もしかして世代交代に成功した?
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飛鳥生田星野北野山下与田梅澤久保岩本遠藤賀喜筒井金川掛橋田村清宮。
これだけで16人。
乃木坂の象徴として白石にいてもらえればあと5年は独走出来る。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 飛鳥は後輩と上手くやってるから後は3期主力と4期主力が上手く融合できれば うたコン見ても顔面偏差値の高さは図抜けてたしな
日向坂が出たときはブス晒しただけだったのに まぁいい新人取れたよね
欅2期と比較すると
ひなのは面白いから欲しかったけど 7割くらい成功してるけど2作連続売り上げは下がってる
まだ白石や生田とか全握で握手出きる出来ないは大きい
これから1期と一緒に社会人ヲタが抜けたら欅みたいに若いヲタだけになってグッズも売れなくなる >>30
24th期間に入って一気に三期四期のテレビ露出増やしてるから
その辺も考えてるね。 「AKBにはぱるるやまゆゆがいるから安泰安泰wwwアンチ残念だったねwww」←これと全く一緒な >>10
24th期間に入って一気に三期四期のテレビ露出増やしてるから
その辺も考えてるね。 >>14
現実的に白石が卒業しない限り、現時点でももう安泰だからw 若くて可愛い子の方が安心してみていられる
24歳がギリギリだと思う 異常なレベルだった怪物揃いの世代が抜けるんだからある程度のパワーダウンは織り込み済みだから まさかこんな呆気なく世代交代に成功するとは思わなかったわ そもそも1期はブレイクまで4年かかってるからな
大したことがない どう足掻いても世代交代など不可能
アイドルグループを応援する醍醐味はゼロからの成長を楽しむことにある
なにもせず最初からドームや紅白に出られる恵まれた後輩たちには
そのプロセスが致命的に欠けているので応援する側も感動がない >>24
「AKBのライバル」っていう重荷を背負わされての4年だから… 某キッズ御用達期なんか握手やるだけの無能期だからな 西野も抜けて24thの四期お披露目の舐めプ采配で微減だから
アケカスケヤカスの心を折るには十分過ぎるな。 >>1
世代交代初期としては、かなり成功している。
もう握手3,4期が主力でやってるし、テレビも3期単独で出始めてる。
1期みたいな化け物グループと比べたら多少パワーダウンするのは想定内 成功した?んじゃなくて
元々女にモテないから乃木坂に食いついたピンチケ童貞が、メンバーが辞めたからって、女にモテるようになるわけでもなく、行き場がないのに変わりはないので選ぶメンバー変えて停滞してるだけだろ >>25
それを言うなら坂道シリーズとか言って機運が盛り上がる狭間の流れに乗って出来た欅も後続の日向も同じだな >>25
AKBのごり押し選抜と違って乃木坂は村内の競争が
激しいからいくらでもドラマがある。 >>1
白石の代わりが務まる奴が出てこないと世代交代が成功したとは言えんのやで 運営が必至になってやってるけど
知名度がずば抜けて話題性の高いメンバーが3人ぐらいいるんだろ
それが今のところ欠けてる 欅も日向も乃木の支店じゃないぞ
人事交流ゼロだし乃木のCDを欅や日向に売らせることもないしなw >>31
日向にはけやきからの独立という最大のストーリーがあるから全然違う
3期4期には特に何もない >>33
今の白石はセミリタイア状態なんだから乃木坂の象徴として
今の状態でずっといてもらえればいい。
三期四期も成長はまだまだするし。 3期は1期と変わらないタレント性スター性があるって桜井も言ってたろ
デビューしてすぐ、この子たちは売れるだろうって思ったと言ってる >>1
あやめ金村の台頭をみるとしたっぽいな
3期が若干空気っぽくなってきた >>35
若手で知名度が高いのは飛鳥だけだな
後はかなり落ちる 世代交代の成功って何をもって成功と言えるのw
それこそCD売り上げはAKBだってミリオン続いているわけだし もちろん欅も日向も乃木坂ブランドの恩恵を受けたロケットスタート
だがあくまでも別グループである以上はそれなりにグループの成長過程を楽しめる
でも頂点を極めた乃木坂に後乗りしてくる新人たちは
これから何を達成しても感動が生まれにくい
根本的にグループとしての寿命には誰も抗えない >>1
全体的には3,4期のメンバー見ても可愛い子多いし、みんなしっかり話せるからうまく行ってる。
欲を言えば、スーパーエースの白石級が出てくれば文句なしに、成功 >>1
未だに1期生におんぶに抱っこで世代交代なんて進んじゃおらん >>46
アイドル界トップを維持してれば成功だな。
CDの売り上げよりCMやテレビ番組出演の量でしょ。 乃木坂の全盛期って3期が入ってからの1〜2年だから
あらゆる指標がここで爆上げした
つまり3期は全盛期メンバー
4期が入ってからは若干停滞してきてるけど、ここから4期が跳ねればまだまだイケる 4期が伸びるには3期が伸びないとどのみち1期いなくなると厳しいんだよ 個握強いメンバーがどんどん抜けていってるのに
他のグループから抜かれてしまった感がなく
むしろ引き離してる感じしかしない 今後乃木坂から白石橋本クラスが出てくると思えんな
可能性があるならなおみくくらいだな >>52
なるほど
なら成功したかどうかがわかるのはもう少し時間かかるね
まあ、ここら辺が減ってくるようだと本当に下り坂なんだろうなあ >>46
