何で乃木坂はアイドル戦国時代に売れなかったの？全盛期のAKBやももクロやモー娘。と戦ってないだろ

**君の名は**(地震なし) **(２段)** · 2018/11/11(日) 01:28:36.53

戦国時代終わって全グループが全盛期過ぎてからブレイクしたって遅いよな

全盛期のAKBももクロモー娘。と戦って欲しかった

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**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:29:23.84

きもっ

**君の名は**(玉音放送) · 2018/11/11(日) 01:31:49.04

AKBももクロが全盛期過ぎたから必然的に乃木坂が上がっただけだよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:32:40.28

>>1

一組場違いなグループがいるよな

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:33:09.41

じゃぁ乃木坂の次は？
欅ひらがなもこれから乃木坂クラスに伸びる要素ないよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:33:30.09

結局天下獲ったのは信長秀吉じゃなくて家康でした、みたいな話だよね
乃木坂の時代が江戸幕府くらい末長く続いて欲しいわw

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 01:35:53.33

>>1
戦わずして乃木坂に負けてたグループが紛れてるぞ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:36:40.27

ライバルに勝って天下獲ってないから世間の乃木坂の評価が低いんじゃないかな!?

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:37:27.40

>>7

分かった
ももクロだろ？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:37:40.80

ぶっちゃけ乃木坂全盛期過ぎたらはアイドル界衰退するよ
ここ数年解散しまくってて空洞化激しいし
パイ自体減ってるんだから
仮に乃木坂以降すごいのが出てくるならもういるはず

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 01:39:17.84

さすがにモー娘。は古くないか

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 01:39:17.88

モー娘ってアイドル戦国時代に畑耕してたような連中だろ
ハロプロならスマイレージとかだろ

**君の名は**(玉音放送) · 2018/11/11(日) 01:39:28.65

>>1

だからAKBももクロは国民的アイドルと言われたが…
乃木坂は国民的アイドルと言われる事が少ないように感じるね

**君の名は**(玉音放送 typeR) · 2018/11/11(日) 01:40:18.04

ゆび祭りで
ももクロには完敗してる

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:42:23.47

アイドル戦国時代ってももクロスマイレージ女子流の三つ巴って感じだったけどな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:43:14.40

>>14

ゆび祭りのももクロは一番尖ってて全盛期の少し手前の戦闘モード時代だからどこも勝てないよ
今の乃木坂でもダメだよ
危険すぎる

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:44:08.51

今の乃木坂白石ガルルと
当時のももクロ乙女戦争ならなんとか互角だよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:44:17.88

古いんだよw

**君の名は**(玉音放送 typeR) · 2018/11/11(日) 01:44:33.37

>>16
わかってるよ
いっちーが戦ってないってからさ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:45:00.87

>>13
ももクロを国民的アイドルなんて思ったこと一度もないな
全盛期のAKBのカウンターとして機能してただけでAKBが沈んだら一緒に沈んじゃった印象

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:45:11.63

>>15

AKBを中心にその３組が切磋琢磨してた印象だな
AKBの牙城を狙ってた

乃木坂はかなり遅れたからね

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:46:05.71

>>1
ハロカスキモイな

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 01:46:25.16

漁夫の利でもなんでもいいよ
今こうして楽しめてることに感謝
AKBｶﾞｰももクロｶﾞｰって言ってる人、今を楽しめてる？？

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:46:40.40

>>1
アイドル戦国時代ってハロプロん中でモー娘が一番雑魚だった時期だろ
今は人海戦術とベリキュー解散させてなんとかトップに仕立ててるけど

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:47:10.90

娘は足利幕府だろ
戦国前には衰退してたやんけ
実績は認めるけど

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:49:19.06

>>17

今の白石がルルと今の四人のおとなしいももクロのパフォーマンスで互角だよ

当時のももクロは無茶苦茶だったからね

**君の名は**(西日本) · 2018/11/11(日) 01:51:55.48

生駒はももクロ入っておけば幸せになれたかも
でもゆくゆくは緑になってたかもしれん

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:51:57.13

ハロプロってこの辺のBerryz工房°C-uteスマイレージが脂乗ってる時期になっても不良債権モー娘をゴリ押し続けたから落ちぶれた印象なんだが

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:55:31.22

乃木坂が売れたからアイドル人気が終わらないで続いていると思うんだけど。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 01:56:09.13

