何で乃木坂はアイドル戦国時代に売れなかったの？全盛期のAKBやももクロやモー娘。と戦ってないだろ

**君の名は**(地震なし) **(２段)** · 2018/11/11(日) 01:28:36.53

戦国時代終わって全グループが全盛期過ぎてからブレイクしたって遅いよな

全盛期のAKBももクロモー娘。と戦って欲しかった

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:03:24.22

>>103
つべ配信がなかった

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 04:04:31.93

>>98
書きかた悪かったねすまないね
パンナコッタは大好きだったよ
特にしおりんのももかモノマネ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:05:12.54

>>105
YouTube Live
2011年4月に開始されたライブストリーミング機能。

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:05:12.77

乃木坂は戦国時代にいなかったからね
戦いようがないね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:06:32.93

>>107
だから
当時AKBやももクロは使ってないだろ？
んな機能は知ってるわ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:06:51.04

戦国時代っていつのことを指すの？
ももクロが台頭した2012年のことを言うなら乃木坂デビューしてますけど？
つかお前ら前提となる知識乏しすぎないかw？

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 04:07:14.62

AKBがコーナーキックを蹴り、支店ハロプロスタダが空中で競り合う、競合いの末こぼれたボールがゴール前の乃木坂の足元に転がってきた

でも乃木坂も突っ立ってたわけじゃない
敢えて一歩引いてこぼれ球を狙ってただけ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:08:09.19

戦国時代は国立閉鎖までだろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:09:13.88

>>110
ももクロが台頭したのが戦国時代じゃなくてももクロが台頭して戦国時代が終わった

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:09:39.71

>>111
それなち
↓の記事読むと運営がちゃんと計算して今の乃木坂作りあげたのが分かる

乃木坂46 秋元真夏×松村沙友理×井上小百合が語る、個々が持つグループ外の居場所と帰るべき場所
https://realsound.jp/2018/11/post-276428_1.html

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:10:14.11

>>113
じゃあ末期にちゃんと乃木坂もいたじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:10:35.35

アイドル産業自体落ち目になってきたからな

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 04:11:42.95

アイドル界に正史があるわけじゃないから
いつが戦国時代かも結局は各々の主観だよね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:12:02.32

すでに12年には圧倒的にオタいたAKBとももクロに対しデビュー仕立ての乃木坂を比べるのは無理だろ
やわ銀さんよ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:12:55.30

AKBももクロの次に乃木坂って関係見てると、王長嶋が引退した後の原辰徳みたいな感じだな
全盛期の王長島には全く叶わないけど現時点では押しも押されもせぬ4番
けど4番として文句なしの成績残しながら全盛期の王長嶋と比べられて一定のヘイトが延々とついてた辺り

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:13:26.67

2000～5000の箱埋める中堅クラスの解散多いもんな今年
取って代わる新しいグループもいないし
そりゃ中国や東南アジアに打って出るわ

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 04:14:01.48

スマイレージが改名した時に戦国時代は終わったなって感じたわ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:14:41.93

>>119
お、おいくつですか？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:14:58.52

オマエラBiSも忘れないでくれよ
熱量なら負けてなかったぜ

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 04:19:40.35

原が乃木坂だとすると欅坂は吉村かね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:22:26.85

>>122
話として知ってるだけでリアルタイムで見てた訳じゃないから怯むなってw

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 04:42:07.22

泥舟感ハンパない

**君の名は**(東日本) · 2018/11/11(日) 06:13:26.17

>>30
これはガチ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 06:14:49.32

>>110
バカかこいつ
デビューしてすぐ戦えたのか？

**君の名は**(空) · 2018/11/11(日) 06:16:18.92

世間にはAKBグループの一員としか思われてないから

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 06:28:15.19

ソニーが逃した魚みたいになってたから
秋元がソニーにＡＫＢライバルつって補填で作ったグループ

支店ぶら下がりの１つぐらいになれば、と思ってたら
結構伸びたのが乃木坂。

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 06:44:27.56

モンブランが相手になってやる

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 07:10:27.82

老若男女に受けたのはモー娘。くらいかな
全盛期の歌手別紅白の視聴率見てみたらわかる
モー娘。が出るとそこだけ前の歌手から10%上がってたから
こんなアイドルて言うか歌手は2度と現れないだろう
安室ラストでも5%しか上がらなかった
5%でも凄いがスマップや嵐でも1～2%しか上がらない
AKBや坂道は数字上げる効果全くなし

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 07:22:01.49

AKB全盛期と乃木坂人気の今とでは圧倒的に乃木坂のがイメージとしてウケがいい。
AKB好きと言ったらひかれたけど、乃木坂好きと言ってもひかれず納得されることのが多い。

