【懐疑】２期の惨状は"不遇"の一言で片付けられるものなのか？

**君の名は**(catv?) **(８級)** · 2018/06/14(木) 12:56:44.58

運営の売り出し方(堀一極集中)は言うて間違いではなかったよな？

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(茸) · 2018/06/16(土) 17:20:49.58

>>605
めちゃくちゃじゃないですよ
こっちはファンである前に傍観者です (*´ω｀*)

目に見えるものだけが全てじゃない、それはその通り
でも受け手は目に映ったものだけで評価するんですよヾ(*´ω｀*)

(ｏ´･ω･)_ 相手に効かなきゃ意味がない！ (dy 佐山聡)

誰の目にも明らかな活躍を残したでしょうか？ _(-ω- *)

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/16(土) 17:26:29.23

急にスレ伸び過ぎだろ

**君の名は**(catv?) · 2018/06/16(土) 17:27:23.39

>>606
近くで見ている運営の評価は正しいと言ってたよね？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/06/16(土) 17:28:36.43

この茸言ってる事矛盾しまくっててワロタ
キチガイやね

**君の名は**(茸) · 2018/06/16(土) 17:36:27.53

>>606
ハイ、確かに♪ (*´ω｀*)

らんぜちゃんはおそらく売上が評価されてのことでしょう
でもね、我々は数字の上下動を見て楽しんでるわけじゃないんですよ
目立って盛り上げて楽しませてくれるコを評価するわけですヾ(*´ω｀*)

「売上だけ」の印象しかないコをどう評価しろというのでしょう？ _(-ω- *)

推されてるコたちは売上が良いから好きになってるとでも？
とんでもないですよ (ヾﾉ･ω･)

**君の名は**(関西地方) · 2018/06/16(土) 17:39:52.46

>>610
おそらく売上って茸の想像でしょ？運営は違うかもしれないし誰も理由は分からん

**君の名は**(茸) · 2018/06/16(土) 17:48:44.37

>>611
でも実際「売上」は良いですから♪ (*´ω｀*)

で、見事にその印象しかないです

「売上」だけで評価したいのなら、
その辺を奔走してる営業マンの人たちでも眺めてればいいですよヾ(*´ω｀*)

自分が見たいのは魅力溢れるタレントさんなので♪

勿論、魅力はあるのでしょう
その証拠としてそれなりにファンもいるでしょうから
でも掘り下げなきゃ分からない魅力なんてその程度ですよ
繰り返しますけどヾ(*´ω｀*)

彼女の個性、性格、魅力
乃木ヲタ間でコンセンサスが取れてるとはとても思えないのが現状です _(-ω- *)

**君の名は**(pc?) · 2018/06/16(土) 17:50:11.78

この茸とvisual禿がバトルところをみてみたいw

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2018/06/16(土) 17:50:57.78

>>612
あの～お前の評価なんてどうでもいいんだよｗ
枕連呼してる奴と変わらんわ

**君の名は**(茸) · 2018/06/16(土) 17:56:09.24

>>614
自分が評価する人、しない人
訊いてきたのはあなた方なので答えたまでですヾ(*´ω｀*)

**君の名は**(dion軍) · 2018/06/16(土) 17:57:44.06

茸論破されてて笑う

**君の名は**(茸) · 2018/06/16(土) 18:10:39.22

とにかく言いたいのは、自分は乃木ヲタ
乃木坂の歴史を彩ってきたコたちの味方です (ｏ´･ω･)ゞ

こんなところでしょうか ε-(´∀｀*)