ライブでは口パクでゆるゆるダンス花道を練り歩きながら手を振ってトロッコに乗って手を振るグループとももクロのパフォーマンスを比べるなんて失礼
ビジュアルが良ければそれでいい

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:59:22.90

AKBならともかくももクロとはライブの方向性が違うやんけアホか

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 02:00:15.53

>>30
狼ではももクロ叩きまくってるくせにこういう時だけ利用してほんとハロカスはクズだな

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 02:02:03.48

細眉時代にゲジ眉時代がくるとは思わないようにアイドル界にもトレンドがあるから
AKBのカウンターとして清楚ビジュアル路線に逆張りしてたから今日がある

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 02:10:06.43

>>32
? ハロプロは全然知らんし興味ないよ
ももクロも今は興味ない乃木坂ちゃんだけ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:10:39.61

真夏さんとももクロの紫が仲良くて一緒にお茶してたろ
裏ではみんな仲がいいからヲタも仲良くしろよ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 02:13:39.37

れにちゃんが真夏推しなのは知ってたけど
お茶したってのは初耳だな

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:13:44.46

BiSHの時代は来るかな？
幕張で２万規模やるけど

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 02:14:40.51

ももクロの赤は94年組と同じ高校

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 02:16:25.65

BiSHの生歌路線は悪くはないけど
さすがに下手過ぎて無理
あと事務所弱すぎ
１dayでやっとこさ２万だとこれからトップになるのも無理
ここら辺が限界だよ
３万越えるには壁あるから

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 02:18:46.34

>>8
それはあるな
AKBとももクロが萎んで世間にアイドルの露出が少なくなった頃に乃木坂が一線級へ
けどその乃木坂も全盛期AKBやももクロに比べて求心力も露出も少ないから世間のアイドル認知が更に下がるっていう

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:20:52.34

さすがに全盛期AKBもここまで色んなメンバー露出してないよw

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:23:03.39

>>41
乃木坂のメンバー1人でもゴールデンでレギュラー持ってから言えよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 02:25:45.05

忙しくてレギュラー無理

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:28:58.99

全盛期AKBはゴールデンのバラエティ単発どころかレギュラー持ってたり連ドラの主要キャストに名前連ねたりしてたから流石に比べる対象にすらならんな
今の乃木坂はバラエティも連ドラもゲスト出演が限界

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:32:29.94

どう見てもAKBの全盛期の露出の方が凄かったよ
乃木坂の方が凄いとか言ってる奴はニワカだね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:33:11.82

AKBをちゃんと思い出してよ
冠やゴールデンレギュラーでどれだけ数字取れなかったか
冠終わらせて一気にオワコン扱いされたやんけwww

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:34:43.66

てか凄いのは指原だけだけどな
他はことごとく結果出してないし
乃木坂も結果出してるとは言わんがね

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 02:36:24.43

>>47
指原はアイドルとしては全然じゃん。
タレントとして結果出してるだけ。

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:37:00.62

それだけ凄かったAKBは今も凄いのかな？
乃木坂のことは気にせず須田？とか岡田小栗矢作推せばいいよまたトップになれや

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 02:38:47.34

>>48
一応ものすごい売れた恋チュンセンターやん？

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 02:38:59.37

>>41
当時を知らないなら断定して書き込まない方がいいぞ
全盛期AKBは「AKB48」でゴールデンにレギュラー抱えて毎週メンバーが変わりながら出演してた
固定メンバーの露出でも流動メンバーの露出でもゲスト出演がやっとの乃木坂じゃ全盛期AKBには太刀打ち出来ない

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:41:14.73

金曜の夕方に週刊AKBがあったし今もやってるAKBINGOに有吉AKB共和国に
ネ申テレビになるほどハイスクールやすイエんサーにShibuya Deep Aとか
冠やレギュラーみたいのが沢山あった

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 02:41:20.19

>>14
そう言えば今年第二回実施するって言って無かったっけ？
もう終わった？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:41:20.29

>>51
だから数字取れなくて一気にオワコン扱いされたじゃん
あれAKBを凋落させた悪手だったよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:44:53.85

