいいよなー
ダンスはともかく曲と詞は欅じゃ追い付きようないかと
良くも悪くも秋本康グループの一員って感じ Perfume=ベビメタ=欅坂46>>>>>>>>>>>>超えてはいけない底辺の壁>>>>>>地下アイドルAKB乃木坂 こんな表情出来るのかっていう話
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0127140219.jpg
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0127170960.jpg
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0127230368.jpg
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0127270308.jpg てち
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0119430256.jpg
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0119490047.jpg
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http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0120530860.jpg ここにいるケヤカスは欅スレでもつま弾き者で相手にされてないんだろうな
漢字原理主義とはまた違うおかしなやつらだ てちねるもなと握手一部で帰ったらしいし
これからもけやキッズどもとは一切接触しないで芸能活動がんばってもらいたい くだらない煽りと、小学生みたいな欅ヘイトか…
ライブの演出すごかったのに、つまらないスレになってるな。。 欅はアーティストを名乗りながら、
一番歌がうまいとされていた今泉があの惨状
小林もカラオケであの惨状
他のメンバーじゃ怖くて怖くて、もう一生、口パクしかできないことが確定
一人くらい歌唱メン取れよ!
あれじゃ、よくバカにする西野の生歌のほうがよっぽど上手いぞ?
演出だけじゃいつまでも騙せないぞ だから演出がすごいのは
欅坂がすごいんじゃなくて演出家がすごいだけでしょ
正味のパフォーマンス自体は欅坂も乃木坂も似たり寄ったり
乃木坂だってやろうと思えばあれくらいできるでしょ この手のスレは最後のほうになると工作員が自分の推しを褒めてからシメる >>330
サイマジョが好きで欅坂のライブ行った人が
みんな不協和音を好きになって帰ってくるだけあるな
こんな短編を見ただけで「これは盛り上がるわ」ってわかる
一曲通して見たいから早く円盤出て欲しい
こうやって集団で演出して左側のメンバーだけ踊ったりする曲は
乃木坂で言うとそんなバカなが一致するけど
レベル低すぎて乃木ヲタとして恥ずかしくなる
欅坂は今まで見てきた乃木坂とは次元が違う衝撃がある >>348
言っても無駄だよ宗教だもん
聖帝だのなんだのキモいの極み アミューズ工作員が
内紛工作やってただけ。
おまえらはもうオワコン
坂に喧嘩売るレベルではない 欅は凄いけど乃木坂とは向いてる方向が違うから比べる意味がない
俺は乃木坂も欅坂もどっちも参加していいとこ取りしてる >>348
平手使って創作できるから演出がエスカレートしてくんでしょ
秋豚や振り付け家が似たようなこと言ってたよ
平手は作り手の創作意欲に訴えかけるとか想像させるとか
演出に耐えうる説得力ないと誰もやろうとしないさ >>350みたいなバカけやキッズみると心底キモい
平手ちゃんが僕は嫌だっていってるのはけやキッズみたいなキモヲタ
そりゃ握手も途中で限界きて帰宅するわ この手のスレってキチガイ信者が一方的に持論を展開してるだけなんだよな
こっちが何か言っても都合悪いと話逸らすかまったくスルーか
かみ合わないままスレが消費されてスレ終わるだけ >>348
西野がドリームチームのサイマジョの最後で笑顔見せてるしなぁ
乃木坂のパフォーマンス意識じゃ無理じゃね? perfumeも息長いし欅も割と長持ちするかもね
演出だって客を呼ぶデカいネタだしそれにハマれるってのは大きな強み 誰とも絡まないのに急に絡んだら自演だってバレるのになー アーティスティックでダークな漢字と青春系の爽やかなひらがなで差別化して一つのライブパフォとして完成されてるのがいいね >>348
そう、あんなもんやろうと思えば乃木坂だってやれるんだよな。
メンバーもファンも嫌だろうけどwww >>359
あらあら笑顔はアイドルの基本ですよ、欅の暗い顔に慣れすぎじゃね?
>>360
あらあらPerfumeと欅じゃあダンスレベルと完成度がさすがに違いすぎるでしょ >>353
同意
確かに方向性の違いってやつかな
欅は後発なだけに乃木と一緒では頭打ちになるから分かりやすい差別化をする必要に迫られて結果こうなったみたいな
ただ今後を見据えると色々しんどいやろなと >>364
パヒュームなんか時代遅れおばさんはどうでもいい やろうと思えばやれるってのはやってから言わないとただの負け惜しみに聞こえるからやめようず
平手がいなかったらそもそもこのアーティスト売りの方向性にも進んでないんだから水掛け論だわ
実際平手がいなかった公演はこの演出全然成立しなくて評判最悪だったんやろ? 確かにあの演出は普通の人間だったら恥ずかしくてできないわ
ある意味欅メンバーはタフだよw >>364
演出意図も歌詞の意味や世界観も理解せずただただ笑顔かよ
やっぱり乃木坂には無理だな >>367
全握の話とかしてないけど?
大体握手並んでの感想じゃなくてそれ書いたレス拾っただけなのバレバレだから >>369
路線が違うんだから勝つも負けるもないw そもそも乃木坂が欅と同じ演出しても喜ぶオタ殆んどいないだろうなw
でも制服のマネキンやインフルエンサーで平手みたいに水ザバーやれば喜ぶ人もいるのかな
よう分からんw >>348
演出はあくまで骨組み
結局やって肉付けするのは演者
どんな演出をしても肝心の演者がダメならそのステージはショボく見える
逆に演出がそこそこでも演者次第で観客に凄さを感じさせることはできる
欅坂のライブが凄くて乃木坂のライブが「はいはいはいはい」言ってるだけなのは演者の能力の差 >>369
じゃあ聞くけど
欅坂にしかできないことってなんなの?
そんなもんあるのか?
特に歌やダンスが飛び抜けて上手いわけでもないし
平手なんてはっきりいって雰囲気だけだろ
少なくとも乃木坂は経験もあるし層も厚い
欅坂みたいにセンター一人が体調不良になっただけでグダグダになるような
脆いグループじゃないだろ >>4
水をかぶったからすげえって逆にバカにしてるだろ >>372
暗い曲の後に笑顔、明るい曲の後に切ない顔
解釈は人それぞれでみんな違う
もう完全な難癖だな
欅ヲタのキチガイぶりには呆れるわ TAKAHIROの世界感に感化されすぎて気持ち悪い
かなりTAKAHIROの解釈が強いからメンバーの良さがまったく見えない >>383
だからそれ、演出どおりにやれない、やるつもりもないって言ってんでしょ?
やっぱり乃木坂には無理だな
演者がそれじゃあどんな良質な演出してもぶち壊しだもの
グダグダお遊戯会しかやれないわ 欅坂46は成り立ちが乃木坂46になど見向きもしなかった層に「ではこういうのだったらどうですか」と見せるための商品なので乃木坂46が既に好きになっている客の好みに合うわけがないし合っていないと判明することがすなわち正しく進められていることの証明にもなる 欅坂なんてまだデビューして1年ちょっとの素人に毛が生えたようなやつらだからな
色々派手な演出でごまかさないとやっていけないんだろう
平手だって怖い顔して睨みつけたり叫んだりしてるだけのワンパターン芸だし
あんなものに騙されて「すげー」とか言ってるやつはガキだけ 文字演出のは乃木坂もパクればいいんじゃない
格好いいよな 古くは耳なし芳一とかから孔雀王まで散々あったし
いまさら文字メンに重ねても見づらいからパクらなくていいよ 追記
Perfume=ベビメタ=ももクロ=欅坂46>>>>>>>>>>>>>>超えてはいけない神の壁>>>>>握手アイドル乃木坂46AKB48 欅の凄いライブ見たらもう乃木坂のライブ行くのが馬鹿馬鹿しくなった >>367
西野は乃木坂版ぱるるだから
やる気ない、機嫌悪い、握手専女王様だから もし乃木坂が欅坂みたいなことをやり出したら?
俺は嫌だ!!! 「別にこんなものが見たくてドルヲタやってんじゃねーから」という客がどれだけ多くても(または少なくても)欅坂46にとっては全く関係がない
「こういうのをまた見たい」と感じる客が多いかどうか それだけがポイントである 欅と同じ様な方向性の演出する必要はないけど
乃木坂のステージにも金と演出入れて乃木坂のアイドル性とか際立たせたり
希望やきっかけみたいな地味良い曲系を良い感じにショーアップして欲しい 仕方ない、ここのヲタクは握手専用アイドルだから西野や白石をセンターにしろーって文句言うから運営も仕方なくそうしたら、可もなく不可もないセンターオーラ0の乃木坂になってしまった。 >>386
>演出どおりにやれない、やるつもりもないって言ってんでしょ?
絶対笑顔になるなって演出あったのかな?お前が知ってるわけないよね、なにその難癖w
だから欅ヲタはキチガイって言われるんだよ
お前ガチガチのストーリーや台本がある舞台や演劇じゃないんだけど、演者がどうとか?
何か勝手に決めつけて叩く方向に持ってきたいみたいだけど支離滅裂すぎ
ぶち壊しって騒いでるのはお前だけな、まさかガチガチの演出してて笑わない暗い欅がノーマルだと思ってるの?