**君の名は**(西日本) · 2018/06/16(土) 18:42:01.74

不遇+クソ運営の売り出し失敗が合わさった結果だろう
その点3期は本当にうまくやってるな

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/16(土) 20:57:30.54

不遇と不人気一緒にすんな乃木坂メンバーの中じゃ不人気なんだよたまたま不人気メンバーに2期が多いだけのこと

**君の名は**(禿) · 2018/06/16(土) 21:01:58.61

人気は知名度という下地の上に成り立つものだからね
露出が少ないと知名度は育たず、結果的に人気も出にくくなる

そういった前提を理解した上でご発言お願いします

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/16(土) 21:17:12.51

露出多いと人気上がるのか？その知名度今やNo. 1のアイドルグループで何年やってんだよw魅力ないから推してもらえないんだろヲタからも運営からも

**君の名は**(禿) · 2018/06/16(土) 21:27:01.74

いやー、やわ銀さんは賢いなぁ
（研究生時代は無視なんですねそうですか）

**君の名は**(埼玉県) · 2018/06/16(土) 21:34:54.98

研究生時代を知らないオタからすると二期って急にぽっと湧いて出てきた感覚なんだろうね

**君の名は**(庭) · 2018/06/17(日) 04:30:23.24

参上！

**君の名は**(庭) · 2018/06/17(日) 10:19:21.94

不遇って都合の良い言葉を使って不人気の言い訳してるだけとしか思えない。

**君の名は**(茸) · 2018/06/17(日) 10:21:59.02

>>625
そうそう、そして「不遇」を盾にして
推されてるコたちを叩く人が多いのが残念です (*´ω｀*)

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/17(日) 10:55:37.94

そうそうその不遇とやらを武器にしても結局人気も出ない

**君の名は**(玉音放送) · 2018/06/17(日) 11:05:20.13

190 1 名前:君の名は(茸) Mail: 投稿日:2018/06/17(日) 10:47:06.56
乃木坂はAKBにはまだ勝てませんよ
現実見ましょうヾ(*´ω｀*)

**君の名は**(茸) · 2018/06/17(日) 11:15:59.38

>>628
これはその通りだもの、何もブレてません (ヾﾉ･ω･)

どこのスレでも格上と、推されてるコに敬意を
という意見は一貫してるので♪ヾ(*´ω｀*)

揚げ足取ろうったってそうはいきませんよ (*￣ω￣)"b"

**君の名は**(catv?) · 2018/06/17(日) 14:11:42.06

うんちっち！

**君の名は**(庭) · 2018/06/17(日) 21:11:44.34

ずんなのずんずんでずんずんしてくれ！

**君の名は**(catv?) · 2018/06/18(月) 01:49:16.83

オーディションの時のれなち美人すぎてちびるで

**君の名は**(catv?) · 2018/06/18(月) 07:12:33.34

いや不遇やろ

**君の名は**(catv?) · 2018/06/18(月) 13:31:44.59

地震に負けるな！

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 13:37:57.73

また2期ヲタが敗北したのか

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/18(月) 19:57:34.83

「不遇」と書かれてるのになぜか勝手に2期本人のことにしてるアンチ2期のバカさ
不遇なのは運営が自ら入れておいて仕事も与えず放置してる点にだよ
スキルの有無とか関係ない、仕事をくれないんだから何もできない、スキルも上げられない
更にいまどきのドルヲタは“事務所が推してるアイドルに付く”という主体性が無いのが大方
推されるとテレビなどにたくさん出るから顔が見れて支える気力も出る
推されてないと何にも出させてもらえないから顔も見れなくて支える気力も失せる
こういう本人の実力無関係、責任外の悪循環
2期が不遇なのは間違いなく、不遇にしてる元凶は運営

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 20:03:24.48

>>636
逆ですよヾ(*´ω｀*)

主体性があるコが推されるし、推されるコには推されるだけの理由がある
そういうコっていうのは魅力的ですから
でもって魅力があるから好きになる理由も明確にある
そのファン心理は正に主体性そのものでしょうよ (σ´ω`)σ

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/18(月) 20:12:01.82

また池沼か

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/18(月) 20:16:25.76

>>636
バカだろwww
最初と最後矛盾してるやろ2期が不遇にしてるアンチか？

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 20:20:17.42

経験を重ねていく中で個性を確立するケースも当然あるでしょう _〆(-ω- *)

でも経験が少ない内から個性的なコっていうのは間違いなくいるんですよ
いこまちゃん、いくちゃん、さゆりんごなんか正にそう (*´ω｀*)