CMの数とか
セブンとかマウスみたいに卒業生の代わりに新人使ってくれると成功、打ち切られると失敗 >>54
真夏高山の枠なら山下賀喜でほぼ埋まる。
白石生田の枠は全力で残留させればいいだけ。 遠藤プッシュがすごい
いやプッシュされるだけのことはあるとは思うけど、既に飛鳥と同等みたいな感じ
そこまで急いでプッシュする必要があるのかと思う 今後の外仕事のキーマンは山下だよな
昨日のぐるナイ見てても思った
うたコンの樹木希林へのコメントもしっかりしてたし、テレビ的なコメントの上手さがあってボケもできる
外で使える子だろう 乃木を越えるグループが出てこない限りは
世代交代は成功したってことになるだろうな 白石がいればってなってる時点で成功してないじゃん
実際卒業されたらどうなるか想像もつかない 白石が抜けてからどれだけメディア露出維持できるかだろ
CD売上はこのままいけば確実に下り坂は変わらないただメディア露出さえ維持できるかが大事
AKBもモー娘。もメディア露出低下がオワコンになったきっかけ 世代交代の条件は2つ
現トップを倒す後輩新エースの誕生か
国民的にヒット曲しかない
現トップの白石を倒すにはソロCM10本以上、写真集30万以上などなど
とんでもないハードルが存在する
これを白石が現役のうちに成し遂げないと卒業されたら終わり
いなくなってしまうと白石は伝説化してしまい永遠に誰も勝てない
そうなると昔は良かったと言われ続けて終わっていく
国民的ヒット曲をこの辺で一発出せればあと5年は余裕で安泰の地位を得られ
少なくとも4期までは十分に認められる存在になるのでとりあえずの世代交代にはなる
可能性があるとしたらヒット曲だが、まあこれも相当厳しいな 白石が欠席した地方ドーム公演でも軽く満席になるし
実は白石はそんな絶対的な存在ではない >>67
今でさえテレビ露出は番宣ないと出れない状況だから厳しいと思うが >>62
推してるほど響いてない、持ち上げるほど響いてないのが現状だけど、
まあしばらくそれでも引けなくなるんだろうな >>54
バナナマンの接し方も変わるだろうな
1期はギリギリ妹だったけど今や完全に娘世代だからな
確実に面白くなくなるだろう
MCも30代に世代交代が必須 >>70
白石がまだ在籍してる乃木坂だからだよ
そこに価値がある バナナマンは公式お父さんで新たな公式お兄さん登場か テレビは二人のスケジュールが合う限り生田山下コンビを推していけばいいと思うわ。
この二人中心に賀喜や梅澤、飛鳥、さくら、金川とか混ぜてけばいけそう。 そもそも今ライブで一番沸くのが三番目の風だからなw
今のメイン客層がどの世代か、みんな分かってるだろw >>60
そこらへんもいつまで続けてくれるかねえ
>>62
与田ちゃんとかもそうだったし今推されるターンなんでしょう 最初はフラットで伸び伸びしたグループだったのに
どんどん階層の数が増えていって
礼儀やってると後から入る子ほどどんどん抑圧されるしくみ >>66
白石がいる限り今の露出も多分維持出来る。
露出があれば確実に白石以外全員の知名度人気も上がるから
むしろ白石がいればこれからプラス面の方が大きい。
そのうち五期含めて一人くらい飛鳥レベルに育つでしょ。 まあ白石はもう辞めるけどな
そしたら飛鳥以外の1期なんて居場所ないだろ
飛鳥は同期より歳下の方が好きだから味方になってはくれんよ >>69
え?トップグループを乗り越えてくるグループがないなら
世代交代は結局成功したことになるよ
一番グループが弱る時期に越えてくることができないんだから 世代交代は簡単ではない
AKBも失敗した
飛鳥でどれだけ持ちこたえるかだな >>79
与田もちろん山下あたりは人気があったし推したら推した分だけ人気がついてきてたけど、
4期はそういう空気じゃないのが今後どうなるか全く読めない
それでも前に出すんだろうけど 世代交代成功したのってモー娘。くらいだろ
AKBが世代交代失敗したのはわかるけど
乃木坂はまだ1期生が大勢いる
1期2期が全員卒業してないと
モー娘。みたく全盛期から売り上げ下がった後今みたく持ち直せれば世代交代成功
コンサートの動員数やライブ円盤の売り上げもここ数年右肩上がり
AKBも乃木坂もモー娘。みたく持ち直せてないから世代交代成功したとはいえない
いろんな指標でモー娘。に負けてるし >>73
バナナマンだって四期みたいなやる気ある明るい個性派集団なんて
やりがいでしかないでしょ。 AKBはスキャンダル乱発と、オタが渡辺麻友より指原を選んだことで純粋なアイドル性を失ったのが世間のイメージを失墜させたんだよ
まだ分からないの?
3期4期はまずスキャンダル起こさないこと
指原みたいな奴はそもそもいないので安心できるので CD売上枚数は、康が糞曲提供してくるので限界がある。
年間総売上金額、ライブ観客動員数等の数字が良ければいいんじゃね。 なにをもって成功とするのかが人によって違うと全くまとまらないと思うけどw >>85
四期=遠藤と思ってるとしたら、何も見えてないだけ。 今の乃木坂をモー娘でいうと今5期が入って下り坂になったくらいの時期だろな
下り坂とは言ってもほとんど頂上にいるのでまだまだ注目度もすごいし余力はあるが
高橋小川紺野新垣みたいな誰やねんをゴリ推す度に世間は冷めていくみたいな感じ
一度落ちだしたらもう止まらない >>87
バナナは新人アイドル弄りで笑いをとるにはもうベテランになりすぎてるんだよ 西野卒業で乃木坂終わりって話も多かったけど
案外持ちこたえてないか?