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 07:34:38.17

こんなスレたてたのは引きこもりかアホガキどっちかだろ
乃木坂が2011年できたが3月11日の大震災を境にそんな雰囲気ではなくなってしまった
以前から売れてたＡＫＢとかももクロは当然継続して仕事はあったけど
新人がちやほや紹介されるような空気じゃなくなってしまった

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 07:50:24.24

>>37
100こない

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 07:56:31.34

2011東日本大震災で東北に毎月慰問イベントへという
アクションとったことは、みえすいてたとはいえ国民アイドルの
果たす役目をＡＫＢが名乗りでる契機を作った

2011年夏にライバル結成したグループの立場がな

**名無し募集中。。。**(茸) · 2018/11/11(日) 08:02:26.22

アイドル冬の時代 AKB Perfume しょこたん
アイドル戦国時代ももクロなど
アイドル？？時代乃木坂欅坂など

今は何時代になるんだ？

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 08:14:43.42

AKBと違ってみんな仲良し
AKBと違ってノースキャンダル
AKBと違って全力パフォーマンス
こんな感じでアンチ層持ってったのがももクロだからな
アイドルなんて興味無いけどももクロだけは違う！って連呼するオタク沢山いたよ
そいつらはその後ベビメタ行って今欅持ち上げてる

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:16:41.73

>>137
なんだかんだまだ余熱で安定してるよね
坂道が下り坂に入ったら本当に終わる

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 08:16:54.11

モモクロだけ違和感
そんな人気あったん？

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 08:17:36.71

真実（人気）は常に一つ！

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 08:17:46.71

戦国時代とか言っちゃってw
実際は売れないアイドルもどきを量産してただけじゃん

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:23:15.99

>>138
ああ、ベビメタ
乃木坂の1年前に東京Dライブやったベビメタね
Vo.がひめたんの妹
２０１６年はもうどっからどうみても
ベビメタは乃木坂に圧勝してたんだがな

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 08:23:41.49

全盛期のモー娘って20年前だぞ
まだ世紀末のころ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:28:56.77

>>138
ちなみに2016/4/22のMステのベビメタ、欅坂の共演後
「何で欅坂をベビメタにぶつけたんだよ」とかいう
坂ヲタの悲鳴スレができたなｗ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:33:24.56

2015のMステスーパーライブで乃木坂BABYMETAL共演
なんで太陽ノックだったのか

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:35:32.31

結果サイマジョが圧勝したのに
何マウント取ろうとしてんだろこのブヒメタヲタ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 08:45:33.02

おニャン子→縄文
モー娘。→弥生
AKB→飛鳥
ももクロ→平安(ここまで古代)
乃木坂→鎌倉(ここから中世)

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:47:18.54

>>147
マウント？お前サルか？
これでも見とけｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zTEYUFgLveY

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 08:48:19.29

モー娘。の全盛期って何年前やねん

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:52:51.10

>>149
お前はこれでも見てなw
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/910ad99364f60dd70372e3f0fc0c1831/5C8AE0B6/t51.2885-15/e35/43914958_485547285278151_6674612583872310877_n.jpg

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 08:56:43.67

>>142
そのアイドルもどきの中に含まれてた乃木坂が勝ち残ったんだからまさに戦国時代

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:56:49.71

>>151
ま、そう悔しがるなｗ
平手じゃ逆立ちしてもベビメタの歌は唄えないって

**君の名は**(埼玉県) · 2018/11/11(日) 09:00:02.45

>>150
>>144

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 09:04:42.92

今日はこれ

2018年11月11日（日）
「アイドル甲子園 in 新宿BLAZE」
http://idolkoushien.com

【時間】
OPEN9:40 / START10:00
【会場】
新宿BLAZE　新宿区歌舞伎町1-21-7 新宿アネックスB2F
http://shinjuku-blaze.com/
【出演者】
アイドルカレッジ / AIBECK / IVOLVE / 『インキーウップス』 / WILL-O' / ゑんら
/ KATA☆CHU / カラフルスクリーム / QUEENS / グーグールル / THERE THERE THERES
/ 絶対直球女子！プレイボールズ / 全力少女R / Sola Sound / chula / つぼみ
/ TOKYO PiXiON / Broken By The Scream / NEO JAPONISM / ネコプラ / No,SateLight
/ Party Rockets GT /Party Rockets GT研究生 / PiiiiiiN / Payrin's / FES☆TIVE
/ Malcolm Mask McLaren / マリオネッ。/ MIGMA SHELTER / Meteonomicon
/ lyrical school / ヲルタナティヴ
【料金】
前売り￥3,500/当日\4,000　別途ドリンク代必要

