なぁ、乃木坂ってなんで初期の生生星時代に売れなかったんだ？

**君の名は**(地震なし) **(１級)** · 2018/11/09(金) 23:58:34.59

やっぱりフロントの生生星を後ろから御三家が見守る形こそ最高の布陣だったと思うんだ

あの頃の乃木坂をもっと見て知ってほしかった

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 03:43:06.11

76 で糞dionが居た
早く老害は死ねば良いのに

**君の名は**(禿) · 2018/11/10(土) 03:45:48.03

>>3
ザックリ言えばそうなるなｗ

**君の名は**(東京都) · 2018/11/10(土) 04:12:28.97

>>1
だからテレ東冠MCがクソつまんねえ芸人だからだよ
土田澤部やオードリーだったら売れてたわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 04:14:52.50

まーたイジリーオタか

**君の名は**(dion軍) · 2018/11/10(土) 05:05:02.47

生生星ヲタの西野飛鳥コンプは異常

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 05:09:45.96

生生星ってか生駒ヲタの西野コンプと星野ヲタの飛鳥コンプな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 05:17:23.00

生生星時代の方が良かったな　名曲揃ってるし

**君の名は**(禿) · 2018/11/10(土) 05:19:07.48

徐々にマネキンの頃にはかなり注目を浴びだしてきてたし冠番組のMCとしてのバナナマンの役割はやはり大きいわ

**君の名は**(禿) · 2018/11/10(土) 05:26:08.49

生駒ちゃんに関しては昨日の朝の情報番組見ても、後に出てきた今話題の浜辺美波ちゃんとも対抗できる美人女優的になってるもんなぁあんなに綺麗になるとは
最初の頃は男の子にしか見えなかったもの

**君の名は**(東京都) · 2018/11/10(土) 05:28:39.13

生生星vs白西飛vs御三家

ファイッ！

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 05:28:46.47

万年筆のやつかな　どんどん綺麗になるね

https://pbs.twimg.com/media/DrecOLUUwAEAr7G.jpg

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 05:32:22.22

そう思っている人は極少数なんで主演の舞台はガラガラ閑古鳥
浜辺美波をバカにしすぎだな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 05:33:39.97

売れただけまだいいし成功だろｗ
この栄光も長くは続かないだろうけど

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 05:42:45.21

剛力に似てきてると思う

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 05:58:04.14

>>104
土田澤部wwwww
笑かすなやwwww

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:00:13.10

生駒は笑わずに喋らなかったら容姿は良い
ただ声が汚いのが致命的

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:00:27.09

ロリは受けないよ
初期はコンセプトがガチガチすぎてキモかった
まいやんたちが前面に出て普通の人達も応援できるようになった

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:24:42.38

>>96
運営の犬という点では全く同じ

**君の名は**(兵庫県) · 2018/11/10(土) 06:24:55.37

AKBがまだまだ全盛期だったからだよ。
今のAKBの本支店の悲惨な状況から考えちゃあかんよ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:28:40.02

>>107
生生星では人気も出ず売れなかったからな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:35:15.95

>>120
Mステも長い間なぞに出られなかった
生駒ちゃんがAKB兼任したら急に出られるようになった
生駒ちゃんが人身御供になりAKBに利益を流したので
業界の偉い人からお許しが出たのだと思う

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:40:09.60

>>122
利益を流したって
当時の規模と力関係どっちが上だと思ってんだよ
利益流してもらう側だぞ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 06:51:02.38

生駒個人に流すほどの利益があるか？

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 06:59:15.45

利益を流したというのが適切でなければ
AKBの顔を立てたというか、きちんと挨拶したと言えばいいかな
総選挙にも参加して、メインストリームはAKB様ですと再確認した
あれは生駒ちゃんにしかできない仕事だった

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 07:00:31.49

>>122
向こうの各会場、個別2枠しか無かったのに完売出来なかった奴が何の利益を産んだんですか？w

**君の名は**(東京都) · 2018/11/10(土) 07:17:41.16

そして今や泥舟に

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 07:29:50.62

>>117
声が汚い、いう事やる事の言動不一致が酷い、性格悪い、メンヘラ、アゴブス

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 07:32:32.08

>>128
そんな子がスタッフさんに愛されるわけないんだよな
お前の脳みそが狂ってるんだよ　だから真っ直ぐで純粋な生駒が眩しいのさ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 07:38:25.23

>>129
目上の人に対しての教育を親がちゃんとしてたんだろ
でも甘やかしてるから自分の都合が悪くなると、すぐ逃げ出す人になった

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 07:44:46.55

スタッフに愛されてたらもっとましなレギュラー来るだろｗｗ

あと地震なしで自演いらねぇよ

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 07:46:42.33

それとも
スタッフの前では良い性格演じてるクズ駒ってこと？

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 07:47:32.40

>>131
仕事にマシもはずれもない
いただいた仕事は全力で取り組む　それが生駒ちゃんのやり方です

仕事がマシだとかマシじゃないとか、そういう考え方ではお前は一生出世できないよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 07:48:01.21