それを考えると世代交代に成功しつつあるのかもしれない アイドル業界自体が下り坂なのは乃木のせいじゃないw 1期2期は結局ヒット曲出せなかったしな
ここに乃木坂の伸びしろがある >>92
今のモー娘。は最近若い世代中心に新規増えまくってるぞ
コンサート動員数やライブ円盤の売り上げも右肩上がりだし
5年後もモー娘は活動してるがAKBや乃木坂は解散してるかすっかり落ちぶれて地下アイドルになってる >>94
むしろあな番大成功で少なからず名も売れただろうしな
OGがそういう仕事してくれりゃ安泰なんだけど、無能1期には期待できない 無理して落ちぶれてまで乃木坂続けなくてもいいと思う
3期だって新坂道グループの1期ならもっといい思いしてたんじゃないか もうヒット曲も特にいらんだろ
そのくらい、乃木の独走状態だよ >>94
超人気メン西野の穴は何人かの人気メン複数でどうにか埋めようって感じかな。
白石の場合人気と言うよりブランドだから難しいんだよね。 TGCとかの報道メディアの扱い見ても分かるだろ
全メディア白石は絶対使うがあとはオマケみたいなもん
まあせいぜい飛鳥もその半分くらい使うかなくらいの程度
白石が抜けたらメディアの待遇はあからさまに悪くなるのは目に見える事実
メディアがそっぽ向き始めたら落ち方は今の緩やかな感じとはいかない >>5
ここ3年ぐらいずっとモー娘は
ファンが増えてる、って言ってる謎の勢力w >>103
リソースは埋めて格好はつけてるけど、
いかんせん人気は違いすぎる >>98
別に活動さえできりゃ満足
それで世代交代ってんならそれでいいんじゃないの
まあ粘り強くやってらっしゃるんだろうが
世間的に見ればメンバーなんて誰も知らんしほぼ空気なのが現実
あの黄金期を再現して初めて本当の世代交代だと思うよ >>100
苦労の連続だろうなw
誰にも見向きもされないで邪魔者扱い他所者扱いされるぜ
それでも歯を食い縛って耐えてきた1期は尊いのさ 楽曲のセールス的には欅が乃木を追っかけてるが
選抜制度導入でゴタついてる影響が不透明
東京ドームの売れ行きも微妙みたいだしな
ケヤキッズはケヤキッズのまま
AKBは未だにNGT問題を解決できないまま
新センター矢作の売り込みすらできない模様
地下板見ててもAKBGにいいニュースは存在しない
アケカスはしょせんアケカス 若者に乃木坂が根付いたのが3期生からなんだよな1〜2期生の世代ってやっぱりAKBっていうのが最初に来るのよ 乃木追っかけてるグループがタイヤがダレたり、エンジントラブルに見舞われてる中
乃木はピットインして世代交代、タイムロスなくコースに戻るところ
そんなイメージ 世代交代っていう考えがもう失敗だと思うよ
このままいけばどうあがいても絶対に無理
アイドルで唯一長年成功する仕組みはSMAPの頃までのジャニーズのやり方 >>106
正直文春砲で異常な西野人気を少し冷やしてくれたのは
今考えると良かったかもね。圧倒的絶対的エースから
絶対的エースに下げてくれたおかげで、西野卒業ショックも
結果的に少し緩和できたと思う。 >>110
その通り
2期までの乃木坂はAKBのパチモン モー娘もなっちゴマキ辻加護がいなくなって一気に陳腐化した
今はあの時の失敗を繰り返さないように主力メンは25歳まで卒業させずその間に若手を育てる作戦に変えてる 村内ヲタ人気的には7,80%は維持できるかもだけど、村外の仕事よ問題は
わかりやすいところでいうと白石・飛鳥がいなくなったとしても乃木坂の看板の強さだけでCMのオファーが来てくれるのかどうか 男性アイドルは長寿だが
女性アイドルはまあ寿命短いからな
解散はせずともババアになっても第一線なんてアイドルグループは
まず存在しないし存在できない世の中
ももクロがそういう常識を覆そうとSMAPを目指してたが結局無理
だからってももクロに新メンバーなんて入れても無駄なように
乃木坂も同じこと、中身をなんぼ入れ替えても箱の寿命には抗えない AKBはファン層の世代交代ができてないから
まぁ、ジリ貧だよねw だから結局どこもハロに勝てないんだって
コネや金使ったゴリ押しで認知度を上げてステマとでバカを騙して無理矢理人気上げる事しか出来ない
AKBや坂道のように
中身のないものを無理矢理持ち上げてるだけだからAKBのようになる
坂道も同じ
露出とステマをし続けないと人気を維持出来ない
数年後は今のAKBのようになるから
乃木坂も3年以内に必ずモー娘。以下の人気に落ちる
ハロのようにMステに1度も出た事がない
あるいは6年くらい出ない
それで動員が増え続け武道館を年に4回程度毎年やって埋められる所なんてないから
しかもそれを20年以上 CMはどうなんかなあ
初めから一貫して白石センターを変えないバイトルや飛鳥センターを変えないマウス、銀行系、カップスターなんかとセンターもその他のメンバーもその時の選抜を反映してくれてるセブンなんかとが同じ扱いなんか微妙だな
白石メインで飛鳥メインでって条件付きのオファーなら卒業したら無くなる可能性がある AKBも坂道も若手を育てるのが下手すぎるな
ハロは加入1ヶ月でもうコンサートに参加させオタに徹底的に浸透させてる