叩きたいんだろうど基準がもう狂ってるんだよな
思い込み激しいな欅ヲタって >>388
そのコピペなんか偉そうで腹立つ文章だからやめい 乃木ヲタて性差別者多いよ
そりゃ、モテないやつの集まりだわ
格好いい男ばりの振り付けするアイドルは受け付けないスタンスだろ
いまどきジェンダーフリーな欅な方が女子にもウケるんだよ >>403
タカヒロが全部やってるわけないでしょ
PerfumeもMIKIKOと一緒にライゾマティクスが演出してんだし
振り付けでよく平手が倒れてるのはともかく、本当に死体みたいに描写するのは演出の趣味を感じるわー 欅はドブスなメンバーが多いからパフォーマンスで勝負しないとな、疲れそうなダンス踊らされて可哀想ではあるけどブスだからしゃーない これからは格好女子を受け入れられない男は時代から置いてきぼりくらうぜ >>401
こんなもん2時間サスペンスだの刑事ドラマで散々みたわ
アーティストがどうだこうだとかけやキッズのバカっぷりはどうしようもない >>406
>格好いい男ばりの振り付けするアイドル
誰? いつものID無しアフイ自演スレじゃなく
ID有りで予想外に伸びてるから気になってしゃあないヲタも書き込んでさらに伸びるというスレ 今日、平野美宇がテレビで西野は守ってあげたい存在って言ってたけど
「守ってあげなきゃいけない子がセンター」じゃダメなんだよな
そういう子は真ん中置いちゃいけない
「この子について行きたいって子がセンター」の方がグループとしてシンボルになるしグループ引っ張ってくれる
それが平手だったり生駒だったり前田だったり珠理奈だったんだよ。 >>407
TAKAHIROのTwitter見てこいよ >>413
欅を男ばりって言ってる時点で全然ジェンダーフリーとしてお前が見てないのがバレバレだな
はい論破、去れカスめ 欅はSKEと被るな
ダンスばっか磨いて肝心なルックスが磨けてない正直、俺の知ってる限り菅井今泉加藤以外は全員ブスだわ >>418
乃木カスが女性アイドルに女性らしさしか求めてないことの論破にはなってないぜ 関係ないアイドル出して直接欅と比べられないようにしてるのワラう >>422
>女性アイドルに女性らしさしか求めてないことの論破にはなってないぜ
どこにもそんな事書いてないけど?書いてもない事を論破するのは不可能だな
何だコイツw ビジュアル ルックスw乃木雑魚の常套句ww
ビジュアル好きなら乃木ヲタしてるわww >>416
ラジオとかだと舞台演出家の話も出てくる
共和国で褒めない演出家が最後に「お前ら最高だー!」とインカムで叫んだとか
TAKAHIROはライブ中は客席から観て指示出しとかしていないから他に舞台演出家がいると思われる >>425
それは欅板46はブスって言ってるのと同、あ、いや何でも・・・ アーティストは容姿よりライブパフォーマンスや演出の質で勝負だから
Perfumeやももクロが容姿いいか?って話 乃木ってお遊戯会みたいだもんな
プロレベルじゃねーよw センターいないままやるほうがお遊戯会
金返せって話 >>24
欅のファン層は2ちゃんやらない
前からいわれてたことだよ >>430
じゃあそれに絡んでくる乃木ヲタさんは上西小百合ってとこか >>425
カルト宗教みたいな方向性が好きだから欅オタやってるんでしょ
可愛い美人の乃木坂、カルト宗教の欅
住み分け出来てて問題ないじゃん
何が気にいらなくて文句つけてるの 欅坂46の商品は作品であって人間ではない
乃木坂46が入れたばかりの3期生にすぐさまプリンシパルをやらせたのはなぜか プリンシパルの経験の共有が先輩たちとの乃木坂46での共生にあたり絶対に不可欠だからである
つまり「無責任な観客の支持を勝ち取らなければステージにあがることができない」と叩き込むことが乃木坂46では最重要だった
乃木坂46の商品は人間だからであり作品は人間を売るための単なるノベルティに過ぎないのである 演出とかすごくて周りの大人すげぇ頑張ったろうに結局欅坂のせいでライブが盛り上がらずただ盛り上がっただけで成功みたいな糞お遊戯会レベルになってしまった >>439
上西で例えると日本の全アイドルとファン敵にしたようなもんだし、ちょっと違う >>408
そうでもないよ
欅の主力は背も高めだし見栄えする
乃木坂も欅坂もどっちも好きだけどね
乃木坂もパフォーマンスのレベルは最低限まであげたほうがいいよ
ダンスもユラユラバラバラ過ぎる… 演出が凄かったのは確かだけど、メンバーのレベルかまだ追いついてないと思った 今や不協和音はライブじゃサイマジョより人気で
運営としてもツアーの大トリに不協和音を使った
欅坂はサイマジョの一発屋で終わらかった
2017年はその上を行った
不協和音で盛り上がってそのまま帰宅しても余韻が冷めず興奮状態が続く
一方乃木坂は一発も撃てずに最近は特に糞曲連発で下降線
大トリも乃木坂の詩で気分が盛り下がってライブの高揚感が無いまま帰宅
電車に乗ってる時に既にライブからは冷めてる ゆらゆらw馬鹿っていつも同じフレーズを使いたがるからすぐ分かる 中堅・地下アイドルに
そのビジュアルを憧れられる乃木坂
楽曲・世界観に秋元やソニーが力入れてるなーと羨ましがられる欅坂 >>449みたいな奴を見ると本当に兼ヲタってクソだと分かるわ、コイツ絶対乃木坂使ってAKBを叩いてたタイプだな、数年後には新しいグループを使って今度は欅を叩いてる、そうやって比較して叩くのが習性になってるんだよ まあ乃木さんも気にするな
あきもっちゃんの気合いの入れ具合が違うからな、指原も嫉妬するくらい欅に全精力を注いでるらしいからw なんで乃木坂板のほうだけどっちの番組の感想も伸びるんだべ 欅もダンス結構バラバラなんだけどな
明らかについていけてないメンバーいるし 秋元は今、欅ちゃんと福士蒼汰の愛してたって秘密はあるに気合い入れてるからな 欅坂に大惨敗した乃木坂
その乃木坂1期の中田が3期ライブを見に行ってパフォの酷さをボロクソに叩いた
その3期のWセンターよりももっと年下の聖帝てち
あっ、これ一生勝てないやつや(察し) >>459
そんなに必死になって虚しくない?つかヲタふりまで情けなくない?
そんなに欅ヲタを名乗る事が恥ずかしいの? ケヤキッズって本当に乃木坂気になって仕方ないよなw
自分たちで傷舐め合ってりゃ誰も傷つかないのに、
自らフルボッコされに行くってドMかよ >>455
そりゃ良かった。
乃木坂があんなのやらされたらたまらんわw
変なのは欅がやってくれ。 舞台装置や演出が凄かったな
あれなら誰が歌っても見栄えするわマジで
それで実際に全公演あのクオリティだったの?
いやぁ欅坂の技術班は凄いなぁ
今度、乃木坂の高速トロッコ貸そうか?
欅坂なら暴走トロッコに改造して
事故って血塗れで立ち上がって「僕は嫌だ!」って叫びそうw >>384
エキセントリックと月スカはほんとに神がかってかっこよかったから
早く円盤化して、みんなにも味わってほしい 後半の演出で土田ドン引きしててワロタ
あれが普通の大人の反応だわな 欅のライブはMCが見に行って「すげーすげー」言うライブ
乃木坂のライブはMCが見に行って相方の日村が見つからないで出られるか心配してるライブ
クオリティに差がありすぎたw >>465
あの演出で平手がアップにされて
「もうそういうのうんざりなんだよ」って言ったりするのほんと痺れる
欅の制作陣がすべてのインスピレーションは平手から来てるってのが本当によくわかったライブだった 欅って地面に寝っ転がったり、座ったりする振り多いなw
全体的にストーリー仕立て? トロッコで手振ってるだけなんだから
比べるのがそもそもおこがましいんだよw B’zの横アリのLove Phantom初披露時の稲葉の上空から決死のダイブを平手ちゃんにもやってみてほしい。絶対カッコイイ!
https://youtu.be/Ky4O6jwdUsM >>471
乃木坂は王道アイドルなんだからそれでいいんだよw
正気とは思えない変なカルト宗教は欅でやってろ。 >>471
パフォ力がないからあんなしょうもない演出しかできない乃木坂のライブは見る価値無いわなw パフォーマンスも何も口パクしてる時点で目糞鼻糞だよケヤカス >>477
カルト宗教の団員に認められなくても困らないよ。 25歳のおばちゃんがトロッコから手を振ってそれを喜ぶヲタw >>480
ロリコンきっしょw
それ言ったらジャニーズとかどうなんだよww うちの乃木坂の完敗を認めざるを得ない欅坂ライブの凄さだった
まだ出てきたばかりの印象だったのに
もうあんな凄いことやってるんだな
うちは何年経ってもパフォが上がらないから昔から何も変わってない
世間は知らない糞曲が増えただけ
芸歴の長さが実力になってないのに歳だけは取ってる乃木坂ババアはオワコンだわ >>483
おまえうちの乃木坂って出だしで言ってたのに
最後にはババア扱いとか嘘だろ!? うちの乃木坂(笑)
まともに寝ないで発狂してるあたり乃木坂のライブが悔しくて悔しくて仕方がないんだな地震なしは >>392
欅ちゃんも海外でライブできたらいいねw
一生無理だろうけど >>484
カルト信者は悪い部分を見て見ぬ振りして盲目的に信仰するけど
まともな感覚を持ってたら応援してるグループでも悪い部分を認めることができる
それができる人の意見のほうが正しい
4846のいっぱいあるグループで平均年齢がダントツに高いのが乃木坂
しかも表題曲を歌ってテレビに出てる選抜の平均年齢はアイドルとは呼べない段階に入ってる
アイドルとしてオワコンなのは間違いない
それなのに実力がないからアーティストにもなれない
客観的に負けた事実を認めただけ >>483
同じようなことを夜通しで20回以上書いてるの丸見えなんだが大丈夫かお前
もっと有意義なことに必死になれれば良いと思うぞ 欅の顔じゃ乃木坂みたいなアイドル路線やれないからなあw
まあ頑張って。 >>493
ライブのチケット売れないからじゃない?w >>481
ジャニーズはトロッコ芸だけじゃないからw ケヤキッズってお握りあるから応援してるだけなのに「他の秋元Gと違ってアーティスティック(笑)だから応援してる( ー`дー´)キリッ」とか本気で言ってるから手に負えないよね(´・ω・`) >>495
トロッコとBBAって話に対して反論したんだが
ちゃんと論破してよロリコンケヤカス 欅、最初は曲が良かったから好きだったけどさすがにこれはちょっと。。。 欅坂はいいとして
ケヤカスは本当にバカ
こんなバカしか釣れないなんて
頑張ってる欅坂がかわいそうだ ケヤキッズわざわざ自分は厨二病ソングに騙されちゃう信者ですって主張してこなくていいよw 照明チカチカさせて血まみれになれば絶賛してくれるんだからケヤキッズってちょろいよなw これで凄いって言ってる人達は他のライブあまり見た事ないのかな?
よくある演出ばかりでとくに変わった事はやってないよ
演劇的な振り付けくらい欅らしいのは
透過スクリーンにプロジェクションマッピングとか昔からよくある演出だよ
ハロでもやってるしパフュームとかはプロジェクションマッピング使いまくりだし
アイドル以外でも多数使われてて特に目新しさはない
他もとくに凝ったのはないし
照明はハロのほうがもっと凝ってるし 地震なしは徹夜でこの板に張り付いていたのか。キモい信者だな >>502
だから何?
よくあろうがなかろうが
良いって評価にお前が苦言を書き込む意味って何?
自分はよく知ってますアピール?
俺はKISSとかColdplayとか海外のバンドのライブしか行かないけど
今日のテレビで見てアイドルなのにスゲェって思った
それが悪い事なのか?あ? >>504
もっと凄いアイドルのライブはいくらでもある
ただそれだけ
秋元康系の中ではほんの少しだけマシってだけのレベルで 他のアイドルやアーティストが出来ない事を次々やってるね
欅坂スゲーわ 平手が突き抜けてるだけで他はやっぱりその他大勢なんだな
初期からなんにも変わってないし平手の負荷が大きすぎる
長くは続かないグループなんだろうなって思った >>507
何だそれ
お前の知ってるライブってのはアイドルのライブだけかw
よく長々と語る気になったな 今泉の歌は人をひきつける声してるな
エンタメじゃ、川村みたいに単に歌うまいだけじゃだめなんだよなぁ 欅も好きだからライブはほとんど行ってるが、そんなすごいってもんでもない。
ふつーに面白かった程度。
これをすげえ!とか、やべえ!とか言う奴はライブ経験が乏しいガキかヲタクぐらい。 >>514
じゃぁ他に誰のライブ行けばすごいと感じられるか教えてくれ 何故か他のライブに行ってるとか言い出すバカが出てくるけどスレタイ見よう
乃木と欅の煽りスレだ 近くでライブあったから行けたけど欅坂のライブそんなに凄かったか?