>>125
あれも生駒プロジェクトの一環だから
指原しかり総選挙は特定のメンバーを宣伝するために利用されている
乃木坂では使えないと思ってAKBの方に生駒を一人抜け駆けさせただけ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 07:54:04.73

生ちゃんの第一エンジン
みなみの第二エンジン
クズ駒の超強力ブレーキ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 07:54:35.41

>>134
そこまでして「この子を推そう」と思われてる時点で生駒ちゃんは只者ではないわな
推されるのも才能のうちだよ

事実関係はどうあれ、生駒ちゃんの兼任後からMステに出られるようになったのは間違いない
ああいう社会はスジを大事にするからね

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 07:58:00.71

それぞれのメンバーが乃木坂に貢献してきてここまできたんだよなあ
次のシングルのフロントは白石飛鳥生田星野松村がいいわ
西野も生駒もいなくなったけどまだまだ一期は強いだろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 07:59:34.59

いやいや意味が分からんよ
総選挙に生駒を入れたって生駒しか得しないし
AKBGに得はないし乃木坂にも得がない
その後生駒の人気が上がった様子もないしAKBヲタが乃木坂に関心を持ったわけでもないだろう

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 08:06:18.47

5thまで生生星中心にしたのは大失策だよ
楽曲もよかったのに人気爆発しなかった

原因はAKBの亜流にしか見えなかったこと
お姉さんメンバーを中心にして一気に流れが変わった

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 08:08:57.76

>>139
楽曲がよかったのはセンターが良かったおかげだし
むしろ五枚目までがAKBと真逆の路線だったわ　AKBのライバルとして作られたグループだから当たり前だが
6枚目からエロ媚も取り入れて人気でたけど、むしろそっちがAKB路線だよ

お前の分析はすべて的外れ
五枚目までの乃木坂こそ真の乃木坂

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 08:10:08.61

>>76
生駒dionまだいたのかよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 08:17:42.21

けっきょく生駒支持者＝秋元康支持者なんだよね
どこがAKBと区別化してるんだか
指原とか好きそう

**君の名は**(dion軍) · 2018/11/10(土) 08:42:12.73

兼任こそがAKB路線の終着でしょ
そこからモデルグラビア写真集路線に舵を切ったのはいい判断だったと思うわ

**君の名は**(茸) · 2018/11/10(土) 08:44:45.41

生駒ちゃんが行ったことより松井玲奈が来た事のほうが大きい気がする

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 08:47:44.66

>>144
今となっては「来てくれてありがとう」という評価だけど
当時はボコボコに叩かれてた
メンバーも全く心を開いてなかったな

SKEのエース松井さんに釣り合う人質としては
やっぱり生駒ちゃんしか居なかっただろうな

当時乃木ヲタは松井さんをボコボコに叩いてたのに
AKBヲタはあたたかく生駒ちゃんを迎えてくれて、AKBヲタの懐の深さをしみじみ感じた覚えがあるよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 08:53:21.70

>>140
違う
センターを売り込むためにいかにも売れそうな曲を選出するんだよ
全ては特定メンバーのゴリ押しありき
でもセンターを代えるとそれらの曲も評価されるようになったのは皮肉な話
生駒とは違うメンバーをプッシュされるようになって初めてAKBの派生グループとは違うイメージになった

**君の名は**(千葉県) · 2018/11/10(土) 08:54:11.89

暴威時代みたいなもんだわ

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 09:15:30.51

初期の頃は謎に衛藤や深川や飛鳥や橋本あたりが選抜アンダーを行き来してたよな
生駒とかより遥かに人気あったはずだけど

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 09:16:23.35

>>148
握手人気なんかクソよりどうでもいいんだよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 09:24:29.55

>>148
橋本はアンダーに行ったことなんてないし初期のそれは人気相応だから謎ではない
深川は早い段階で人気が出てからは選抜だし飛鳥衛藤もビジュアルの覚醒で成り上がった
生駒は人気ないとかそういう次元の存在じゃない

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 09:25:05.97

>>149
どうでも良くないからどんどん下がっていったんだろw

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 09:27:36.87

橋本は1stからだと一度もアンダーに落ちてないし、
深川も3rdで上がってから落ちてないから別に行き来はしてないな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 09:28:29.96

生駒ちゃんは初期の人気はどうだったの？
最初から人気なかったの？

**君の名は**(福岡県) · 2018/11/10(土) 09:32:27.44

あんまりAKB詳しくないんだけど、大島も前田も
一度も2列目に落ちたことないんだよな？
センターやる子が一番人気じゃないグループはあるとしても、
不人気ってグループはあまり聞いたことがない
平手だって5位以内には入ってるでしょ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 09:33:49.28