AKBは主力メンが誰一人いなくなり終わったけど坂道はまだ主力メンが残ってるし若手を育てるチャンスはまだあるだろう AKBがドームツアーやってる時に俺は5年でAKBはモー娘。以下の人気に落ちると言ったがその通りになったなw
その当時は誰もそう思わなかっただろうが
わかってないみたいだが握手が1番意味ないんだよ
飽きられるから
ハロなんて乃木坂より全然握手は少ない
とくにモー娘。なんて全然握手やらない ただ乃木坂はもう時間がないな
22、3歳以上のメンバーが一気に卒業したら世間的には誰も知らないメンバーばかりになって一瞬で終わるな >>124
マジレスすると>>1の16人の中で23歳以上は北野の1人だけ。 世代交代しつづけないと失速するから今後も大変だよ
5期で失速したら終わるし。
しかし少なくとも乃木から日向へって流れは止まったみたいだ サンキッズがどれだけイキったところで乃木坂1の広告である白石がいなくなったら跡はAKBの後を追うだけ >>126
所詮日向はブサイク集団。井口みたいなのが出て来たら
グループ全体の被害も大きい。 とりあえず日向欅推しはおわったのでいいんじゃね
半年ビンゴやらせた結果が井口スキャンダルだし
欅はドーム埋まらないしね。
欅は1期卒ラッシュが来年よりはじまる 運営的には飛鳥+34期で第二章と思ってるんだろな
いかに白石他1期を薄めていけるかだな ハロプロオタ先輩はこんなとこまで来なくていいっすよ 不倫グループが活動してるんだから井口の件くらい何の問題もない
欅はドーム終わったら落ちてくだけ
乃木坂は3期4期が思った以上に使えなかったのが痛かったな もう欅は平手+2期バックダンサー+1期選抜バックダンサーって形にしたからな
1期は半分は永久アンダー決定。
仕事のあまりの少なさに徐々に辞めるだろう
織田はもう卒決定だし
そして研修生もやってくるので。心折れて1期は去るだろうね >>131
乃木中やビンゴの村内番組やライブで少しずつ
白石がいない場合のストレステストはしてるんだよね。 「株式会社ノース・リバー 乃木坂46事業部」の皆さん見てる〜?^^
https://8card.net/p/39727121631
お前らが荒らしてんのバレてんぞ >>131
飛鳥のすぐ下にもう2人ぐらい控えてたらいいけど、
飛鳥一人で後輩ついて来させようとしてるからなあ
飛鳥の性格じゃ絶対無理だ 先のことを心配する奴は一生心配するからな
今齋藤飛鳥に美しさで勝る女性タレントはいないよ
それは断言する
スタッフの演出も良いのだろうが他の女優やタレントも同じ条件であるとすると現在は齋藤飛鳥は最も美しさ気品において首位だな
異論はご勝手に デビューで2期センターはHKTみたいに失敗フラグ。 >>126
それをやって成功したのが今のモー娘。だな
一旦人気落ちたけどメンバー入れ替わって再スタートして
今新規も少しずつ増えて歌番組もまた出られるようになってる
モー娘。が世代交代できたのは人気落ちても終了=解散しなかったからだけど
乃木坂が初期メン抜けて人気落ちた時にソニーが解散させるかどうか
それ以前に利益を出せるくらいヲタが残ってくれるかどうか
ただでさえ大人数で他より人件費かかるグループだし 欅坂のCD売上枚数だって、黒い羊は2018年だから日向坂の分も入ってるから、
次作が純粋な欅坂単体の売上枚数になる。
欅坂は中二病はもうマンネリで一部のバカ層にしかウケないから減る一方だろな 少し前にネット記事にあがったワード
「世代循環」
卒業メンバーが活躍し彼女たちのファンが所属していた乃木坂に興味を持つ
深川や西野がその典型
乃木坂自体の新規ファンも卒業メンバーに興味を持つ
そんな正のスパイラルが「世代循環」
無理に世代交代を我々が考える必要はない モー娘は2000年加入の4期以降ひとりも人気メンバーでなかったからな
20年間。 >>142
売り上げは研修生入れてごまかすかもね。
ただAKBも欅も東京ドームも埋められないんだから
CDをどんなに売っても何の価値もない。 >>143
西野の後継者って遠藤じゃないの?グループ内ヒロイン的な
まいやんの後継者になりうる逸材は正直まだいないかと
ななみんはやっぱりやんちゃんかな 研修生が何人はいるかな
日向は大組閣のHKTみたいに特別扱いされて加入0かもな(笑)選抜制度もなし。
その後HKTがどうなかったかはご存じの通り
結局HKT売れることはなかった。
日向も3年後も50万枚で横ばいだろう。 1期の白石井上樋口がいなくてもナゴドにあんだけ客入れば世代交代に成功したのわかるでしょ 欅や日向はメンバー個々の顔が見えない、というか個々の魅力が無さ過ぎ。
その点、乃木坂の3期、4期は個々のメンバーに魅力があるし、村外仕事もこなせるから
急激な地盤沈下はなかった。今のところは上手くいってる。 >>153
問題はCMやテレビのメディアの問題だね。
メンバーの質的には順調に世代交代出来てるけど
そこがまだ厳しいから白石は名前だけでも必要って感じ。 神宮埋まって、地方で1万人規模のホールが埋まるレベルの人気が保てればそれで満足
ドームツアーなんて維持できなくてよい 坂道内の争いは別にして
坂道に勝てるグループは現時点では存在してない
2グループが東京ドームって前代未聞だからね。 節目の10thバスラで神宮3days+ドーム2daysギッチギチを達成出来るまでは気を抜いたらいかん