上手い下手より気迫が全然感じなかった >>517
それな。
元々インドア系なメンバーばかりだから、ハードな内容についていけてない感じ。
だからお遊戯チックになる。 なんか真っ赤になってまで必至に欅すげえって言ってる奴みると、
そこまでレスしても伝わらないから、
欅って大したことないんだなって思った。 なお地方公演はボロボロだった模様
欅坂板には結構不満が書き込まれている 乃木坂なんて並んで電車ごっこみたいなダンスだもんな(笑)
実力の差がありすぎる 感性なんてそれぞれだから仕方ない
無理に見るもんじゃないし
見る必要もない
受け付けないなら見なきゃいい
そして良いと言ってる奴に文句を言うな
日本人なら分かるよな? つか、アーティスト志向で行くのなら口パクは絶対やめた方が良い。
ライブで口パクは興ざめだよ >>521
その通り。ほぼてち1人の影響だから平手が復活するか代役センターが変わるかで大きく変わる
名古屋と仙台と千秋楽行ったけど仙台の平手は酷かった。しかし幕張千秋楽だけなら圧巻のライブだった 正直乃木坂と欅坂なんて好みの問題な気がする。全く別みたいなグループで本当に良かった ライブ自慢より人を呼べるように慣れ
ガラガラなライブでは意味がない LIVEは普通じゃない?
乃木坂ファンだけど最後の不協和音の平手はちょっとカッコ良かったよ。。。 >>511
いやアイドル以外のライブとか数百は見てるわ
外タレも数えきれないくらい
アイドルも数百は見てるけど
この手の演出が好きなら(演劇的な振り付け以外)ハロのライブが好みだろう
ハロは基本闇と光を使った演出得意だから欅のライブと似た部分はある
とくに解散した℃-uteの演出と今回の欅は似た演出多いわ
電飾スーツなどやLEDの使い方など そもそも乃木坂以下のライブパフォーマンスをするアイドルグループなんてあるのか? 電飾スーツならハロのほうがずっとかっこいい
https://m.youtube.com/watch?v=H_9nv8LY6BI
違うのは生で見るとさらにわかるが歌のスキルが欅よりはるかに上だから演出と歌の凄みが合わさってより凄いって所
欅は歌で客を圧倒する事は出来ないから重低音でごまかそうとするが よく分かんねえけど、
結局、渡辺リカの前に 乃木坂全員 惨敗ってことだよね? >>533
欅のルックスメンは乃木坂に来たらアンダーレベル。 タレントアンケートとかで
北川景子とか桐谷美玲とかと名前が並ぶのは白石ぐらいだけどな
白石辞めたら衰退していくのみ そら乃木坂はまいやんのチームやからな。あとは知名度的に微妙やし、欅はべりかやが影薄過ぎて知られてないしw 合いの手をガンガンに入れるライブが神ならそれはそれでめでてぇな
アーティストですね() 乃木坂はソロ仕事に重点を置いてる、ライブの練習とかに時間が割けないから、
どうしてもゆるいライブになるよね。 >>283
幕張だけだからな
芸能関係者が神戸公演と名古屋一日目見たらどう思ったかな ただ歌うだけのライブ って言い方、、www
それが本来の姿だろw
乃木坂みたいなのは 歌下手が下手だから いろいろ工夫が必要なんだろw 安室奈美恵のライブは トークとかがほとんどなく
終始 歌いっぱなしだと聞く >>541
欅は外仕事もないのに地方公演は糞ライブになるよね >>540
嫁コール、スカートのクラップも追加で(千秋楽) やっぱ AKBグループは拠点を地方にばらして しかも劇場もってたりして、さらに 総選挙だのアザといイベント仕掛けて工夫きてるけど、
ソニーのほうは そういう工夫しないから 乃木坂と欅の2グループは多すぎるだろ。
どっちかは衰退する運命なんだな。 >>530
>いやアイドル以外のライブとか数百は見てるわ
>外タレも数えきれないくらい
>アイドルも数百は見てるけど
見た数1000回超えるってか?
月2回見ても40年以上かかるけど? 口パクなど、ライブに見に行くのが無駄
誰が歌っているのかわからん歌をバックに前で踊っているだけで
今日のライブは踊りの切れが良かったとか、あの移動がよかったとか、足さばきがよかったとか
そんな批評をしに行くんかw だから欅板で震えてろよ
キモくててち志田ねるは握手途中で帰るけど なんか欅って青春パンクみたいなんだよな
好きな人は好きだけど合わない人はとことん合わない
ノリも勢いもあって好きな層がいるのもわかるけどオレは無理 ねるは美人
べりかはすっぴんおばさん
レッスンときのドアップ画像ですでに証明されてる 乃木ヲタがどう思うかはわりとどうでもいい
乃木メンが「ライブの内容、クオリティで欅に負けてる」「悔しいけど欅の方が自分たちより凄いことできてる」と感じる、感じさせる これが重要 これが重要じゃねーんだよ欅板でやってろキモヲタバカキッズ サイマジョとか不協和音でコールがないのはいいなって思う。
命とかインフルをライブでやると超絶かわいいとか言ってる奴のせいで曲が台無し。
何でもかんでもコールすりゃいいってもんじゃないだろう。 自身もアイドルオタの中田とかは モー娘のステージ見に行ったら凄すぎてヤバかった、みたいなこと言ってたな。
乃木坂がショボいってことを自覚してるメンバーも いるにはいるってことだな。 >>560
今回の欅かけの最後で土田たちに挨拶したとき
パッと目をひいたのねるとべりかくらい
画像ではっきり他と差がある >>559
それ玲香が乃木どこで言ったんじゃないの? >>556
乃木坂のライブの方が断然マシだから誰もそんなこと思ってないよ すごい赤い人いるじゃん。
結局、他を下げないと自分たちが上だって主張できないんだよなぁ。 >>565
それならよかったね
欅坂は少人数ユニット曲以外は全員参加が原則なので選抜アンダーにメンバーが分断されてる乃木坂の演者満足度は欅坂より低くならないかと思ってたけど
そうじゃないなら安心だ >>568
欅メンは地方公演失敗でブログとかで後悔してたじゃん
乃木のアンダー(特に1期)はもう諦めてるから何の心配もいらないよ ぶっちゃけtifで3期以下だったけどな
パフォーマンス(笑) 演出だけだったわ
体験型美術館とかプラネタリウムみたい >>524
あの歌唱力じゃ無理だろ。
乃木坂より、ひどい。 人気のカレー店に血相かえて入ってきて
俺が贔屓にしてるラーメン屋のがすげーうめーwwww
って大声でわめきちらしてるのが欅ッズ
そりゃ平手ちゃんもずーみんちゃんも病むわな
他所に迷惑かけて恥かかせて 赤い とか言ってる奴いるけど、そういうこと言ってる時点で 自分中心でしか物を見れない自己中オタクの証拠w
そもそもパソコンで2ちゃん見てると 赤だのなんだのは表示されないから 意味わかんねーw いつかできるから今日できる
実際
いつかライブが良くなると思っていも、いつまでも良くならない >>549
15歳から見始めて今50代ってことを言いたいんだろう ライブでの曲へのアプローチが違うなーとは思った
欅と比べなくても乃木坂の演出の映像がチープなんだよなー
もうちょっと頑張ってほしいとは思う 回りくどい言い方になるけど
乃木ヲタが乃木メンがどう思ってると想像しているかはわりとどうでもいい
乃木メンたち自身が真情として「ライブの内容、クオリティで欅に負けてる」「悔しいけど欅の方が自分たちより凄いことできてる」と感じる、感じさせる これが重要
ということなので
乃木ヲタは乃木コンで十分満足しているんだし乃木坂がライブの内容や路線を(欅コンの内容や評判に釣られて)変更したり修正したりする必要は全くない
メンの感情だけの問題 欅にイマイチ嵌れないのはメンバーの魅力が乃木坂の方がまだまだだいぶ上だからだと思う 映像作品として見るならいいけどこれじゃレスがかえってこないし
乃木坂はこういう事をやらないでほしい。
劇団欅坂だし。 FNSの日27時間テレビ(歴代視聴率)
1987年:19.9%(総合司会:タモリ、明石家さんま)
1988年:14.0%(タモリ、笑福亭鶴瓶)
1989年:14.7%(タモリ、明石家さんま)
1990年:11.7%(須田哲夫アナ、河野景子アナ)
1991年:11.7%(桂三枝、八木亜希子アナ、有賀さつきアナ)
1992年:19.0%(ビートたけし、逸見政孝)
1993年:17.9%(ビートたけし、逸見政孝)
1994年:13.8%(ビートたけし)
1995年:15.1%(ビートたけし他)
1996年:14.4%(ビートたけし他)
1997年:11.6%(ダウンタウン)
1998年:12.1%(中居正広)
1999年:13.3%(中居正広)
2000年:13.9%(中居正広)
2001年:11.4%(総合司会:なし 進行:西山喜久恵アナ、木佐彩子アナ、小島奈津子アナ)
2002年:11.6%(みのもんた)
2003年:10.3%(みのもんた)
2004年:16.9%(中居正広、ナインティナイン)
2005年:13.0%(笑福亭鶴瓶)
2006年:12.6%(中居正広)
2007年:12.4%(香取慎吾)
2008年:13.8%(明石家さんま)
2009年:13.8%(島田紳助)
2010年:12.6%(島田紳助)
2011年:14.0%(中居正広、ナインティナイン)
2012年:14.1%(タモリ)
2013年:*9.8%(オアシズ、森三中、椿鬼奴、友近、ハリセンボン、柳原可奈子、渡辺直美)
2014年:13.1%(SMAP)
2015年:10.4%(中居正広、ナインティナイン)
2016年:*7.7%(陣内智則、山崎弘也、オードリー、ピース、伊野尾慧、指原莉乃)
2017年:*8.5%(ビートたけし、村上信五)←New! >>585
こーゆー人が乃木坂のライブの発展を阻害してる気がする
何万規模のライブに成長してるのにレスがどーこーって段階じゃないだろ 発展てw
乃木コンは乃木ヲタのニーズにちゃんと応えてるし別に発展とか乃木ヲタは必要としていない
ゴンドラに乗ってカラーボール投げるとか「推しタオルが見えて安心しました」とか言ってりゃそれでOK ルックスの乃木坂
パフォーマンスの欅坂