ゴミ生駒センターとかいう乃木坂の黒歴史

**君の名は**(福岡県) · 2018/11/10(土) 09:38:38.26

>>153
2nd完売表

生田　10/10
白石　10/10
橋本　10/10
松村　10/10
西野　05/10
高山　04/10
中田　04/10
生駒　04/10
優里　04/08
井上　02/10
若月　02/08
永島　02/06
伊万　02/04
深川　01/08
衛藤　01/06
畠中　01/06
飛鳥　01/04

そこそこ人気あった
高山中田優里と同じくらい

**君の名は**(福岡県) · 2018/11/10(土) 10:08:26.45

13thまでの完売率／選抜回数

白石　99.4％　13回
橋本　98.2％　13回
秋元　94.9％　※4thからなので参考
西野　94.3％　13回
松村　90.2％　13回
生田　84.2％　12回（休業あり）
深川　82.5％　11回
衛藤　81.4％　06回
若月　78.1％　11回
桜井　74.9％　13回
飛鳥　45.3％　06回
高山　43.0％　13回
星野　37.9％　11回
伊万　37.7％　06回
優里　28.3％　06回
中元　28.2％　01回
生駒　27.8％　13回　←ここ
井上　26.9％　09回
永島　25.7％　01回
能條　24.0％　02回
樋口　22.0％　01回
中田　20.0％　05回
川後　14.6％　01回
寧々　14.1％　01回
川村　11.3％　02回
畠中　10.7％　01回
和田　*9.9％　01回
大和　*6.0％　01回
斎ち　 *2.9％　01回

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 10:18:35.54

ざっくり言うと17番人気ってところか…

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 10:20:25.50

てか、中元酷いな…
こら病むわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 10:23:08.88

ひめたんかわいそう　
これで「あなたの代わりはいる」って言われたんだろ」
そりゃ壊れるわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 10:28:51.27

>>157
高山もひどい聖域だな

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 10:29:40.58

>>157
ちはるって和田どころかあのヤマト以下だったのかよ…
これもう女として魅力ないって言われてるようなもんじゃん

**君の名は**(禿) · 2018/11/10(土) 10:43:35.89

近くで見るとちーちゃんも
生駒ちゃんも凄く美人だったのだけどなあ
青空選抜を全握Aブロックで見た時

**君の名は**(茸) · 2018/11/10(土) 10:58:22.80

ちはるは女性として凄く魅力的だぞ
アイドルとしての媚び、オタクへのウケが無かっただけ

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 11:18:28.73

>>161
とはいえ15.2ポイント差は大差だからなぁ
1.5倍だし

**君の名は**(福岡県) · 2018/11/10(土) 11:21:24.04

生駒も分相応に1～13thで選抜回数8回程度、
14th～20thで3回程度に抑えておけば、
ここまで嫌われなかったと思う

これじゃ叩かれて当然だわな・・・

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 11:22:56.35

AKB 神セブン時代
乃木坂橋本卒業～あたり
欅僕は嫌だあたり

このへんだよなあ。

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 11:23:18.05

ちはるーむはここから巻き返して6/6とか12/12行ったり来たりで
卒業までの完売率41％、完売数70なのよ
12th以降の乃木坂全体で個握完売増えたってのが原因なんだけどね

ちなみに生駒は完売率54.5％　完売数237でフィニッシュ
ぐぐれば出てくるけどソースいる？

**君の名は**(福岡県) · 2018/11/10(土) 11:25:25.79

>>168
ソースあった方がアクセス性が良いね
適当にぐぐっても誤表記あったりするし

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 11:26:56.38

生駒の後半は振替で高い下駄履いてるし、
しかも人気メンバーが卒業したり免除されてたりするしなぁ

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 11:33:39.46

>>169
参考資料はこれです

ttp://livedoor.blogimg.jp/nogizaka46bunno1/imgs/1/9/19356fff.jpg

**君の名は**(東京都) · 2018/11/10(土) 11:34:16.32

初期はひたすら投資しなくちゃいけないもの
その費用を回収できるようになった時期に
要領良く出てきたのが西野ら

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 11:35:05.18

そう、生駒時代は赤字垂れながしだった

**君の名は**(東京都) · 2018/11/10(土) 11:36:29.15

すべては初期の土台作りのお陰

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 11:38:45.43

そうだね、それ＝生駒のおかげではないんだよな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 11:39:31.21