でもこれたぶんイケるな… >>62
見た目を含めて飛鳥との相性がいいから新人代表として使いやすいのもある
控えめであまり邪魔にもならないから飛鳥や白石の引き立て役にもなれる 4番の光から時々思い出してください
とかでなんとなく投げられてる世代交代とか継承のテーマを桜井卒業を通してうまく表現した >>155
俺は四期単独コンだと思う
あそこでお前らが改めて思い出した わかってるヤツは知名度やメディア露出の話をする
馬鹿なヤツはCD売り上げや動員の話をする
というスレですか? >>154
日向の子は個性的で魅力的だと思うけど
乃木坂にソーシャルマナーに匹敵する子がいるか
遠藤とか無個性だし何考えてるのかわからん もう20年前みたいに一般ライト層向けの商売じゃないけどなアイドルって。
わかってないのはおまえだろハロカス >>163
四期単独コン箱全体として四期はまだ認められてない感じ。
神宮を経て四期が認められた。 結局4期人気も1期〜3期あってのだから
まだ浮かれるのは早い
白石卒で5期がまったく人気が出なくなる可能性もある 乃木坂公式Twitterのフォロワーも今だに増えてるしブランド化は完全に大成功 >>165
4期は特に選抜組以外に個性的な子が多いから
多分大丈夫 後藤去って5期まったく人気でず
大島去ってからまったく人気出ず
だからなあ 白石生田秋元卒業で終わりそうだな
2期以降で世間的に通用するメンバーが1人もいないからな >>1
4期そんなに入れたら乃木坂のびビジュアル大崩壊だろ 世間はもう今の時代どうでもいいわ。
しかも世間はすぐ飽きて風向きを変えるから客としては不要な客。 >>169
それな
ファン自体は間違いなく増えてる。ただ露出が多いからそれで満足しちゃう人も増えてる
それに加え日向坂の結成で多少割り喰ってる むしろ世間を上手く客として取り込んで人気を獲得してるのが乃木坂でしょ 三期ヲタって白石が3年掛かって出した1st写真集売上を
与田は1年で追いついたとか真顔で言うお花畑のバカしかいないからな
そういうバカには世代交代できてるように見えるんでしょう 世代交代といえるラインがどこかにもよるよな
全盛期に比べて多少落ちててもOKっていうなら十分可能 結局1世代でも人気でないと失速だからなかなか難しいよ。
写真集バカ売れしてるのは1期だけなんだしな。 >>166
お前がアイドルに物凄く無知ってのはわかったw
結局ハロしか生き残れない
モー娘。みたく世代交代成功させて長続きさせるノウハウをAKBや坂道は持ってない
アイドルは大きくわけると2つに分類される
ハロかハロ以外かなんだよ
それだけハロとハロ以外に少なくとも歌のレベルでは差がある
ヒャダインはこう言ってる
ハロで1番下手でも他のアイドルグループだと歌唱メンになれる程差があると
生でライブ見た事あるなら猿でも雲泥の差があるのがわかるだろう
この動画はハロだと歌のうまさでは5〜15番手くらいのメンバーが集まったライブだが5人これだけ歌えるアイドルグループは他にはハロとリトグリしかいない
そしてこれらのメンバーより上手いのがまだ現役にもOGにもゴロゴロいるのがハロ
生で見るとライブは生歌でしかも上手いほうが絶対いいと理解出来るから
https://m.youtube.com/watch?v=XMVL8HiK9xk 今でも乃木坂のビジュアルを支えてるのは1期生の白石松村飛鳥が筆頭で4期はブスばかり
それを神宮ライブで痛感させられた 2016年は欅坂がセゾン期で紅白初出場した全盛期で
乃木坂は3期生加入したものの橋本卒業もあって低迷期だった
板全体がこのまま欅にオタ持っていかれるかも・・と沈んでたw
2017年になって3期生が沈滞感を吹き飛ばしてくれてインフルレコ大で大逆転
いっぽう欅は不協和音で路線変更やメンバー不和が表面化して低迷期突入
この頃欅に流れそうだったオタを取り戻してくれた3期生はいわば中興の祖だな
それがハイスペック集団4期生加入にも繋がったし3期生の功績大きいぞ 1期が卒業したとしてドームツアーできる???
やれたら世代交代成功だろ 半年前の停滞感を考えると今は勢いがあるように見える
白石が卒業しても維持できれば本物 西野卒でおわるおわるって西野ヲタが連呼してたからな
そうでもなかったけど(笑) 西野卒でおわるおわるって西野ヲタが連呼してたからな
そうでもなかったけど(笑) >>183
能書きはいいからw
歌が上手ければ売れるんだったら結構なことですね
さぞかし応援のしがいがあるんでしょうねww
頑張ってトップアイドルに返り咲くまでお金を使ってやりなよ 白石に匹敵するよな知名度のある若手が現れて初めて安泰 >>193
数でりゃいいと思うよあわせて一本勝ちみたいな 今人気メンが写真集出したらどれだけ売上出せるかは見たいな
ヲタ人気で10万が限界のラインだからそれ以上となると女と変態の客層を現状どれだけ取り込めるのか知りたい >>195
オタ人気ならそりゃいいけど知名度は合わせても何も変わらんぞ バカ「深川や橋本が卒業した時に乃木坂終わらなかったんだから西野七瀬が卒業しても終わらない!」
なお終わった模様 あの3期全員蹴散らして