乃木坂ちゃんは可愛い子ばかりだからあんなゴリラダンスしなくていいんですよ
逆に欅はたかひろ先生の言う事をしっかり聞いてダンスレッスンを頑張りなさい ブスはそれしか生き残る道は無いんだからさ >>580
どこが普通だよ
なんでそんな見栄張るの でも乃木坂の出す曲は駄曲ばかりになってきたのは事実かな 康はもっと本気出した方がいいね
いつまでも可愛いだけでは限界がある >>590
ルックスなんてライブパフォーマンスと関係ないじゃん 欅は暇なメンバーが多いからダンスレッスンをする時間がたっぷりあるよね
乃木坂の中心メンバーは外仕事が多すぎてダンスレッスンもボイストレーニングも疎かになってるな 実際欅のライブ見たことない人にとって
なにが一番インパクト与えたのかキニナル 昨日の欅かけそれだけはよかったよ
土田澤部のふりにほんとうにいい笑顔で返答してた今泉 途中のユニット曲で真っ暗闇の中
LEDで光る服きてダンスしてるのあったけど
ケツメイシのライブでも同じようなのやってたよ
欅はアイドルじゃなく他のアーティストのライブ演出とか
最先端の演出を積極的に取り入れてるね 乃木さんって地下アイドルみたいだよねw
一般人に受け入れられないwww 意識してないとかいいつつ嫉妬レスで600とかワロタ お金とエキセントリックな事をしないとメンバー自体面白みのないグループなので話題にならないからここだけは頑張ったコンサートって感じ。
一方、予算掛ければ欅以上の事出来るけどメンバーのマンパワーが強いのでオーソドックスなアイドルコンサート方式でも十分集客と話題になるからやらないコンサートって感じ。 欅のエンジン初めて見たけど
なんで最後宮尾すすむの真似するの? 欅の路線はどんどん過激になって信者以外ドン引きになるよ
ユーチューバーとやってること変わらない 乃木坂のがアイドルしてるし
欅は振付的にメンバーの顔醜いし ステージ裏で自らバケツの水を被りずぶ濡れになる平手
そのままステージへ
平手の凄みを垣間見た瞬間だった
で、え?ってなったわ 平凡なライブだよね。口パクだし円周のコースを手を振りながら走ったり、ゴンドラに乗ってバズーカ砲したり、それってAKBやSKEのライブの二番煎じだからね。
欅ちゃんの様に演出を工夫したり、ももクロやベビメタやPerfumeの様にパフォーマンス磨き上げたりしないと。 >>605
乃木坂のグダグダお遊戯会は既に信者以外ドン引きしてるだろ 欅坂はYouTubeとかのコメント欄みても
アイドルに興味なかった新規ファンが多いよね
それって結構でかいと思う いちいち乃木板にきて書くことじゃないわな
>>575のとおりのキチガイけやキッズを相手にしてもしょうがない 外仕事ガー、舞台ガー、映画ガー
乃木坂はアーティスト() ID有りでここまでスレが伸びてるのが昨日のけやかけの衝撃を物語ってるな けやかけの衝撃じゃなくて
けやキッズがキチガイすぎなだけ
また学校から帰ってきたらしつこくコピペ書くよ
学校で居場所がないから夜中いた地震なしとか 欅は平手が地方ツアーを休むからクオリティが下がる問題なんだよな
カメラが入ってるだけあの感じだがそれ以外はグダグダで欅ヲタのモチベも下がってた >>448
同意
少なくともメンバーの半分以上は演出負けしてる
初の全国ツアーでこの演出を持ってくるには早すぎた感
次ツアーででもよかった気がするが欅の勢いも一息入れて落ち着きそうだったゆえ無理くり尖った演出で勢いを取り戻そうと大人が画策しているとこまでは何となく読める >>611 欅坂の平均年齢は思ってるより高いよ。高校生が3,4人だけだから事実上の成人グループ 若さなら3期のほうが上ですよw
しかし今泉老化しすぎじゃね
ありゃだめだ >>621
いつまで反抗期してんだよ
もう子供達を支配する側のくせに べりカは首みじかくてズゴック体形だからたいしたことない。 そりゃー、ライブパフォでも向こうは心血注いでるのに対し、こっちはプロフィールに整然と
踊れない歌えないって書くのが大半だからな・・・秋元なんかそれで売ってるくらいだし・・・。
同じ土俵に並べることにまず無理がある ももくろみたいなもの
大人になればできないOR跳ねない路線。 >>1
センター1人欠けただけでろくにパフォーマンスもできなくなるワンマングループが何だって?? CD売り上げは乃木坂
ライブの完成度は欅坂
お互いいいとこがある >>630
今回の欅かけで衝撃的だったのは
スタッフが挨拶しても返さないとこ
バケツの水程度で大声でるのに番組では声ださないとこ 今回のけやかけがなんでこんな放送になったかその背景を考えろよ
ツアーの序盤で平手が醜態を晒して欅坂の評判がガタ落ちしたから
運営がその払拭に躍起になって無理から「欅坂のライブ=すごい」
という演出にしたがってるのミエミエのつくりだっただろ
こんなものにまんまと乗せられて「すげー」とか言ってるやつは単純すぎるぞ そりゃあれだけの演出考えてもらって、指示通りすれば、それなりの見映えのいいもんは作れるわ
本人達が自分達がすごいと勘違いしないようにしないとな そもそもこの先に欅坂46が世界を席巻するグループになったとしても
けやキッズは何にもすごくないカスどもなわけで
なにを得意顔で乃木坂板を荒らしにきてるのかわからない 乃木坂がつまらないことを認められないやつは
自分の失敗を認められないやつ いくら仕事ですから言っても「この子たちのためにいいものを創り上げたい、この子たちがリスペクトされるように」とスタッフ陣に思わせるのはメンバーの情熱、真摯さ、人柄だからな
白石はともかく西野や飛鳥じゃスタッフを惚れ込ませ頑張らせるなんて無理 何かスゲェなとは思ったけど行きたいとは思わなかったな。
可愛い衣装着た可愛い子見て、好き好きオレもーってやってる方が良いわ。 >>636
いや、妄想でもなんでもないでしょ
けやかけのスポンサーがソニー・ミュージックなんだから
番組のつくりとしては、「欅坂のライブ=すごい」という印象を与えるものにするのが至上命題なはず
そういった類の番組だということを頭に入れて見るのと、何も考えないで見るのでは
感想は全く違ったものになる >>636
完成度低かったのは事実ですよw
>>639
お前友達いないだろ まあ乃木ヲタには価値がわからないステージがあったって別にいいじゃないの
「こんなもの見たくならない!どこもすごくない!」と言われても別に「でしょうね、あなたには」としか返す言葉もないだろう >>530
結局色々知ってる俺ってすげー
ってことが言いたいのなw
何で欅坂のライブなんて観たの?ww ももくろも予想どうり10代じゃなくなったら食いつき悪くなったね
それと同じ路線
いつまでもできない路線ですよ(笑) >>642
同意
この大阪が分かっとらんだけだから相手すな
それと付け加えるならばソニーが円盤化するのはきっと一年以上先だしその辺の事情も含めてライト層へ直球を投げつけたかったんでしょこのタイミングで
次シングルもそろそろ来るしさらにはひらがな欅がいつの間にか10人位増えてる始末だしで常に加速してかないとと言う危機感だと思うよ 平手と共に散る運命なんだから
それまでくらい暴れさせてやれば(鼻ホジ >>655
見なきゃいいんじゃね?
それ言ってお前の気が晴れるのか
大した人生だな >>656
誰もお前が大好きな欅坂メンバーの事を悪く言っている訳ではない 全然まけてない
Tドームの裏側もやるだろうけど規模が違うことに驚くことだろう
ちなみに裏側は乃木坂が神宮で2回
Tドームで2回
の計4回やるだろう
4回やらないと規模が大きすぎて伝えられないということ
欅は 1回で十分終わる程度 ライブに関しては乃木坂とAKBは同じくくりって感じだが、欅は完全に別物って感じ
それぞれの良さがあるからいいんじゃないの? >>473
ダイブしたやつ稲葉の替え玉で草
興奮状態で米粒のようなライブでならともかく
こういうのは映像で冷静に見たらアカンな 欅坂46と同じ時代に生まれて光栄という気持ちでいっぱい 心配せんでも欅にヲタ全部流すつもりなら3期なんて取ってないから。
甘い期待するな。 キモヲタって何でこんなに自分の「見る目」に自信があるんだろう
コミュニケーション能力も低い、エンタメ業界で活躍してわけでもないのに
料理も出来ない、味オンチ、なのに食べ歩きで店だけは知ってる自称グルメ通と同じか >>600
光る衣装とか他も昔からよくやってるよ
ハロもよくやってる
これは2013の℃-uteの
https://m.youtube.com/watch?v=H_9nv8LY6BI
LED仕込んだり蛍光衣装だったりいろんなパターンがあるが 人気のレストランに突然入ってきて中のお客さんに向かって
俺の好きなラーメン屋のラーメンまじうまいからwwwwって大声出してるキチガイ
それが欅ッズ
レストランの客にしてみれば
なんだこのキチガイのガキどもとしか言いようがない 欅のライブは48や乃木坂よりはるかにPerfumeやベビメタに近い
48や乃木坂は総選挙や握手などの競争ですべてが序列化されるからライブもその序列の通りにメンバーに出番を与えなきゃいけない
さらに顔もはっきり見えないといけないから照明を暗くしたり激しいダンスをしたりできないし
メンバーもいかにレスしたり自分が目立ってファンにアピールできるかを第1に考えるからライブは完成度より握手と同じコミュニケーションの手段
欅は秋元脚本・TAKAKIRO演出・平手主演のコンセプトの強い演劇を見せられてる感じ 一般人気ガーとか言ってるけど陰キャ大学生が食い付いただけ
ンゴと同じレベル 血糊塗ってスゲェ!カッケェ!ってケヤキッズホンマ可愛すぎる まあそれも3つ目の坂ができるまでの辛抱
できたら急に勢いなくなるでしょうから。 >>669
アイドルヲタクは前者を求める方が多いんだがな… 昨日初めて欅のライブ映像見たけど、なんか厨二みたいな世界観で痛かった
演劇みたいなことやってたし
あれがちゃんとした劇団の作品なら良いんだけどアイドルだしな…
彼女達は本当にあれがやりたくてアイドルになったのかな?