ですから厳しいのは承知ですけど
「デキてるコはデキてるんだから」
で片付けられるのが世の常、人の常ですよ
そこは綺麗事じゃないもの (*´ω｀*)

**君の名は**(大阪府) · 2018/06/18(月) 20:34:21.63

最近二期のビジュアルレベル高いってメッチャ言われてるよな
完全に眼球イかれてる

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 20:37:37.33

ビジュアルのお話じゃないですよ (*´ω｀*)
アイドルなんかみんなビジュアル良いんだから

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/18(月) 20:43:40.34

>>640
またまりかヲタに成り済ましたアケカスのクズが暴れてるのかよ
巣に帰ってスキャンダルをマンセーしてろよカス野郎

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 20:51:10.66

>>643
こっちにもいましたか… ┐(￣ヘ￣ )┌

あなたは常に議論から逃げてる時点で負けですよ
みっともないだけヾ(*´ω｀*)

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/18(月) 20:57:18.78

>>605
あっそいつまりかヲタと嘘ついてひめたんを叩きまくっていた堀ヲタ兼アケカスだから相手にしない方がいいぞ

ゴリ押しとスキャンダルをマンセーしているようなクズ野郎だぞ

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 21:02:35.76

>>645
推されるコには推される理由がある
有能なコにスキャンダルは不問

いつになったら、これについてまともな反論してくれるのでしょう？ _(-ω- *)

これが現実ですから、自分はそれを突き付けてるだけ (σ´ω`)σ

**君の名は**(茸) · 2018/06/18(月) 21:40:17.27

>>636
推されるほど価値のない連中が2期生なんだよ
わかるか？

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/18(月) 22:19:53.28

サンカスが2期を絶対に認めないのって3期はゴリ押しで売れただけってのを認めたくないからなんだよな
山崎如きにマジギレしてて恥ずかしかったｗ

**君の名は**(庭) · 2018/06/18(月) 22:42:07.15

2カスの不遇アピールもう飽きた
頑張って3次完売くらいスレのば選抜じゃないの？
まあ3期は3次完売しても選抜入ってないメンバーいるけどな！いったいどっちが不遇なんだよ？

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/18(月) 22:43:28.00

ゴリ推しで売れる3期って優秀なんだな、あっだから推されて正解なんだ3期ってw

**君の名は**(庭) · 2018/06/18(月) 23:31:34.03

米トクを失う前に気付くべきだった

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/18(月) 23:41:41.70

不遇とか言ってる場合かよ
もう6年目だぞ

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/18(月) 23:49:38.99

それでも他のアイドルグループよりは
恵まれてる

**君の名は**(庭) · 2018/06/19(火) 12:47:17.11

冷遇したから卒業したんだろが！！

**君の名は**(埼玉県) · 2018/06/19(火) 18:00:59.43

ジーザス山崎

**君の名は**(庭) · 2018/06/20(水) 09:26:17.79

不遇アピールが酷い引くわー

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/06/20(水) 09:30:35.82

堀程度を推さざるを得なかったが全てｗｗ

**君の名は**(茸) · 2018/06/20(水) 10:14:31.31

二期生

堀未央奈→選抜12回
新内眞衣→選抜6回
北野日奈子→選抜5回
寺田蘭世→選抜2回
★相楽伊織→選抜1回
それ以外は0回

加入６年目で福神経験者は堀だけ。
情けないにも程がある。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/20(水) 10:31:23.40

2017年の神宮での2期生ライブに関してのメンバーがいろいろ語っている映像が結構面白い。
ユーチューブにもあげられてたはず
あれからもうすぐ1年、
北野の休業、相楽の卒業発表など
いろいろあった。
今年の神宮でまた期別ごとのライブをやるかはわからないけど、
もしやるとしたら何を語るかな