いきなり遠藤をここまで推すのは意外だった >>189
>>190
それ言ってたのは他Gオタの乃木坂アンチだぞ
西野オタのフリしてる厄介だから(笑) 2世代不人気つづくと終わる
モー娘は10世代不人気がつづいてる(5期〜15期)
AKBも同じで全支店不作が続き
うまく育てた宮脇矢吹を抜いたから余計にオワコンになった。 >>198
白石じゃハードル高過ぎます
生駒ぐらいで手を打って下さい
お願いします
せっかくグループでやってるんだから足りないとこ補え合えばいいんじゃねっと思う 今の白石が中心のモデル路線は飛鳥金川に頑張って貰って
白石西野飛鳥の三強が絶望的に苦手な外番組で
そこそこルックスが良くて常識的な話が出来る
山下賀喜が跳ねれば、もしかして白石卒業でも
踏ん張れる可能性もある。 2期はだめだったが3期でもちなおした乃木坂
3期もだめだったら終わってたな
3期が結局大事だった
2世代不人気だとグループは失速する。
4期もなんとかなりそうなので
ポイントは5期6期だな。 >>204
今んとこ推してるわりには遠藤の方が圧倒的に弱いぞ
当たり前だけど 3期が人気でてなかったらと思うとぞっとするね。
かなりやばかった。 悪くないけど1期に比べるとみんな小粒
100億維持は無理だな 2年前の与田山下に比べたら今の遠藤ショボすぎる
村内の指標レベルで全然パッとしないし 三期はまさに中興の祖だからな
ただブースターとして優秀だったけどメインエンジンになったら少し心許ない >>161
飛鳥とさくらの相性の良さは沖縄ポケgoの旅で実感した。
次世代乃木坂のビジョンと乖離がないように思える。
さくらが飛鳥だとキャラ出せるっては、
飛鳥は現エースとして次に繋げる大仕事を既に成し遂げた感アリ。 さくらはあれで歌が良ければね
それくらいの上乗せ感が欲しい
声質が悪いからあんまり良くならないだろうな >>213
前作割ればかりの飛鳥がエースって時点で下り坂 >>209
これだろな
人気関係なく外に届いたのが生駒 白石 西野 次点で生田 飛鳥
生田 飛鳥が3人に並ぶまでなって他に3人くらいが今の生田 飛鳥まで知名度が上がらないと現状は維持できないんだろう 道は登坂があったり下り坂があるからな
崖にならなければいい
モー娘やAKBみたいに
AKBはBINGO終了紅白落選(予定)で崖になっちゃったからな
そうなるともう上がってこれない >>218
それでもエースは飛鳥で、飛鳥にかけるべき。それしかない。中期的に AKBは指原二連覇の頃、ヲタ以外でAKBに中立的だった一般人がどっちかというと嫌い、という立ち位置になった気がする 無理して現状維持する必要がない
多少落ちる事を運営もオタも受け入れて末永く続くグループにして欲しい
目標は神宮ライブを10年続ける事 >>222
「テレビに出てるとチャンネル変えたくなる有名人」みたいなアンケートでAKBは1位常連になってた
そうなると世間的には終わり
乃木坂はその気配ないのでまだ大丈夫 だから無理にレコ大3連覇狙いにいくみたいなのは悪手だと思うんだよね
メリットより世間を敵に回すリスクのほうがでかい >>202
流行に疎いオッサンは知らないだろうけど今のモー娘。は10代20代の若い世代に人気ある
AKBが今末期状態なのはまだ全盛期メンバーが居残ってること
誰も知らない乃木坂に早くならないと若い新規は絶対に増えないしヲタもジジィだらけになる
昔のAKBも乃木坂も今のモー娘。も若い新規が増えていくのはまだ誰も知らない頃から
吉田豪がモー娘はメンバーも曲調も昔と全然違くなったことで
昔のファンがほとんどいなくなり替わりに若いファンが激増したって言ってた
若いファンが興味持っても現場行ってオッサンだらけだと離れるから
メンバーだけでなくヲタも入れ替わらないと世代交代できない 末永く続けるためにはとにかく悪目立ちしないように気をつけなければ
乃木坂はいい子たちというイメージをまず保つべき ヤンキー人気の高いメンバーを押そう
白石・飛鳥・梅澤・白石・与田
梅澤・田村・秋元・岩本
https://i.imgur.com/VKSjleK.jpg 乃木坂は一般人目線、少し好意的、くらいの立ち位置だと思うんだがねえ。
>>227
ほんとうに安定させるにはだれもが納得できる結果+圧倒的なパフォーマンスでV3する必要あるね。
万が一Sing Outで三連覇したらファン的には嬉しいけど世間はどうみるか >>225
知名度がないだけじゃん
その手で名前出てくるのなんて白石飛鳥生田真夏高山松村がどうかってだけだし
それが問題なわけで >>214
ポテンシャルはどう見ても金川>遠藤だね。
今の遠藤は最低限の結果は残してるからまだ良いけど
二期の時の堀一辺倒になったら危ないね。
そこは臨機応変で行けるかどうかは結構重要。 世代交代というのは主に選抜組を指してるなら
1期7人(桜井除く)が入ってる時点で世代交代してるとは言わないのかもしれん
1期3、4人残してして2期〜4期で構成しないと本当の世代交代じゃない気がする >>232
若干好意的ってだけでも
秋元系グループとしては上出来だからなw >>228
それ女性ファンが多い場合ちょっと違うと思う。男性ヲタは入れ替わるけど女性ヲタってずっと応援する傾向にあると思わない?