平手って子の表現力が凄い!って声があるけど、ただショートヘアの女の子が顔に髪の毛がかかって片目状態になってるだけで「表現力」とか言ってる気がする(伊藤万理華しかり)
ただじゃあ他のアイドルと同じ事すれば良いのかってなるからそこは難しいけどね アイドルいつものパターン
妹は姉に食って掛かる
べリはモー娘にSKEはAKBに
しかし妹ができちゃうと妹を攻撃しだす
SKEはNMBを べリは℃を
中間子は結局不遇な運命なのです。 欅はアーティスト(に匹敵)
乃木姉さんは(下級)アイドル
売り出し方の違い
受け入れるしかないね〜♪ 欅坂は平手以外のメンバーをもっとメジャーにしないといけない >>677
自分で書いて思ったけどまさに中元姉妹だな >>676
そういう構図にしたがる人いるよな
ほとんどのヲタは他グループには無関心 むしろ秋元康系アイドルは他がやってたプロジェクションマッピングやら光る衣装やらステージ暗めにしての照明でコントラストつけるようなのをあまり見た事がないから物珍しいのだろう
他は昔から普通にやってた事だけど いまだに必死にハロプロとか言ってる時代遅れのオッサンいるんだなぁ
相手にされてないけどw 日本一の演出家が手がけるPerfumeのガチヲタを名乗ったり
色々なライブやフェスに行きまくってる遠山校長が
富士急2日目と幕張2日目を見た後にブログで長文大絶賛してたからな
欅坂のライブはそれに並ぶくらい日本最高レベルのSHOWになってることを昨日再確認できた
ミスチルみたいな淡々と歌うだけで盛り上がりも凄さもないライブより全然凄かった >>681
そんな有識な人が持ち出してきた映像が>>532という事に失望を禁じ得ないんだが・・・ ライブなんてダンスも演出も照明もセットも全て大人達が考えてるだけで
別に欅のメンバーじゃなくてスタッフの差だからなぁ
超絶可愛い乃木坂ちゃんたちにはあんなのやらせたくないわ 乃木坂はつまらないって言いながら自分は乃木坂ヲタのふりをする地震なしはいつまで猿芝居を続けるんだろ
乃木坂ヲタの自分をこんなに夢中させる欅坂46はスゴイってコンセプトなんだろうけど下手糞過ぎて笑えない
欅の演出と同じ狙いすぎて寒い、欅の滑り具合と地震なしの猿芝居のレベルが同じなんだからハマってるんだろうね
でもその文体と絡み方だと欅板でも相手されないんだろうな >>1
何言ってんだよ、今回の欅の全国ツアー平手が絶不調で平手中心の欅は大ピンチだったろ。
それに比べて乃木坂の安定感は盤石。 >>685
そんだけ演出に凝ってもライブ後は平手の表情しか印象に残ってないんだよね...
いまだに頭から消えないんだよ 同じ運営が作ったグループでも
メンバーのパフォ力が違うとこうもライブが違うのかと衝撃を受けるくらい欅は凄かった
うちの乃木坂は握手だけやってればいいよ
パフォで魅せられないからって日村インフルで笑いに逃げるライブなんて観客をバカにしてる 元推しや昔好きだったアーティストを叩く地震なしの虚しい人生な
ヲタふりまでして哀れだわ >>677
>>679
同じ握手売りしていながら下級アイドルにも及ばないアーティスト()とか
他のアーティストにマジで失礼なんだが >>683
淡々と歌うことがままならん人たちがそれ言っちゃダメよwww さてどれか1つでもまともに言い返せたら大したもんだがww 乃木坂がきっかけでアイドルが好きになったし今でも好きなメンバーがいるから別に嫌いになった訳じゃない
ただ欅を知ってしまうとどうしても乃木坂が軽く思えてしまって人気は乃木坂のほうがあるのかもしれないけどライブパフォーマンスが地下アイドルよりひどくて冷める >>696
乃木云々はどうでもいいから
欅はアーティスト連呼だけはマジでやめたれ
ミスチル引き合いにとかさすがに失礼過ぎ 冒頭のエキセントリックみて
欅のライブ行ってみたいと思ったな ま、どうにかして欅の評判落としたいハロカスの逆張りなら
大いに納得だがww >>697
俺はミスチルとかそこまで言ってないから
自分たちで曲も作ってないし口パクだし
でも演出はアーティスト寄りなのは確かだろ?それに用意された舞台に考えられる最高のパフォーマンスをやってのけてるのも確か
乃木姉さんのはもともと無難で正統なアイドルっぽくやってもらってるのにそれでも結果は散々なもの とりあえずけやキッズが嫌いだから
世間の評価がどうだろうが欅のCDは二度と買いません 君たちさんざん語ってるけど
幕張のクソ会場のHブロックから見せられた身になってごらん
演出より会場なんとかしろって話し >>624
べりかとかタイマンでも何人の乃木坂に勝てるかってとこだろ
守屋とか土生のがかわいい
せめてべりさだろ 演出は乃木坂に比べて気合い入ってたな
肝心のグループがクソだったけど べりかはスタイルいいけど顔はおばさん
ねるはかわいいけどスタイルはモコっとしてる
ハブちゃんはやや細すぎ顔はきれい
ずーみんは痩せすぎちゃった
欅かけで目についたのはその四人だけ 乃木坂と欅は方向性が違うだけだろ。姉妹グループなんだから、被らないほうがいい。 >>700
なお平手1人消えるだけで
乃木坂以下の超散漫なステージに… >>708
それもよく言ってるけどちゃんと見てみて
てち以外も乃木姉さんより数段巧いよ 欅はライブそのものがアートって感じ
まさにアートオブライフ
ライブの生き様がアーティスト
乃木坂はワーワー楽しいアイドルのライブを極めたって感じ
別にそれも悪くない >>700
結果は散々?wお前頭大丈夫?wもうヲタのふりはいいよ、乃木坂姉さんなんて欅ヲタしか言わないから、コイツマジで気持ち悪いな >>712
それ言ったら乃木坂も上手い子いるけどな、もう荒らすなよキチガイ >>712
本当にそうなら
こんな感想は生まれないんだわ>>688 >>711
>>715
うわwID表示しただけでこの発狂っぷりw
流石だなw中田の件では事実じゃんとか言ってたくせにw >>714
両方好きだって!
どうしてそんなことで嘘つく必要あるの?今はライブに限って話をしてるだけだから。そういうスレだし 乃木坂板荒らす奴って必ず兼ヲタ名乗るよなw兼ヲタだから叩いていい理由にはならないのにね、この辺の勘違いや工作が気持ち悪い やっぱり乃木カスは実際に自分らが馬鹿にされたら怒るってのは中田の件でわかるなw
オタクってのはそういうもんだよw アイドルのライブとアーティストのライブを
比べんなよ
それぞれの土俵で頑張ってんだ
乃木坂はAKB系のこてこてのアイドルライブだけど欅はX JAPANやMALICE MIZERみたいな
アーティスティッシュ寄りってだけだ >>713
>乃木坂はワーワー楽しいアイドルのライブを極めたって感じ
別に乃木坂は楽しいライブを極めたわけではない。
前はライブが弱いって言われてたわけで。 >>707
これだね
コンセプトが全く違うことを提示できたライブ制作者は頑張ったね
でも毎週ライブ映像流すわけでもないし、メンバーは相変わらず平手withその他だし
この先どうすんだろうなーってかんじ
まぁケヤキッズは演出にまんまと乗せられブスの応援して満足みたいなのでどうでも良いですけど >>728
言いたいことは分かったから
アーティストってワード使うのだけはやめれ けやかけ見た限りではパフォーマンス力が凄いってのは違うような、、、
演出は凝っていると思うけど ほとんどの乃木ヲタにとって欅のライブは金払ってまで見るほどのものではない
逆も同じ
ニュートラルに見れば目新しい不安定で不確定なのが欅ライブで目新しさはなく安定してるのが乃木ライブ
鑑賞するのが欅ライブで自分もパフォーマンスするのが乃木ライブ >>733
けやかけじゃ10分の1も伝わらないね
ノーカットで完璧なショットを押さえてても半分も伝わらない
欅は現場にいかないとね アーチストが40人握手なんかするかよ
いい加減わきまえろ >>703
派解努鵜
梨加より土生と守屋だよな
志田と理佐も
梨加は3番手〜5番手 >>736
そうでもない
やっぱ欅のライブは凄かった。ヲタじゃなくても金を出して見る価値はあると思った
乃木坂に同じスタイルでライブしてほしいとは全く思わないけどさ
ただ、ちゃんと練習期間を設けて、ドームではもう少し良いパフォーマンスを見せてほしい
ライブに関してはこのままじゃ妹分にかなり差をつけられてしまう おれはメンを推したくなる魅力としては断然乃木坂だし個握も乃木坂が多いんだが
ツアー千秋楽の欅は乃木坂にも他のアイドルにも全くかなわないよ
推しがどうとかの問題じゃないものすごいものだった 秋元康が連れ歩いてるから平手ははやいうちに終わる
これは間違いない >>741
>ヲタじゃなくても金を出して見る価値はあると思った
これをヲタが言っても説得力ゼロww >>735
半分は地震なしの自演だよ、バレれてないって思ってるのは本人だけ >>698
あのエキセントリックほんとよかったし
エキセントリック→月スカ→君をもう探さないの一連の流れがほんと神だった
はやく円盤化してほしい >>748
欅板でやれよ、そんな当たり前の事も出来ないのかよ欅ヲタは >>742
他のアイドルのコンサート見た事あるのかと
変わった事と言えば演劇的な振り付け演出だけでそれ以外はとくにこれってのはないぞ
アーティスティックな演出ならアミューズやハロが散々やってるしな
アニメ系でも同じような事はやってるぞ
同じような透過スクリーンにプロジェクションマッピングとか
この演出いろんなアイドルやアイドル以外で見たけど
光る衣装とかも数年前に流行ってLDHとかよくやってるしハロも何回もやってる
地下ドルですらやってる
数年前の流行でむしろ最近はやらないくらい >>750
あるよw
DDだから乃木ヲタの中では他のアイドルやアーティストにも行くほうだと思う
だがハローは何度行っても好きになれんしアミューズはベビメタとTIFのさ学しか知らないので
けど欅千秋楽はすごいと思ったよ 無知や情弱構わず噛み付くの欅ヲタの常套手段、野良犬と同じだよ ID無しスレは連投やりたい放題だがID有りでここまで伸びるスレはこの板ではほとんどない
つまりそういうことだ >>750
どんなに演出に金と手間をかけても欅坂は最終的に平手しか話題にならないわけ
それこそがホントにスゴいステージなんだよ
全てのお膳立てを凌駕するほどのスターは他のグループにはいないんだから 今、ライブ映像ケヤカケつべで見てきたけど、全然つまんないじゃん。 >>753