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 09:05:11.81

モー娘。→足利義昭
Perfume→武田信玄
ももクロ→一向一揆
AKB→織田信長
NMB→柴田勝家
SKE→丹羽長秀
HKT→羽柴秀吉
ベビメタ→伊達政宗
乃木坂→徳川家康
BIS→竜造寺隆信
BISH→鍋島直茂
Egirls→北条

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 09:06:36.80

>>153
セイヤソイヤ
アタタタタ
ギバッギバ
ララララ～♪www

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 09:11:36.21

>>157
だから悔しがるなってｗ
https://www.youtube.com/watch?v=jrzfjWcwi6Q

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 09:12:30.20

>>20
理解が浅い

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 09:16:52.11

泣くなwブヒメタヲタ
人気もダダ下がり
3人中1人脱走しても
君らには気持ち悪い絵本があるだろw

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 09:17:44.12

>>156
いい線だと思うが
モー娘は足利家で
HKTは天下取った事無いぞ

**君の名は**(兵庫県) · 2018/11/11(日) 09:24:13.87

当時はSKEとかNMBみたいなものだって認識なんだから勝負になるわけない

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 09:26:56.18

>>85
「敵いません」って言ってても表情に余裕があるよ
本当にそうは思ってない顔
心の中ではAKBは「お前らの全盛期なんて鼻くそみたいなもん」て思ってるだろうし、
ももクロは「どうせAKBと同じ末路をたどる口パク握手集団」くらいに思ってるよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 09:37:21.91

乃木坂の天下は実質3年目
レコ大取って名実共にが2年目の去年
4年目の来年はまだ乃木坂の天下だろう

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 09:46:04.12

>>156
気持ち悪い

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 09:49:18.43

>>160
握手業による偽りの人気は必要ないな
SUあってのBABYMETAL
乃木ヲタには分からなくても
生田絵梨花は分かってる

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 09:56:52.85

分かったから漫画本売ってないw

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 10:22:51.49

>>140
そりゃもう
多分秋元グループ以外でもう出て来る気がしない

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 11:00:19.54

>>134
引きこもりのハロカスだぞ
モー娘なんて戦国時代に突入する前にとっくにオワコンだった

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 11:46:41.34

>>140
これだけの規模でライブやれるところが人気なかったわけないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=pqnQDpycj7g

**君の名は**(埼玉県) · 2018/11/11(日) 12:36:35.28

ハロカスは勝手に自滅した秋元関係ないよ

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 13:40:22.11

>>3
戦うとかじゃなくこれだもんな
何もなかったから上がってこれた

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 13:42:28.37

モー娘。とか古っw
アイドルブーム来る前から終わってただろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 13:45:46.30

キモいスレ立てるなハロカス

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:16:49.21

モー娘とかAKB結成した頃にはもう落ち目だったし

**君の名は**(埼玉県) · 2018/11/11(日) 14:23:16.44

加護がタバコ吸ってたりゴマキの弟が窃盗してたりしててOGの不祥事で評判悪くして勝手に凋落していった

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 14:26:57.38

キモイのが湧いてる
他は、アイドル好きロリオタが流れてきただけだけど
乃木坂好きは乃木坂からってのがいるって事知っとけ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:37:49.25

>>177
アイドルヲタをキモいっつって憚らなかった設楽が熱心なモノノフになってるの知ってるか？
そのおかげでアイドルへの理解が進んで乃木どこのMC引き受けた事にも繋るんだぞ

**君の名は**(dion軍) · 2018/11/11(日) 14:39:29.96

戦国時代はまだ子供だった
これから長期の江戸幕府を築くのよ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:40:28.51

>>177
それももクロとベビメタと欅のオタクも同じこと言ってる

>>178
設楽はずっとアイドルオタクそのものは内心馬鹿にしてるよ
松村文春の時のラジオ聴けばわかる
ももクロと乃木坂に好感は持ってるだろうけどそれとこれとは別

**君の名は**(兵庫県) · 2018/11/11(日) 14:43:32.40

今の乃木坂のクオリティと存在感を持って過去を推しはかろうとは天然記念物なみのバカ。

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 14:46:42.82

過去の全盛期でマウント取り出したらグループとして終わりだぜ
AKBもももクロもハロプロも終わりだな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 14:48:48.76