乃木坂は女性ヲタ多いでしょ。ハロプロより 2期が不作でどうなることかと思ってたけど、3期・4期が優秀で助かったな >>233
ちなみに同じ番組のアンケートでCMに出てると買いたくなる有名人で乃木坂がランクインしてた 本当にAKBには感謝しかないよな
結成のきっかけになった事はもちろん、世代交代の失敗の仕方やどうしたら嫌われるかやオタが離れるかなど大事な事を全部教えてくれた >>233
いやいや、AKBの露出がかなり減った段階のアンケートでも「AKBが映ってるとチャンネル変える」って答える奴が多かったんだよ
それが世間のヘイトってこと
ちなみに未だに「嫌いなテレビ番組」のアンケートだと「野球中継」が上位にくる
もう野球中継なんて地上波じゃ滅多にやらないのに 4期入る前の世代交代の試みがキャラバンは眠らないユニット
悪くはないけど普通に弱い
4期がいることの大切さがわかるだろ >>235
実質一期の不可欠の選抜って白石飛鳥松村だけだよ。 >>235
それはただの数だけ見た世代交代だなw
知名度と人気 売り上げ 雰囲気をある程度維持しないと成功とは言わない…でしょ >>242
4期は賑やかし役としては必要
ただ主役にはなれないって感じ >>241
だからそのわかるメンバーでのイメージに左右されてるだけの話だぞ
実際にその時の誰がどうとかまで見てない
幸いにもそういうイメージが乃木坂にないのがいいってだけ >>244
それは知らんかった。でもそれがモー娘の消えはしない理由なのかもな 普通に白石がいなくなったらキツイわ
ビジュアル的には松村もいなくなるとキツイ
日向に負けるビジュアル キーマンが抜けた後もライブ規模、外仕事、好感度が落ちなければ世代交代成功
モー娘 安倍が卒業して終わった
AKB 大島が卒業してから良いことが何もない
乃木坂のキーマンが西野なのか白石なのか >>243
飛鳥白石生田松村の4人だった。
18人中星野入れた5人で一気比率3割なら
悪く無いね。 CD売上と動員はそりゃ一気には下がらんよヲタ専アイドルの強さは握手だから
ただ今のAKBほど悪くないにせよ初日→2日目の下落率やライト指標は下がってくでしょ
MV再生数・配信・ストリーミング成績は2作連続日向坂と変わらんレベルまで落ちてるわけだし
CD売上等のヲタ指標が安泰なのはもうわかってることだから他を強くしないとね 3期は大失敗だったなw
握手しかできないゴミだらけw >>249
間違いなく言えるのはモー娘。より先に消えるのは乃木坂って事 >>253
そこはやっぱりまいやんだと思う。
まあ真面目な話世代交代するキーマンの一人は大園だと思う。
波が来れば輝くキーマンだけどアンチめっちゃ多いし、なんでアンダーやらないんだって普通に思うし
次世代のキーマン連中がいかに自立できるか。まあカッキーは間違いなく自分で切り開くタイプ >>260
大園はいいと思うんだけどあまりにも不安定なんだよな 4期にタレント性というかパンチを感じない
みんな仮面被っていい子ちゃん演じてるって感じ?
そろそろ本性出して欲しい >>262
西野や白石なんて外でたらずっといい子ちゃん演じてるんだが
パンチ感出すのは脇の人間だよ >>259
それはない。
なぜなら一般的にはモー娘は既に消えているからだ。 >>253
AKBは大島ってより前田じゃない前田卒業後神7たて続けに卒業だし指原がきたから 俺も好感度高いまま知名度稼ぐなら大園だと思う 最近の3期外仕事を見て
オタ人気は別な いま東京ドームのブルーレイ見てるけどメンツが強すぎる
まあそこまで6、7年かかったわけだから、世代交代成功かどうかはまだ先の話かな >>262
いや俺4期好きだから色々見るんだけど、売れてない頃の乃木坂一期生の自由な感じあるよ。
この間のショールームの好き勝手感とかほんとに飛鳥とかが子供子供してたことのソレ いや大園は完全に好き嫌い分かれるタイプで外で使うには一番難しいタイプだろ
山下だよ一般的な好感度狙うなら
顔がよくて喋り上手いタイプ 乃木坂どうこうより他に良い女性アイドルGが無いから当分安泰 >>268
言うまでもないけど、猫舌SHOWROOMのノリは一般には通用しない
外に顔向けするには素人のノリは捨てて、最低限のプロ感をどれだけ出せるか
飛鳥もハダサマ以降は外でしっかりしてきたでしょw >>269
山下だな。バラエティなら唯一の欠点の絶望的なスタイルの
悪さが全く気にならない。 >>269
山下は順調に仕上がってきてると思うし、どこに出してもビジュアル強いメンでいられると思うけど、
現状も世代交代しても、センター脇の美形みたいな立ち位置になる気はする
俺は大園は本当に好きじゃないけど、大園が俺を含む現アンチを黙らす目覚めがあれば大分安心 乃木坂結成時〜2015年までの3年間はライバルがAKBしかいなかったから(ハロプロは眼中なし)知名度を売るチャンスは山ほどあったし
今は欅、日向とライバルが増えたから乃木坂の誰が何をやってもあまり興味を持ってもらえず
1期の実績や知名度を超えるのはきつそう >>271
外に顔向けする仕事は山下賀喜久保が上手く出来る。
掛橋清宮は取りあえず村内を活性化させられれば十分。 大園はなんか避雷針な気がするんだよな
無駄にヘイトを集中させてしまうタイプ えんさくちゃんという奇跡が起きたからあと10年は安泰
あしゅが抜けたとしても >>253
白石の存在が乃木坂のブランドイメージを高めたのは確かだろうな >>277
素材は間違いないけど、遠藤はなぁちゃんみたいに周囲が支える必要があると思う 大園桃子は加入3年たって未だに「アイドルである自分を演じられない」と悩んでる
映画でも言ってたけど、演じられないから叩かれた場合はアイドル・大園桃子ではなく人間・大園桃子が嫌われてるって事でそれが傷つくと
楽屋とテレビで別人のように人格を切り替えられる山下美月を羨ましいと思ってるだろう 「長濱ねるの再来」上村ひなの(15)はアイドルとして逸材だ 可愛らしい容姿 中学生とは思えない切り返しの巧さ >>280
難しいね
あまり外面がよすぎるとメンバーとうまくいかないだろうしかといって素を出しすぎるとヲタからは干されるし >>279
金川清宮筒井と特に仲いいし
久保岩本あたりにも気に入られてる
性格は良さそうなのでその辺は大丈夫 >>262