キチガイの隔離スレとして成功してるよな >>755
ただ証明テカテカさせたり粉撒いたり水かぶったり最初半殺しにされた振りしてたりしてるだけだよな。
あんなもんを演出とかアーティストとかどうかしてるわ。
完全に宗教の類。 ハロヲタは諸々諦めた方がいいぞ
なんか見てて痛々しい… >>740
ビジュアルキチガイ禿まだ生きてたのかよw まずは乃木坂の王道アイドルやったら勝負になる
って前提がそもそも破たんしたからこそ路線を
今みたいなのにしてるんだろうからパフォや演出に頼る
って事やらないで逆になにが残るのかって事でしょ
だからってホラー演出で何時までインパクトあるかって
話でやっぱタカヒロ振付が支持されなお且つ替わった時
が見物だよちゃんとついてけよってね、まあ飽きずに
やり続けるのかもだけど ハロオタ云々とか言うくらいならまだAKBにしときゃいいのに
ハロオタで乃木坂板と欅板でがんばる対立厨なんてゼロだろ、2chに毒され過ぎ
彼らの関心の対象じゃないことにどうやってレスしろって言うんだよw 平手ステージ裏で水被りそのままステージへ
↓
ナレーション「平手の凄みを垣間見た瞬間だった」
↓
ヲタ「すげぇー!!」
wwwwww 欅が正解だとは言いきれないとしても
「アイドルは笑顔で王道ソングをかわいくやってほしい、
それを楽しみたい」って見方をしてる人たちが
好んでそうな曲つまり王道ソングってやつが
つまんない >>763
つまんないなら何でこのスレにいるのかなってね、構ってちゃん〜🎵 >>761
そもそもハロゴミオタなんてもう存在しないだろうw
いたとしても爺さんだろ… センターがツアー中に1度も笑顔を見せずに
最後の最後で自分の葬式の歌歌って死んで
立ち上がって踊り出して血まみれの笑顔で終わる
あんなハラハラしたライブ見たことないわ
リアルなのか演出なのかヲタ達も判断できないほど惹きつける危うさが今の平手友梨奈にはある
明日死んでも不思議じゃないほどの危うさだ >>761
狼やハロヲタのTwitterやYouTubeのコメ欄やハロまとめサイト見ろ
ハロヲタのプライドと他グループへの敵がい心は異常すぎるレベルだから ハロゴミオタの爺さんって可哀想だなw
もうハロゴミもオタも世間は誰も興味ないってのに… 欅坂のライブすごいかっこよかった!かっこよかったけど俺は乃木坂の方が好き ライブが楽しいのは乃木坂、凄いのは欅。個人の感想です。 どっちも良い所あるけど乃木坂はファン増えすぎでチケット取れないから
自然と欅にシフトして行ってる
欅もチケット取れないみたいな状態になったら何処に行けば良いのだろう 欅にいい曲が集まってってのはもう仕方ないんじゃないかなぁ
作ってる側も関わってて楽しいよね多分 いや欅が歌うことで勝手に良曲だと感じてしまってるだけだよ
良曲だと思うのは二人セゾンとサイマジョ、語るなら未来をくらいで他はそんなにだよ 平手ステージ裏で水被りそのままステージへ
↓
ナレーション「平手の凄みを垣間見た瞬間だった」
↓
ヲタ「すげぇー!!」
wwwwww >>779
ユニット曲なんかもいいのもらってるし、ひらがなもアイドルソングとして充分いいよ。
こと楽曲に関しては欅は恵まれてる。そうじゃなくなった時どうなるか怖い。 >>737
有明は行ったけど正直そんなに良いパフォーマンスとは思わなかった
あれから成長したのなら今度のライブは行ってみようかな >>749
なにをそんなにカリカリしてるんだ
スレ的には欅のライブの話して問題ないだろう >>783
スレ的に?馬鹿なの?そもそも板違いなのに
欅ヲタって本当に馬鹿だな 同じ坂道グループなのに話題にすることも許さないような
いわゆるノギカスって言われるような奴らは味方からも疎まれてるって事をもっとわかっておいた方が良い 乃木坂はメンバーもオタも欅坂みたいにはなりたくないからw
ケヤキッズはまずその勘違いから正せ。
勝つ負けるじゃなくて欅坂と同じ土俵に立ちたくないんだよw >>1
欅の完敗ってことだろ?
そりゃキャリアが違うからなぁ〜〜wwwww >>783
欅板で延々と乃木坂のライブの話をしたらあなたはあまりいい気持ちしないでしょ?
それと同じことですよ
分別ある大人ならば人の嫌がることはしてはいけませんよ >>790
板違いと伸びる伸びないは関係ないんけど?やっぱり欅ヲタは馬鹿だわ 音痴な歌と口パク素人ダンスとくっさい厨2演出
すごすぎた 大人たちに支配されるなとか大人は分かってくれないとか言っておきながら
メンバー個人のアイデンテンティが殺されてるような大人たちが演出したライブを絶賛して
簡単に掌でコロコロされてる様が見事ですよね >>792
板違いかどうかは一人の意見だけで決まらないのではないかな
伸びてるってことは語られても全然いいことだったんじゃないかな
ほんとに板違いだったら誰も見ないで落ちると俺は思う
あとそんな板違いだと思ってるスレなら見なきゃいいのでは >>791
欅坂で乃木坂のライブの話が出たり乃木坂の話題が出ることなんてよくあるからまったく気にならない
そもそも欅と乃木坂は対立するものだと俺は思ってない
普通に見れば明らかに2つのグループの方向性が違うのは見ればわかるし
共存できるものだと俺は思ってる
一部が何故そんなに対立したがってるのかのほうが理解不能だ 東京ドーム終わったら乃木坂バージョン2としてまったく新しい世界観を探さないと駄目だな
じゃないと表現がどんどん古臭くなってくる >>750
つまり乃木坂の殻に閉じこもっていては流行も知らずに終わるって事か
欅坂には感謝しないとな >>59
これめっちゃ納得 っていうか同意見
奇抜なことして個々のレベルの低さをごまかしてる 個々のレベルで見たら素人に毛が生えたくらい 特にダンススキル とりあえず二度と欅関連のものは一切金使わない
けやキッズへの制裁しないと 好きではないけど、書けないの編集だけをみても関心したわ
ただ平手一代で終了しそうな世界観だわな
ああいう中二病系歌詞をアイドルが歌うのは、好きな奴は好きだろう
でも現実世界敗者のおっさんが受け入れられるような代物ではないわなw スレが伸びてるから板違いでもOkって凄いな
これが、欅ヲタか
何でもありなんたな、そら自由に発煙筒も焚くわけだよ >>803
お前が嫉妬してるだけ
器の小さい恥ずかしい男だな
48の支店はそれぞれの板があるけど
AKBの地下に行ってみろよ
支店のスレなんていくらでも立ってる
誰も支店板に行けなんて言わない
地下住人も支店の話をできるからチームワークが広がる
お前みたいな分断工作してる坂道アンチのクズがいるから
坂道は一生48を超えられない >>804
しつこいんだよカスけやキッズ
おまえが学校でバカにされてるからってちょろちょろ乃木坂板荒らすなゴミ >>803
板違いなら欅叩きのスレを伸ばすのもやめてほしいんですけど とりあえず暗くて無駄なセットに金掛けすぎ
メンバーで魅せれないからごまかしてるんだろうけど
乃木坂はずっと貧相なセットでやって来ても動員が右肩上がりになったメンバーの魅力なんだよ >>804
兼ヲタのカスぶりがよく分かるレスだな
普通他所の板なんか覗いて一々比較しないからw そもそも欅がすごかったとして
けやキッズはキモいだけで何もすごくないのに
なにでかいつらして書き込んでるのかわからん >>809
日本語わからない?
板違いがダメなら欅のアンチスレに書きこんでるのもアウトなのに、何でそっちには注意しないの?って話なんだけどw >>813
ここは欅のアンチスレなの?
俺は見回り先生じゃないんだけど? まあいくら伸ばそうともキッズ乙でFAだから
好きにすればww 迷惑駐車で違反取られて逆ギレするDQNと同じ思考回路なんだな 欅関連のスレ伸ばすのにもっとも協力してるのはもれなくID赤くしてる人達なんだけどねw
スレ違いだろ出て行けって無策に叫ぶよりも無視する方がよっぽど効果的 >>814
うんだから完敗とか思わなくていいんじゃない?
おれはそもそもエキセントリックよかったって書いた今回の放送で初めてライブ見たっぽい人にレスしたら
絡まれたから反論してるだけやで 乃木坂板に欅マンセースレが立ち、欅板に欅バッシングスレが立つんだから世の中面白いわなw けやかけ見たけど、かっこいいを通り越して怖いわw
エキセントリックの演出はかっこよかったけど、アンコールのあれはない
激辛料理と一緒で、味覚じゃなくて痛覚を刺激してる感じ
俺は派手さは劣っても味わい深いほうが好き >>821
君をもう探さないの落ちサビ前の地団駄にも注目してほしい
あそこ狂おしいほど好きだわ メンバーのパフォーマンス力に関しては、欅に負けてるよな
というより1年ちょっとの期間の努力の差が、ここまでグループとしてのパフォーマンス力の差につながるとはね・・・ https://i.imgur.com/zlvlD0s.jpg
乃木坂のライブはみんなで踊りましょうみたいなのが多い。
もうちょっと演出が欲しい。 乃木坂と欅坂どっちが上かのレスバトルは他の人に任せるけど
村から出たらどっちも酷いのは間違いないから両グループとももっと頑張ってほしいってのが兼ヲタの本音だなぁ
乃木と違って欅はパフォが良いとか曲も一般受けしてるとか散々言われてたけど
サマソニで見たら客入りも悪いし最前のヲタ集団以外は無言地蔵で全く盛り上げられなかったしね
乃木坂と違って欅坂はまだ若いグループだから本当にヲタ以外にも受けるようになったらという期待は持てる グラスなんて誰がやってもある程度は埋まるよ
大事なのは盛り上げたかどうか、初見の一般人に受けたかどうかでしょ
同フェスのアイドルでいうならどちらもももクロに大敗だったからね まぁ不毛な議論ではあるよな
和食と洋食どっちが美味いかみたいなもんでさ
どっちも好きな人は両方楽しめばいいし
片方が肌に合わなければ観たり聴いたりしなければ良い話でしょ
自分の好きじゃないものに難癖つけても何も生み出さないよ >>834
不毛ならまだいいんだよ
けやキッズどものやってることは
和食屋で食事してるとこに入ってきて
おれの贔屓の洋食屋うめーwwwと怒鳴っておならしながら徘徊してるようなもん
殺されてもしょうがないレベルのカスどもだと思う 兼ヲタがあたりまえの事いってもケヤキッズで片付けちゃう頭おかしいのいるから荒れるんだよ >>835
このスレにいる欅ヲタはまさにそんな感じだなw >>831
>>828の動画ホントに見てる?