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/20(水) 10:32:50.56

一週間かけても1スレも消費しないあたり、２期生の現状を物語ってるな
厄介だけが書き込んでほかは興味なし　これが今の二期生の評価なんだよ
努力をしてないとは思わないけど、結果が出ないなら環境を変えるしかないじゃない
６年目でこんな惨状なら全員卒業するしかないよ
代わりはたくさんいるんだし
21stで全員せーので卒業したらいいよ　おつかれさん

**君の名は**(庭) · 2018/06/20(水) 10:34:50.54

二期ってただの空気だね
しばらく存在を忘れてたわ、、

**君の名は**(東京都) · 2018/06/20(水) 10:51:19.11

期待して獲得した選手がなんの役にも立たないってことはよくある

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/06/20(水) 10:55:19.31

Q.あなたが思う絶対付き合いたくない●●オタクをお選びください。

1位　アイドルオタク……192人（43.15％）　←
2位　アニメ・漫画オタク……73人（16.40％）
3位　車オタク……61人（13.71％）
4位　科学オタク……41人（9.21％）
5位　電車オタク……37人（8.31％）

たしかに不遇だ　色んな意味で。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/06/20(水) 11:35:53.05

一期→高額納税者
二期→生活保護者

堀とか見てると一期で成功したものに寄生しているだけで邪魔にしかなってない。
その割にもっと良いポジションをだとか要求だけは普通にしてくるｗ

**君の名は**(catv?) · 2018/06/20(水) 16:01:10.10

琴子はどこで道を踏み外したのか…

**君の名は**(庭) · 2018/06/20(水) 18:27:31.65

>>665
最初から何も出来ん子やったからな
3期で入っても落ちこぼれてたやろ

**君の名は**(三重県) · 2018/06/20(水) 19:58:11.01

ちなみに一期生は

現役
秋元真夏→選抜17回(但し1st～3rdは不参加)
生田絵梨花→選抜19回(但し9thは不参加)
井上小百合→選抜15回
衛藤美彩→選抜13回
川後陽菜→選抜1回
齋藤飛鳥→選抜13回
★斎藤ちはる→選抜1回
斉藤優里→選抜8回
桜井玲香→選抜20回
白石麻衣→〃
高山一実→〃
中田花奈→選抜7回
西野七瀬→選抜20回
能條愛未→選抜2回
樋口日奈→選抜3回
星野みなみ→選抜18回
松村沙友理→選抜20回
若月佑美→選抜18回
和田まあや→選抜1回

卒業生(但し活動開始前に辞退した吉本彩香と山本穂乃香は除く)
安藤美雲→選抜0回
生駒里奈→選抜20回
市来玲奈→選抜4回
伊藤寧々→選抜1回
伊藤万理華→選抜11回
岩瀬佑美子→選抜1回
柏幸奈→選抜0回
川村真洋→選抜2回
永島聖羅→選抜1回
中元日芽香→選抜3回
橋本奈々未→選抜16回
畠中清羅→選抜1回
深川麻衣→選抜10回
宮澤成良(現:宮沢セイラ)→選抜1回
大和里菜→選抜1回

一期生はこの内、福神経験者が秋元生田生駒伊藤万井上衛藤齋藤飛桜井白石高山中田西野橋本深川星野松村若月の17人。
センター経験者は生田生駒齋藤飛白石西野橋本深川の7人

福神経験者で乃木どこ放送時に初福神になったのは生田生駒白石高山橋本星野松村桜井中田西野秋元若月深川。
乃木中以降で初福神になったのは衛藤齋藤飛井上伊藤万。
残る福神未経験の一期で福神に選ばれそうなのは人気的に斉藤優と樋口しか残ってないが、3期生が加入した今はもう無理だろう。