ブスがいたからだろw

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 11:44:38.73

なんで？

**君の名は**(東京都) · 2018/11/10(土) 11:54:40.18

初期の清純女子高生路線は良い
未だに懐古厨がたくさんいる
曲も良かった
でも、オタに支持されたのは白石達のお姉さん路線
それでも良かったが秋元が曲を書けない浮かばない
堀がセンターになって猛烈に叩かれた時に若い清純路線が完全に潰されてグループの方向性が決まってしまった
そこで西野が注目された
秋元が詩を書けてお姉さん系と清純年少メンの中間の存在の絶対的エースとなった
西野曲は生駒曲以上に名曲が多い

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 12:26:13.11

ぐるかーとサイマジョのMV比べたら分かるやん

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 12:35:36.64

山猿は最初だけね、シングルが発売される度に部数が落ちていったｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 12:36:33.94

乃木坂が売れたのは生駒ちゃんのおかげ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 12:39:59.00

初期の雰囲気はおニャン子っぽかった
エロい振付もやらせたりして炎上させようとしてたよな

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 12:45:20.40

AKBGの一つとして見られてしまっていたから
これ一点

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/10(土) 12:49:09.45

欅なんか投資なしにいきなりボロ儲けしたんだよな

**君の名は**(茸) · 2018/11/10(土) 12:52:57.62

生駒センターでスタートダッシュに失敗した

**君の名は**(西日本) · 2018/11/10(土) 13:01:21.60

>>157
衛藤が不憫過ぎるな
井上も優遇さてたんだな

高山も２期生が入ってきた頃から低迷してたからなあ
生駒の陰に隠れてるけど星野もたいがい酷い

>>166
生駒はフロントとして超絶推してこの数字なんだぞw
生駒が初期からアンダーなら川後レベルだったはず

**君の名は**(禿) · 2018/11/10(土) 13:05:56.17

初期の人気からするとアンダーにはならなかったんじゃね
本格的に握手券が売れなくなったのはマネキン時期からで、それまでは福神相応だったと思う

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 13:06:09.56

AKB全盛期じゃん
まいやん好きって言っても誰？って時代
AKBでなら誰がタイプって聞かれる時代
今じゃ考えられん

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 13:14:02.31

2011のAKBはどの指標もバケモノ

**君の名は**(北海道) · 2018/11/10(土) 13:20:21.79

AKB公式ライバルとかいう設定がめちゃくちゃ足引っ張ってた
兼任して交流が深まった途端にMステ出れるようになり、初紅白も確実視された
生駒と松井の功績

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 13:21:24.57

Mステ出れるようになったのは８thからなんだもんね

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 13:31:46.61

AKBのライバルという設定で存在意義がスタートしたグループだから仕方ないじゃん
これが何も関係ないゼロから始まってたら誰も注目もしない
その結果オタが求めるものが“AKBじゃないこと”に昇華して人気も出たんだからそれも間違ってないし

**君の名は**(catv?) · 2018/11/10(土) 13:53:01.97

>>133
他メンの仕事をショボいだの2流だの叩いてきた生駒ヲタがそれ言う？
卒業してショボい仕事しか来なくなったら仕事にマシもハズレもないかよ
笑うわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 14:30:28.09

結局乃木坂はAKBとは敵ではなく仲間ですよみたいな売り方なんだよ
SKEやHKTとかと一緒
ハロプロやスタダみたいにAKBと完全に敵対しちゃうと売れない

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/10(土) 14:37:47.50

ももクロは瞬間最大風速で言えば乃木坂より上だろ
兼任なんてやってた乃木坂よりよっぽどAKBのライバルっぽかったし

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 14:38:48.86

2011年から2013年あたりまでは全盛期AKBに
路上ライブからサブカル界隈の支持で急上昇してきたももクロ
8代目リーダー道重さゆみを擁して復活したモーニング娘と
当時の乃木坂が入る隙間がなかったんだよ

**君の名は**(庭) · 2018/11/10(土) 14:44:32.90

会いたかったみたいな糞曲から始まったが取っ掛かりとしては成功したと思う。
その後、婆ヤンプレステージ系御三家に切替たが見事に失敗。なーちゃんと生ちゃんで何とか人気修正に成功し軌道に乗った(郵政とセブンイレブンタイアップもこの頃)。
人気爆発してからは飛鳥で更にターボが掛かって今に至る。だから生生星は必要で重要だった、要らないのは今も昔も婆ヤンズだな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/10(土) 14:49:05.52

ライバルとは冗談みたいなもんで昔はAKBとの絡みが多かったよ
でもそれだと売れなかったんだよ
AKBと距離を置いて生駒をセンターで推すのを止めたら売れるようになってきた

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 14:51:32.07

NMBの表題曲にもなってる北川謙二が乃木坂の運営に入ってる時点でｗ
当たり前だけど乃木坂の現場にもいるし

**君の名は**(福岡県) · 2018/11/10(土) 14:54:54.90

でも満場一致でひめたん可哀想すぎないか？
ちょっと酷過ぎると思う・・・

**君の名は**(pc?) · 2018/11/10(土) 14:55:32.22

スレチ