あと欅はペンラも持ってないし欅Tシャツも着てない一般の学生ばっかだったのに
ももクロはカラー衣装着たモノノフしかいなかったんだけどw
そりゃ自分たちのファンしかいなけりゃ盛り上がるよね 乃木坂みたいに秋元が絡むと十把一からげのアイドルにされてしまうということがこれで判明したよね
欅坂は作詞作曲から演出まで一貫して平手がやってる
このことでロックスターである平手の色が濃い、つまりロックバンドとしての欅坂が完成してるわけだね >>835
和食屋で食事しながら隣の洋食屋の悪口を隣の洋食屋に聞こえるような大声で毎日のように言ってるから怒鳴りこまれるんじゃない? 和食屋には和食屋の
洋食屋には洋食屋の良さがある。
そういうことだな >>831
ロッキン朝イチで埋めれるもんなら埋めてみろや乃木坂
平手は今年のロッキン2月号で一万字インタビュー掲載してて渋谷に認められた人物だからロッキンにも欅呼ばれたんだぞ
乃木坂には到底無理 >>842
そういうことよ
店主はお互いに認め合ってるのにそれを食いに来てる客が罵り合ってるんだもん
もう救いようがないわ いま録画みてる・・・ ああ 今泉ちゃんガレちゃって痛いたしい・・・ かわいそうに・・・ ロッキンの澁谷なんてさゆりんごパンチ一発で再起不能にできるからすっこんでろとしか ロッキンのスポンサーがソニーなだけ
ソニーが戦略として乃木坂と違う路線(実際はどちらもただの口パクアイドルにしかすぎないが)風の売り込みをしてるだけ
だからフェスに押し込んでる
ソニー次第でソニーの歌手誰でもグラスに出せる
今売り込みたいのを出すだけで
普段ホールツアーが精一杯の歌手でもグラスだと何万人も入る
誰が出ようがメインステージのグラスに張り付く客がいるから 欅ちゃんたちもオタも頑張ってるやないか オラ達でも知ってるサイマジョとかかかると
いい感じじゃん・・・ でも 最後はてち総統で締めるんか・・あー こんな演出で布教和音か
血だるま・・・ まあ ヒトはヒトやなあ 神宮2日目も幕張2日目も行って両方楽しめた俺は幸せだな 今録画みたよ
露骨にPerfumeの二番煎じというかパクリで恥ずかしくなった
パフォーマンスにしても平手の水かぶりってダサすぎるよ
乃木坂が同じことやったら軽々超えちゃうんだろうな
生駒のサイマジョみたいにさ
そもそも平手は生駒を神様と崇めて芸能界入りしたんだし 和食と洋食って例えすら違う気がする
乃木坂がスイーツだとしたら欅が絵画レベルで
やってることが根本から違うとライブ行って思った トンカツは和食なのか?洋食なのか?
肉じゃがは和食のふりしてるけど、元はビーフシチューの模倣だったり
実際和食と言ってるものの殆どは近代似できた料理だったり >>847
ロッキンにはロッキンのブランドがあるからいくらソニーがゴリ押ししようともダメなものはダメ
乃木坂もNGTも永遠にロッキンには出られないよw >>853
ぱみゅぱみゅやmiwaやらなんでもありなのがロッキンなのにw
つかむしろそんなのしか出てないのがロッキン 乃木坂は高級なフレンチのデザートで出される本物の高級なスイーツ
欅はどこかの有名モダンアート作品のカラーコピー
ガキに本物は必要ない >>854
平手が生駒にあこがれて芸能界入りした話を知らないのかよ 平手は制服のマネキンのMV見てああなりたいって思ったとは言ってるけど
生駒に憧れてみたいな話はしていなかったと思う >>855
ぱみゅぱみゅもmiwaも欅坂も音楽ファンに受け入れられてますけどね
乃木坂はパフォーマンスがお遊戯だし最近は曲もダメだからロッキンに出れるレベルじゃありませんw
いくらなんでもオコガマしすぎるwww ケヤキッズってネトウヨそっくりだよね
日本(ケヤキ)スゲー→俺スゲー
ってか兼業してるのカナ?w >>856
こういう感じで客が求めてるものが圧倒的に違うとわいも思う >>857
平手が鳥居坂のオーディション受けたきっかけが乃木坂ファンの兄に進められたから
中学にも馴染めず高校は留学も考えてた時期たまたま鳥居坂のオーディションが開催されることになり自分を変えるきっかけがほしくて受けた
お見立て会のとき「乃木坂46の白石さんや生駒さんのようなアイドルになりたい」と発言はしたものの根本的な理由は自分を変えたいということだけだ 乃木坂のライブは道を外さないアイドルの保守本流
欅のライブはバッタもんPerfume路線
ケヤキッズてPerfumeも知らないガチのガキばっかなの? ロッキンとサマソニに呼ばれた欅はすげえ乃木坂では絶対呼ばれない >>862
欅のライブがPerfumeのバッタもんてことに異論はないよね Perfumeだけじゃなかったな
ミスチルの手法もパクッてました
欅のライブって全て何かのパクリものだよね
いろいろな有名アーチストのライブのすごい演出をパクッってるだけ
ケヤキッズはそこが分からないから、欅すげえってなっちゃうんだろうけど
知ってる大人からしたら滑稽でしかない 姉より優れた妹は居ないのである。
居ないものは居ない。有り得ないのである。
有るのは、姉より不出来な優れない妹のみである。 いろいろ知ってる大人から客観的なコメント
サイマジョ、不協和音はガキだまし
二人セゾンは良曲
セカアイは欅オリジナルで欅至高の一曲
ライブも良かった
こういう素直でオリジナルな路線で行けば大人からの好感度も上がるのに 一方有名なパフュヲタだったグランジ遠山は平手信者と化していた
https://ameblo.jp/tohyamadaisuke510/entry-12306406011.html
追記
9月10日『欅って、書けない?』にて幕張2日間のドキュメント、ダイジェスト流れて、大ラス不協和音で恥ずかしながら涙出てきて、
同じとこ7回くらい巻き戻して観終わって、物凄い息苦しいと思ったら観てる時あんまり呼吸してなかったからと今判明、まさに息を呑んで瞬きするのも勿体ないくらいの。
にしても何の涙かは全くわからない!
でも何か今までの体験で似ている感覚あった気がして、思い出すと我が青春の全てを捧げたバンド、ミッシェル・ガン・エレファントの絶頂時観てた時の涙に近い気がする、
ギターのアベフトシ、あの人も完全に悪魔みたいなものが絶好調時は乗り移っちゃう人で、目はぶっ飛んでるしソロ弾かないし暴れ倒してるし、
それが凄まじくて涙した事何度もなんだけど、この不協和音はそれにとても近い気がします、はい。
早くBlu-ray化お願いします10万でも全然出します、ちなみに富士急、代々木、有明初ワンマン、まあ全部すね、
BOXセット30万でも躊躇なく買えそうなのが自分でも恐ろしい、もう頭と心のバランス取れないディスコード!ディスコード!!イエー、ディスコードーーーーー >>875
乃木坂ヲタでもあったけどな
最近全然話題に出さないけどw 欅坂46は乃木坂46を支持しない人向けに制作しているコンテンツなので乃木坂46を支持している人に勧めても徒労に終わる
世の中は「乃木坂も欅坂も両方興味ない」人でそのほとんどが占められている
そのうちほんのいくらかを「欅坂46には興味ある」に変えていけばいいというだけのことであって
なにもわざわざ数も少ない見込みも薄い乃木坂ファンをあえて選んで営業をかけるような愚策をとらなくてもよい >>876
それ橋本がSOL担当してたからビジネスだろ >>875
欅のライブってほとんどが、いろいろな有名アーチストのライブのすごい演出をパクッってるだけという点に異論はなさそうだね 姉より優れた妹って乃木坂内にこれ以上無いってぐらいの具体例があるじゃん
その優れた妹は姉以外にも関わりがあったほとんどの人をぶっ壊す悪魔みたいな子 >>859
そいつら誰か東京ドームでライブやれんの?
話はそっからだわw >>876
一応去年のライブは話題にしてるんだがそれも欅のついでみたいな扱いだから、
あーいう方向のがドンピシャなんだろう
ただこないだKEYABINGOを間違えてNOGIBINGOって言って謝罪してたけどな
坂道2つ観させて頂きました
2016-12-24 19:55:08
ttps://ameblo.jp/tohyamadaisuke510/entry-12230677253.html 結局欅にコンプレックスがあるから反応しちゃうんだろうな
このスレの伸びがそれを物語っているよw 欅坂には
生駒と松村“みたいなの”が居ない
この差は決定的だ >>885
日本語読めないのかなキッズだから>>883 >>884
間違えたこっち
ttps://ameblo.jp/tohyamadaisuke510/entry-12231878858.html 兼オタだけど、真夏とかかずみんみたいなのがいないのは辛い >>885
欅のライブってほとんどが、いろいろな有名アーチストのライブのすごい演出をパクッってるだけという点に異論はなさそうだね
欅も応援してるから、インチキな演出が多いとがっかりするから正直に言ってんだけど
欅はセカアイのように欅ならではオリジナル路線で行けばいいのにと 別に他のアーティストのライブを参考にするのは悪くない。
乃木坂も少しは参考にしたらどうだろう。 他のアーティストのライブのいい面を取り込むことがなんで悪なんだろう??
意味がワカランよ 最も参考にすべき部分をどちらも全く見てない聴いてないんで
目糞鼻糞五十歩百歩 perfumeと一緒って思うのもわかるけど
perfumeよりブクガ(maison book girl)のほうが似てると俺は思う プロジェクションマッピングなんかどこもかしこも使ってて珍しくもなんともないぞ
元モー娘。の道重のソロイベントですら使ってる
電飾スーツなんか5〜6年前からの流行り AKBGから坂道経由で入ってきたおっさん層には全然響かないだろうなぁとは思う
そもそもメンバー自身もこんな感じでやっていくと思ってなかっただろうし、そんな中で全く逆らえない流れ出来てて可哀想だわ
おっさんと握手する方が苦痛だろうけどw ライブのいい面を取り込むのと演出をパクるのは別もの
そこも分からないのかねガキは
いい面を取り込むというのは手法を自分の中で進化、深化させて自分のオリジナルと言えるものに転換することを言うんだよ
欅のは単なる猿マネ インチキな演出ねえ
俺は別にそうは思わないから見解の相違だろうね 欅は平手も含め演出にメンバーのスキルが追いついてない印象 >>902
ほとんどの人がそんなこと思ってないから安心してくれ
じゃないとあんな各方面で絶賛されない
難癖つけてるやつはもれなくライブにすら行ってないとおもうわ >>結局欅にコンプレックスがあるから反応しちゃうんだろうな
このスレの伸びがそれを物語っているよ
↑ そう思いたいんだろうけど 全然ないw ご勝手に反抗路線にいそしんでほしい。
まあ今度この手のスレたったら 夕飯メニューにかえよう 目障り。 耳が痛い内容は見たくないからな
気持ちはわかる
逃げ出したいけど逃げたと言われるのもかっこ悪いしね 平手が苦しんでるように見えるんだが
あれの何が楽しいんだよ
今泉とか、ジェットコースターを平手と乗ってる時のあの笑顔どこヘいったんだよ
けやき怖いわ >>910
ブクガのコショージも水カンの作曲担当も欅をリスペクトする発言をしてるんだよなあ
パクられてる相手をリスペクトするかね? >>914
これ、、、別に珍しい表現方法ではないんだけれども…。
パクリとかパクられたとか、そういうのは知らない人が言っているだけ。
既存のモノを少し変えたり混ぜたりして表現するのはあり。
別にどうってことないネタだ。 なんでピラミッドの中で平手だけずぶ濡れなんだよ
意味不明すぎんだろ 乃木坂ももっと尖って欲しいわ
制服のマネキンを出した時の斬新な「なんじゃこりゃ」感が全くなくなった
「私たちはもう反乱軍になれない」とか寂しいことを言ってくれるな 欅はサマソニでも見たけどひめたんの妹さんの所と比べるとパフォーマンスが凄いっていっても所詮はアイドル村の中での話なんだと思いました お前らはアイドルしか見んのか
小劇団演出の劣化コピーなのに口パクとかアイドルである意味もオリジナリティもゼロじゃね >>914
欅はその二つをどう考えてもパクってないからなw
perfumeだ!っていう見解の浅すぎる人がいるからブクガの方がまだ路線似てるわっていう話 欅をサマソニで見たというヤツはいてもロッキンで見たというヤツはいない、何故か?