**君の名は**(茸) · 2018/06/20(水) 19:59:22.01

>>667
樋口？？？

**君の名は**(北海道) · 2018/06/21(木) 00:54:37.55

>>646
嫌われる子には嫌われる理由がある

どんなに言っても嫌いな奴を好きにはならない

前にも違うスレであんたに同じ様な事言ったよな？

あんたも現実を見てない1人だよ、俺からしたら

**君の名は**(庭) · 2018/06/21(木) 01:29:27.80

ボーダーメンかわいそう

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/21(木) 01:31:25.78

>>644
うわっゴリ押ししても不人気メンバーやスキャンダルメンバーをマンセーしてるだけのお前が論理的に納得されられない時点で負けだろアホ

生駒と松村はいくらゴリ押ししても人気無い=魅力が無い
ひめたんより人気無い奴が福神はおかしいだろ
それでいて不人気の生駒や松村はマンセーして人気無い2期生にはダメだしするクズ

それがお前の歪んだ性格の本質だアケカス

お前のようななんでも秋豚マンセーのアケカスはオワコンの巣に帰って秋豚のゴリ押しマンセーしてろよ
乃木坂板荒らして存在じたいが迷惑なんだよカス野郎

**君の名は**(茸) · 2018/06/21(木) 02:42:56.30

>>669
＞嫌われる子には嫌われる理由がある
＞どんなに言っても嫌いな奴を好きにはならない

それは、あなたたちが嫌ってるだけ
そして彼女らにもファンがいる
乃木ヲタの総意じゃない限り、何の説得力もありません (ヾﾉ･ω･)

>>671
＞生駒と松村はいくらゴリ押ししても人気無い=魅力が無い
＞ひめたんより人気無い奴が福神はおかしいだろ
＞それでいて不人気の生駒や松村はマンセーして人気無い2期生にはダメだしするクズ

残してきたモノ、与えてきたインパクト
それこそが「乃木坂46の歴史を彩ってきたことの証明」です
最終的な評価ポイントなんてそこに尽きますよ
いこまちゃん、さゆりんごたちはそこが桁違いなんですヾ(*´ω｀*)

あと、ひめたんの側に立つなら
ちゃんとひめたんの魅力を示して下さい！〇┓

真っ先に挙げるのが「人気」ですか？「売上」ですか？
それはひめたんの魅力、積み上げてきた努力を冒涜してるに等しいです
「ひめたんは握手券を売ってきただけ」
あなたたちが言ってるのはこれと同義ですよ？
本当に愛しているのならそこに気付くべきではないでしょうか？
それじゃあまりにもひめたんが可哀想です
自分はそれを繰り返し申し上げてるんですヾ(*´ω｀*)

**君の名は**(北海道) · 2018/06/21(木) 08:05:55.77

>>672
推されてるのほ乃木オタの総意だと思ってんのか？

**君の名は**(茸) · 2018/06/21(木) 09:15:15.39

>>671
生駒と松村を同列に語るのはただのド新規かもしくは阿呆のどっちかだと思うわ
どんだけ売り上げの差があると思ってんだ

**君の名は**(庭) · 2018/06/21(木) 14:47:52.34

顔文字くんの言う通り

**君の名は**(茸) · 2018/06/21(木) 18:44:35.03

>>673
いいえ (ヾﾉ･ω･)

しかし、推されてるコが中心となって歴史を作ってきたのは事実です
これだけでリスペクトに値するんですヾ(*´ω｀*)

陽の当たらないコたちを擁護する気持ちも分かります
でもだったら、陽の当たる場所に立つことの難しさも痛感してるでしょうに
何故そこに立つ者を称賛出来ない？素直に認められないのですか？ _(-ω- *)

このまま彼女らに呪詛を唱えたまま、ヲタ活を続ける気ですか？
そんなのひたすら虚しいだけ、惨めなだけです (*´ω｀*)

したり顔で数字やデータを振りかざし、
マウントを取ることの不毛さに気付いて下さい！〇┓

まいやん、なぁちゃん、飛鳥ちゃん、いくちゃん、真夏さん
これら人気メンバーすらも、仮に人気を落とすようなことがあれば
その功績を無にし、手の平返して叩くつもりですか？ _(-ω- *)

「アイドルは人気が全て」
この馬鹿げた考えを直ちにやめるべきです
我々は人気の推移、数字の上下動を眺めて楽しむのではない
そんな人は一人も存在しないと断言しましょう (*´ω｀*)