そんなアイドル戦国時代のAKBvsモー娘。の初のシングル同発対決

2010年11月8日付
Beginner　82万6989枚　/　あっぱれ回転ずし！ 7336枚

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 14:56:10.19

モーカスｗｗｗ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:59:25.09

AKB→織田
指原→豊臣
ももクロ→上杉
E-girls→北条
Perfume→武田
乃木坂→徳川
欅けやき→伊達
モー娘。→足利
菊池朝日ももち→毛利

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 15:08:31.44

>>133
痛いぞお前
普通に引かれてるぞ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 16:58:43.35

誰も全盛期松田聖子には勝てないって話になるよね
過去と比べようのないそんなスレやぞコレ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 17:01:46.72

スレタイが広義に解釈できて論点がぼやけてるよな
一元的に括れない

**君の名は**(公衆) · 2018/11/11(日) 17:03:43.33

モー娘。って売れてたの15年くらい前だろ
乃木坂の年長組が小学生くらいの時か

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 17:23:06.60

おニャン子解散からモー娘。LOVEマシーンヒットまでがアイドル冬の時代。
LOVEマシーンのヒットからLOVEマシーンの最後のオリジナルメンバー
矢口真里の卒業（2005年4月14日卒業公演なし）までがモーニング娘の時代。
そこから2010年の第二回AKB総選挙までがアイドル戦国時代。
そっから劇場・メディア・握手でアイドル業界を蹂躙しつくすAKBの時代。
こんな感じでいかがでしょう。
乃木坂のブレイクポイントはわからないんで入れませんでした。

**君の名は**(西日本) · 2018/11/11(日) 18:05:05.52

生駒センターのせいで2年
松村のやらかしのせいで1年
2+1＝3年売れるのが遅れたのは痛い

>>134
震災自粛ムードでイベント関係が激減してたのか
結成時から運が無かったのか乃木坂は

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 18:05:43.43

アイドル戦国時代はもっとあとまで続いたろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 19:28:09.56

アイドル寿命３年　下天の内をくらぶれば　夢幻の如くなり

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 19:35:50.77

>>191
だからケヤキッズが同じ〇年目なのにとか煽りにくるのがほんとうに滑稽
あの状況で１から人気あげてった乃木メンはよく頑張ったと思う

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 20:00:27.27

>>187
アイドル時代の松田聖子はそれ程じゃない
明菜＞キョン2＞聖子

アイドル後は
聖子＞壁＞キョン2＞明菜

瞬間最大風速なら
カイカン＞トキカケ・ラムー＞明菜・聖子＞キョン2・ミポリン・ナンノ＞ノリピ・グッピー・あやや

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 20:03:58.99

個人の見解ふりかざされても

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 20:09:02.79

>>196
当時の世相とブロマイドの売上から判断した。今と違って複数購入とか無い時代だけらかなり正確に反映してるがな

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 20:13:31.93

>>193
人間50年、アイドル5年、尾張名古屋に″しゃちほこ″あり、じゃなかったか

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 20:28:17.07

昭和のソロアイドルが源平合戦

おにゃん子は承久の乱

パードルや乙女塾が応仁の乱

SPEED～モー娘が戦国初期伊勢宗瑞齋藤道三尼子経久らの頃

ももクロ、AKBが元気だったのは戦国中期の桶狭間や毛利が尼子を滅ぼした頃

現在は本能寺の変直後

この後の関が原から大阪の陣で勝つのは誰か？

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 20:34:49.12

魏（AKB）
呉（ももクロ）
蜀（モー娘。）

晋（乃木坂）

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 21:22:27.26

日本　乃木坂
韓国　AKB
北朝鮮　ベビメタ
メキシコ　モー娘
フランス　Perfume

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 22:01:32.62

まったく違うものに無理やり例えようとするのって馬鹿らしくない？

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 22:20:58.27

キャンディーズとか今でこそ神格化されてるけど石破みたいな熱心な親衛隊がレコード何枚も買ったりリクエストハガキ書きまくったりしてやっとブレイクしたって聞いた
おっちゃんそのへんどうなん？

**君の名は**(千葉県) · 2018/11/11(日) 22:25:45.19

乃木坂の極初期の頃はアイドリング!!! ももクロ　ハロプロから流れてきたヲタで
他に４８Ｇで出遅れたヲタが少数いただけだったけどな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 23:00:26.35

2009年エルグランドで日本中回ってた頃
ハロメンやOGとの握手が珍しい時代にヤマダ電機蚤の市に行くと必ず土日ステージしてた

今は知らんぷりしてる過去だけど
握手販売だの予約販売だの金使ったヲタのランキングだの全部やってたのがももクロ

CD予約したヲタにジュースのお酌するってイベントもやってたし抱っこ会やハグ会もやってた
握手会で大変だねーっ言ったら
腰が痛いって言われたわ