AKBの全盛期だってちんちくりん
前田ｗたかみなｗ板野ｗ謝罪坊主ｗ
乃木坂も外から見りゃちんちくりんだけど

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 02:49:10.34

>>54
あれってどれを言ってんの？
AKBが持ってたゴールデンレギュラーは複数あるからどれを言ってんのか分かんないよ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:51:35.94

今のAKBももクロモー娘。は乃木坂と戦ってるの？
高橋じゅりが比べられて辛いってスピーチしてたなヲタはもっと推してあげろかわいそうに

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 02:59:15.67

総監督が泣きながら「もうみんな坂道に流れちゃったかと思いました！今日はこんなに来てくれてありがとう」
みたいなスピーチしてたから戦意喪失してるだろ

**君の名は**(千葉県) · 2018/11/11(日) 02:59:48.23

48Gの全盛期を終わらせた要因の一つに乃木坂が使われるのは比較的妥当だと思うけど
ももクロは落ち目に入って紅白落選した時の対応で自滅しただけで、それ以降も乃木坂無関係に今に至るまでオワコン化が進み続けてるし
モー娘。は乃木坂結成よりはるか前に消えてたね

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:01:29.67

結果乃木坂が突出した形で出て来ただけって話は良く指摘されてるね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:03:47.11

>>46
>>54
数字云々持ち出して対抗しようとしてるけどグループとしてレギュラー抱えた事実でもう対抗不可能だぞ
乃木坂じゃメンバー個人ですら未経験の領域にAKBはグループ全体で踏み込んでるんだからな

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 03:07:04.13

数字で今だれも乃木坂には勝てないから不利だぞおまえ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 03:08:42.44

掲示板でマウントしたいだけなら一番人気のヲタになるべきであって
akbやハロパヒュームスタダ韓国なんて話にならない

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 03:10:34.29

掲示板でマウントしたいだけなら一番人気のヲタになるべきであって
akbやハロパヒュームスタダ韓国なんて話にならない

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:12:09.81

>>62
今の話とか一切してないのに急に出てきて草生える
色々やばそうだなこいつ

**君の名は**(千葉県) · 2018/11/11(日) 03:12:36.43

本格的に活動が始まった時期の近さや全く別ベクトルながら双方非常に良質だったという意味で
乃木坂のライバルになり得たポテンシャルがあったのはBABYMETALのみだったが
あっちはベクトルが異次元に向かって、悪い意味でアイドルファンが全く興味のない方向のみを突き詰めた結果
実質的にアイドルという枠からは両足踏み外して消えてしまった。
(まぁアイドルとしてはゴミ化したというだけで、あれはあれで凄いし面白い存在だとは思うし今更批判する気は無いが。)
一方、少なくとも表向きには正道を進み続けた結果、アイドルとして圧倒的頂点に立ったのが乃木坂だった。
AKBはともかくももクロやモー娘。なんて乃木坂のライバルになれる要素すら無く全く無関係で語る価値すらない。

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:12:41.90

>>62
数字なら他でも勝てるだろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:14:46.55

>>65
他スレで色々矛盾突っ込まれ随分イラついてる様だよ

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 03:15:49.67

>>62
乃木坂自慢のCDセールスがAKBに負けてるんですが
周りから頭悪いって言われるだろおまえ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:16:56.74

現に頭の悪さ指摘されこちらに八つ当たりに来てるｗ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:18:30.18

アイドルの流行りは10年で移り変わるからAKBからの流れ先で作ったってやすすが言ってた

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:18:56.90

前田大島いなくなればそら全盛期は終わるわ
指原3連覇で白けてしまったのかな
渡辺が危機的状況ってスピーチしても指原を選んだわけだからしゃーないね

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 03:19:11.88

350人がかりで売って勝ち誇るとかwww

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:21:26.87

モー娘ってAKBが落ちてきたの狙って怒涛の再ブレイクキャンペーンかけてきたけど全くだったな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:22:00.33

そもそもアイドル戦国時代はもっと前だろ
AKBがデフスターから契約切られて配信で鳴かず飛ばずで
京楽に拾ってもらってキングに移籍したころだろ
通用するとかの前に乃木坂結成してないわ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 03:34:27.04