**君の名は**(東京都) · 2018/06/21(木) 19:30:46.78

何こいつきめえ死ねばいいのに

**君の名は**(三重県) · 2018/06/21(木) 19:47:03.26

>>676

人気がすべてなら15thに個握の完売速度で井上に敗れた松村生駒はその時点で前者は三列目端、後者はアンダーに落ちなければおかしいですもんね。
過去の実績や序列などお構い無しに。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/21(木) 21:01:55.29

不人気不作不細工

**君の名は**(西日本) · 2018/06/21(木) 22:24:26.35

かりん　２期生は扇風機でいう所の微風

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/21(木) 23:26:34.89

17 君の名は(WiMAX) 2018/06/20(水) 23:10:11.28
やる気のある3期生にはちゃんといい曲が来るしいいPVも作ってくれる
どうでもいいメンバーにはトンデモ曲が来る
ゴミ2期生お前たちのことだよ

**君の名は**(東京都) · 2018/06/22(金) 10:33:46.65

北のは来ない

**君の名は**(庭) · 2018/06/22(金) 23:37:10.86

琴子と堀以外ルックスがね…

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/23(土) 00:26:34.28

２期の惨状？？？

今のシングルでも、明らかに３期選抜は、新人紹介選抜でしかない。
それは、３期４人が１期２期と混在せずに、３期のみでシンメに配置されてることで運営の意思が明示されている。

３期新人紹介選抜が終わると、その後から正規選抜としては、２期が順次上がってくる。

３期紹介選抜が終われば、３期は３期オンリーグループを立ち上げる。

**君の名は**(庭) · 2018/06/23(土) 00:47:40.19

今更2期が入るわけねーだろ

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/06/23(土) 10:27:44.24

裏山しいな～
こんな脳天気なやつなら毎日が楽しいんやろな～

**君の名は**(catv?) · 2018/06/23(土) 15:27:51.51

寺田サンゼ

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/24(日) 08:42:17.34

一期のアンダー組も同じだけど、二期組が今の状況に至った経緯をどうこう言った
ところで今後の展開を考えればこれだけ長い期間選抜されずにいたメンバーを
福神・選抜常連メンの卒業による繰り上げでいまさら選抜に入れるというのでは
なんだか「選抜」の二軍化みたいなグレードダウンなイメージが避けられない
卒業メンバーの補充にはフレッシュな三期メンバーから選ぶほうが理に適ってる

**君の名は**(catv?) · 2018/06/24(日) 13:04:56.25

真打とかな

**君の名は**(地震なし) · 2018/06/24(日) 13:08:18.91

2期は別に悪くないし普通
1期3期が有能すぎたため相対的に酷く見えるだけ

**君の名は**(庭) · 2018/06/24(日) 13:28:13.04

アイドルは年功序列じゃないから
AKBだって古参の干されメンバーが選抜になった例はほぼない
若いのがどんどん入って空いた枠はそっちが入るし

**君の名は**(catv?) · 2018/06/25(月) 15:37:49.26

ﾊﾟｯﾁｮ畑中

**君の名は**(catv?) · 2018/06/26(火) 09:18:23.65

ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ大和

**君の名は**(庭) · 2018/06/26(火) 16:00:50.48

レベルが破壊

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/26(火) 16:05:27.04

２期生は乗る船を間違えた

**君の名は**(庭) · 2018/06/26(火) 17:31:15.71

その顔で乃木坂？っていう子は
二期に限らず入れていただいた幸運を喜ぶべき

干されるのが当たり前
頑張ってボーダーメンまで行けたら上々でしょ

**君の名は**(三重県) · 2018/06/26(火) 18:41:07.17

仮に三列目の若月、井上
二列目の桜井、衛藤、松村
フロントの白石が一気に卒業したとしてもその過半数が3期生、或いは加入予定の4期生から選ぶだろうな。

**君の名は**(神奈川県) · 2018/06/26(火) 19:36:05.26

2期を代表して堀がゴリ押しされてるだろ