答え:ロッキンは映像が出てるけどサマソニのはないのでウソをつき放題だから サイマジョの悪影響だよな
曲がよかったから平手やダンスが良く見えたのに
平手とダンスが一人歩きしてるもんな
メンバーはダンス要員じゃなくてお笑い要員で
選考したのに何やってんだか
こんなことやりたくねーだろ本当は つか、一般的に芸術でもなんでも、今あるモノって、オリジナルの作品は少ないと思う。
大抵、何かに影響を受けたり、オマージュしたり、応用したり
足したり引いたり割ったり掛けたりして、発展していっているものが大半だが…。
それが悪い事ではないし、蔑視されることでもないわ。
大事なことはそういうことではなかろうに。。。。 >>728
乃木坂はAKB系のこてこてのアイドルライブだけど欅はX JAPANやMALICE MIZERみたいな
アーティスティッシュ寄りってだけだ
ティッシュみたいに、薄っぺらいって事? こんなしょーもない話題でよくここまで伸びたな
感心するわ ステージ演出も優れた歌唱とダンスがあってこそなんだよね
口パク糞アイドルはなにやっても糞 ロッキンは映像でしか見てないけど全然歌えてないと思ったんだけどな パフュームは特殊
ボカロパフォーマンスみたいなジャンルだから
それだけでは物足りないないから演出と重低音でアトラクション的なノリを加えた
でも海外では音源の人気ほどライブで客集まらない
それはやはり口パクだから
海外でやっても客は日本人ばかり
耳が肥えてくるとやはり口パク音源垂れ流しはつまらないって事を知ってるから まあ、海外にいけば、通用する日本人なんてほとんどいないんですがね…。
あ、メタルとかもういいです。 欅が8人以下だったら派手な演出でもいいけど
この人数で暗くて顔も隠されてるモブ役が可哀そうだろ 平手の病んでる風なのかなんか知らんがその側面にスポットライトをあてなくていいだろ
痛々しいし、平手だけ空っぽみたいでそこにいるのにいないみたいだったぞ で、なんで、こんなスレ完走しそうなの?アホなの?馬鹿なの? ペリスコ中継されてたのURL貼られたので
ロッキン映像は見たけど、映像の範囲では全然盛り上がってる雰囲気じゃなかったんだよなw
誰かが煽りMCやってたけど誰も反応しなくて滑った感すらあった
ヲタは当然終了後大絶賛してたけどw >>932
Perfumeのアプローチってそんなんじゃないでしょ
なに知ったかしてんの 乃木坂46ファンに欅坂46のライブについて何か言うことがあるとすればそれは
「見なくてもいい 食わず嫌いでいい」
ということ
ほとんどの乃木坂46ファンには欅坂46のステージは向いていない
見ても楽しくもなければ感動を呼ぶこともないだろう
欅坂46のステージはある意味人を選ぶ演目なのだ 嗜好性が強いと言ってもよい
食後にスイーツやフルーツを選ぶ客にあえてディジェスティフとチーズセレクションを勧めるのは無粋だろう そこにスイーツやフルーツはあるのだから
このスレの>>1は乃木坂46ファンの中では異端とか珍種とかそういう存在だからスレが立った
だが珍種は少数しかいないものだ
大多数の乃木坂ファンは欅坂に興味を持たなくても幸福になれる >>936
お前がアホだと思ってることに興味ある奴がいっぱいいるんでしょ
お前が少数派ってだけだろ
アホだと思うなら見なきゃいいのに仲間はずれが寂しくて来ちゃったの?
お前のほうがアホだと思うよ >>925
Perfumeチームのライゾマが拘ってるけど、
屋内なら忍者ライトで充分な気がする
神宮みたいな屋外ならドローン演出ありかも >>1はどう見ても乃木坂ファンじゃないだろ
48ヲタだよ 兼ヲタでどっちも良い所あると思ってて実際どっちも楽しんでる俺からすると
>>940みたいな自分規準でしかものを考えられない傲慢な人間がいる事にビックリするしゾッともする ペリスコでフル配信されてたのも知らないのなw
都合よく編集された映像とフル尺じゃ比べようもないじゃん >>943
忍者ライトって玉をワイヤーで吊って上下させるやつ?
ドローンのほうが立体的に色々やれそうだけど
客席の上にも飛ばせるし
ドローンを繊細に制御するなら風の影響の少ない屋内のほうがいい 乃木坂ではエキセントリックや不協和音なんて絶対出来ないだろうしライブパフォーマンスとしては完敗だな
まぁアイドルヲタにはトロッコで笑顔振りまいてくれる方が嬉しだろうけど 「俺様が>>940は自分基準でしかものを考えられない傲慢な人間だと認定し宣言したので>>940は自分基準でしかものを考えられない傲慢な人間であると決定しました」
それでもいいがそうでなくてもいい
傲慢という単語の語義をたまに考えてもいい 考えなくてもいいが >>947
ペリスコって一番後ろから撮ってて通行人以外は何にも見えなかったヤツ? 本当に出来ないと思ってんのかね
欅を悪く言うつもりじゃないけど別に彼女達は特別じゃないよ 出来る出来ないで言ったら出来るだろうけど
まいやんの高校生役みたいなもんだから数ヶ月そんな事やり続けられますか?って事だな 煙プシュー
ライト暗く
光ピカピカ
不協和音とか後ろのメンバーが全く見えんなあれじゃ…
その子の推しとかどういう感じで見てんだろ >>940
人を選ぶっつっても乃木坂よりも欅のほうが配信売れてんよ
むしろ人を選ぶのは乃木坂の方だわ >>901
ひらがなけやきのZeppライブで既にPoiのパフォーマンスやったぞww 横から茶々が入ったせいで余計なレスが挟まったが
「欅坂46のステージを見ないなんてもったいない」とか「欅坂46のステージを知らずに乃木坂46最高と信じてるとか残念」などの発想は大きなお世話というか認識の完全な誤りであって
乃木坂46の魅力は欅坂46とは全く路線も方向も違っておりその魅力を感受するセンサーは欅坂46のそれとは違う
率で考えると乃木坂46の魅力を感受「した」人より「していない」人の方が欅坂46の魅力を感受する可能性はぐっと高いということを弁えないといらぬおすすめで反感を買うということになる
実際これまでの評判やけやかけを見たせいで「欅坂46の次のライブはこの目で見て確かめてみようかな 見てみたいな」と考えた乃木坂46ファンはいるだろうか
滅多にいないだろう
そしてそれがほとんどの乃木坂46ファンにとっては賢明な選択であるはずだ とりあえず岩手県は地震と水害で壊滅していいよ
でお前は死ね >>958
ヲタクの見識よりも世間の評価が序列を決めるんだなぁ
見てみぬふりをしたら泥舟になっとるよ 乃木坂ファンへ欅坂の方向向いていないってww兼ヲタばっかじゃないすかww
欅から入ったファンって地蔵多いよwwライブ前名前連呼やら乃木からだろーがww アイドルとしての敗北ではないから別にいいじゃないか スレ完走ってすごいか?
次スレまでいったらすごいわ かっこいいと思ってしまったが認めたくないやつが伸ばしてくれたね 素直にかっこいいと思ったけどな。
パクリがーパクリがーって言ってるやつはかっこ悪いw 平手のソロが口パクなのにびっくり
ソロくらい生歌でやれよと >>878 それはそのとおり
だから乃木坂板に煽りにきても
けやキッズに対する嫌悪感が増すだけで意味ない 欅キッズとか言ってるけど自分達はおっさんだと言ってるようなもん
良い歳こいてアイドル追いかけてるとか情けなくないのかね
親はなんて言ってるんだ? >>978
調子悪いからしょうがないよ
顔が浮腫んでるし目が出気味だしラジオでも前みたいな声がでてない
綾香みたいな甲状腺かなんかの病気かな?と前おもった 7年近くやってる乃木坂ファンがキッズより高めなのはしょうがない
欅は乃木坂の番組でも告知されてたように妹的別ユニットでできたんだし
>>980
親の金でCD買ったりLIVEいったりしてるわけじゃないだろ
これだからガキは嫌い 乃木坂はマネキンや命までは良かった
今の乃木坂は幼稚園児のお遊戯よw
もうカッコいい欅坂には勝てない ここまで散々洋食も和食もいいとこ違うでしょとか
散々書かれてきて>>983みたいなバカなこと書くのが欅ッズ
こんなカスみたいなやつが社会でてまもとにコミュニケーションとって社会生活送れるとはとてもおもえない
さっさと消えろとしかおもわない
おまえの頭は幼稚園児以下で格好悪い 逆だ
乃木坂は自分たちのよくなさを取り除いて自分たちのよさの純化を進めてきた
そしてそれにかなり成功した
成果は出ている 動員は伸びているのだから 欅は演出がすごいからこそ、メンバーのダンスや表現力不足がもったいなく感じる
ゆっくりした曲の時の表情の作り方を比べてみると、乃木坂との経験値の違いがはっきりと分かる 正直ジャンルが違い過ぎて比べることに意味がない
凄いのは欅だが楽しいのは乃木坂って感じ >>988
メンバーのダンス下手と表現力不足を補う為に演出に凝るしかなかった
比べるのも失礼だが例を挙げると安室なんてトークなしギミック排除でワンステージやりきる
>>989
やらされてる感が漂ってるのが欅、客席を楽しまそうとして自分達も楽しんでるのが乃木坂 そもそも作る前から乃木坂とコンセプト変えてつくるって
秋元がつくったのが欅なのに
いちいちこっちに勝っただのなんだの書きにくる欅ッズのバカどもはなんなんだ
最初から勝ち負け対象じゃなく別路線なのに よくある釣りスレにマジギレしてるだけに見えるけどな
まさか完走するとは
差別化出来てるってことなんだろうけど、あんまり反応するなって 実際けやかけの後ツイッターで欅ライブ行ってみたいとか乃木坂ももっと頑張ってほしいみたいに言ってる乃木ヲタ結構いたから
反応するだろそりゃ 欅の根っこが腐って折れたら欅ッズたちのせいだと思う このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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