そんなに他のアイドルって気になるもん？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:35:21.56

全盛期のももクロはたった5人で今の乃木坂よりLIVE動員力あったのは本当に凄いと思う
そりゃあの設楽も夢中になるよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:36:22.24

そもそもAKBから産まれたのが乃木坂だろ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:38:03.64

つまりスターダスト単独でのももクロが最強やな
AKBG、坂道なん利権連合だしな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:38:57.23

利幅の話が何故急に？

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 03:39:59.39

>>77
ももクロの国立ライブがアイドルライブの頂点だと今でも思う
乃木坂も新国立競技場が出来る頃まで人気拡大し続けてあれを超えて欲しいわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:41:16.48

海外に目を向けず国内ファンに目を向きなおせば

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:41:31.39

ももクロもAKB利用しただけだよｗ
AKBのアンチをごっそりとったからな
面白かったのはそのAKB叩いて、ももクロ持ち上げてた層の中に
ハロヲタも大勢いたんだけど、実際ももクロがブレイクしたら
今度はももクロのアンチ化したことだわｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:41:40.69

>>79
別にそれでいいよ
ピークがズレたスポーツ選手どっちが凄かったか語るようもんで主観の押し付け合にしかならないし

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:44:56.37

一昔前は芸人どもが判で押したようにももクロももクロ言ってた時代があったな
今はAKBやももクロのメンバー自体が乃木坂って名前が出ただけで敵いませんって感じを出すぐらいだから一人勝ち状態なんだろうな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:47:09.78

群雄割拠がそこそこ良かったのにこれで乃木坂終わったら
草木一本残らん

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:47:48.45

>>6
AKBの全盛期を信長秀吉の時代に置き換えるのは流石に無理があるわ
天下を全盛期を過ぎてから取った乃木坂と全盛期のAKBでは安定度が違いすぎる

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 03:48:14.99

乃木坂は１番運が良かったんだよ
ブレイクして気付いた時には周りに誰もいない状況で開拓し放題

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:50:27.29

全盛期は今だろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:50:59.67

おニャン子クラブ解散してアイドル冬の時代が始まって
アーティストやスポーツ選手をアイドル視した時代に戻るだけじゃろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:51:39.04

>>88
それなち
猛追してくると思われた欅も勝手に自滅したしな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:52:36.39

でもそういう状況手放しで喜んでないのはメンバー本人

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 03:54:44.28

武道館での「ゆび祭り」では乃木坂の部は会場が全然盛り上がらなくてしばらくメンバーのトラウマになってたんだよな
会場の大半がももクロヲタで乃木坂もまだAKBの兼ヲタがほとんどだったから仕方ないけど

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 03:55:33.82

夏ぐらいにはBISHももうちょっと来ると思ったんだけどソロのバラ売り始めたもんなあ

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 03:55:35.88

あとネットメディアが増えて画質が良くなった時代に全盛期迎えたのも大きいな
ほぼすべてを乃木坂で制圧してるからな
戦国時代はUstreamとかニコ動、つべ配信なんてなかったし
この違いは大きい

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:57:31.72

運は悪かったと思うぞ
最初からAKBがいて乃木坂の必要性がなかったんだからな
だからなにをやっても売れない状況だった
マネキンも希望もガルルも片思いも青空と揃えてもどうにもならんかったからな

やっと時代がきてCMたくさんきてこれからだって時にメンバーの卒業ラッシュなのが悔やまれる

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:58:35.81

>>93
オープニングアクトに近かったしな
バイシコーメンだったっけか？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:58:38.85

>>95
Ustreamはももクロがめちゃくちゃ活用してたぞ
24時間Ustreamとかやってたし
あとニコ動でライブ中継とかもやってた

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 03:59:27.77

逆だよ
AKBっていう勝手にヘイト集めてくれる連中がいたから
乃木坂は力付けれたんだよ
今は欅がヘイト集めてくれてるし
運が良いよ

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 03:59:47.25

>>83
あいつら売れてるもん何でも叩くやん
ここに煽りに来るハロカスの長文ガイジも乃木坂と一緒に米津玄師やらBiSHやらベビメタやら叩いてたぞ