それは偏見だと思うがなあ
清宮とか間違いなくあのままの元気っ子だよ AKB初代神7が抜けてもドーピングしながらミリオン更新してたからヲタは安堵してたけど、CMメディア段々と干されて今の現状
最近は毎日乃木メン誰かが外仕事出てるけど、握手免除組が再び駆り出される様な事があれば、ドーピング始まっていよいよ後がない感じになる まぁ無理でしょうね
結局は誰しも全盛期の頃に白石西野の数値の壁を超えてないから無理なんだよ1番チャンスだった3期が超えれないんじゃ今グループが下がってきて入ってきた4期じゃ無理だろうし まあでもやっぱり現次世代メンバーの自立はもちろん、ポスト白石見つける必要ある。
ピンの人気女優と並んでも絶対負けないビジュアルと、NOスキャンダルでいけてどんなジャンルの仕事も完ぺきにこなせる強さを兼ね備えた人材 >>262
ヲタが初々しさを求めればそれに応じようとし年齢より無邪気に振舞う
3期もその傾向あったろ 3期加入後も1期は露出減った訳ではない
むしろ、それ以前よりめちゃくちゃ押されてた訳で 乃木坂は今迄に無かったモデルアイドルグループとして成功した
これからもモデルを多数輩出していけば良い >>289
ポスト白石なんていらねえよ
白石と違う方向で売れるメンバーが出てきてこそ真の世代交代だから
二番煎じはダメ >>293
そこは遠藤はもちろん金川先生もいるし清宮レイちゃんもいける モデルの部分はヘイト溜め込んでて次世代にとばっちり来そうだが… ライバルのアイドルグループが増えてきた飽和状態の今の世の中、何をやっても知名度はあまり上がらないよ そもそもファッション誌は下火だしな
下火だから乃木坂がモデルに食い込めたってこともあるけど 白石は電通がバックボーンになってイメージ戦略やってきた結果の虚像でもあるからな
本来の資質以上に神格化されてしまった
乃木オタが知ってるヘタレで面白い白石像と、世間が思ってるモデルとしての白石像とは多分全然違うw
後者は言うまでもなく電通の力 1期と2期は全員クビでいいよ
3期と4期だけで十分やっていける 今やモデルなんてどこのアイドルもやってるから価値はないだろ
白石ぐらい突き抜けてやっと価値は出る
それよりアイドル力の方が何倍も大事
結局何をいったところでアイドルはアイドル
アイドル部分が優れてない限り伸びることはない
そして乃木坂はそこが優れていた akbがバラエティーでうざがられたように乃木坂はモデルでうざがられたようになりそう 虚像にしてもその器になれる人は限られてるよ。まいやんはやっぱすごいと思いますよ 白石衛藤桜井みたいな綺麗どころみたいなタイプがどんどん消えて
子供っぽいオタ専メンバーばかりになっていってるけど大丈夫かね
このまま10代向けのアイドルになっていったらCMとかキャンペーンの露出減るぞ 1期生がいなくなったら誰も名前分からないし、面白くもないグループに成り果てちゃう >>302
AKBはテレビ露出で大多数に見られる
モデルは雑誌見る人しか知らないよ >>304
そもそも衛藤桜井は外では無風。
CMとかキャンペーンでの貢献度はほぼ無し。
歌唱メンとしての役割の方が結果的には多かった。 楽観的な人が多いね
akbと同じ道を辿る可能性が高いと思う 山下梅澤みたいな垢抜けてる茶髪のお姉さん系をもう少し増やさないと、選抜全体のイメージがどんどん幼くなっていきそう。
もう結構前から世間の乃木坂のイメージは黒髪の清楚なお嬢さんから清楚で綺麗なお姉さんに変わってるはずだから、他と一線を概す為にはロリグループになるのは避けるべき。
まぁ所謂ドルヲタは嫌がりそうだけど。 >>310
AKBが衰退したのは
選挙
組閣
参勤交代
ゴールデン失敗
が主な原因だから一概に乃木坂とは比べられない >>307
乃木坂の46時間TVに欅が大量にきてずっといるようなもん >>305
だから24thで四期フロントにしたり最近バラエティに
三期四期を出しまくってるんでしょ。
白石がいる内ならに少しづつ知名度や人気は上がってくる。 3年前
www.youtube.com/watch?v=-veKh0g_9kY&t
この前
www.youtube.com/watch?v=BLrGzF5GhVA
成功した? >>302
モデルは本職以外認めないって層はもう絶滅してる
モデル兼バラエティタレント
モデル兼女優
モデル兼グラドル
モデル兼アイドル 電通、ソニーの力試しだな。ウォークマンはいまだに存在してる。 >>312
でも結局何が違うんだよ
一般人から見たらakbも乃木坂も同じにしか見えんぞ >>308
朝のニュース番組ででおっさんアナが白石のニュースの時に私は衛藤さん推してますとか普通に言ってたぞ >>320
堀ですらクイズ王みたいに推す奴がいるからw AKB=下品、ブス
乃木坂=上品清楚、かわいい
これが世間のイメージで定着してる
実際どうかって話じゃないよ
あくまで世間のイメージはこれなので今更覆らない >>319
一般人は関係ないよ
オタが離れるか、離れにくいか
AKBは失政が続きすぎた >>310
AKBはそもそもブスが多過ぎた。客観的に見るとホントブス。
AKBのメンバーは整形やってるほうが多いだろ。
乃木坂は、女性人気も一般へもAKBよりはるかに人気あるよ >>323
乃木坂はとにかくここの差別化が命綱だから
このイメージだけはまず守る必要がある 最強エースの西野が去ってから衰退した感あるな
乃木坂ヲタの1/3は西野推しだったろうし そもそもグループ存続だけなら
売上が30万〜40万でも活動出来る
好きな人が乃木坂を推すだけだろ AKBは芸人に寄せすぎた。
乃木坂はバナナマンがうまくそこをさばいたのも大きい。多分 >>323
可愛いはまだしも上品とか清楚はもう誰も思ってないだろ >>328
ただのパチモン扱いならここまで明暗分かれてないよ >>323
それはアイドル好きから見た認識で一般人はakbと乃木坂の違いを分析なんかしないぞ。 爪痕残せば何やってもいいアイドルらしくないのが面白い
指原の成功でAKBはこの路線に拍車がかかり過ぎた アリーナツアーとファイナルでスタジアムクラス出来るくらいを維持出来れば普通に儲かる >>332
だから4期は3期より清楚よりの子を集めてる >>322
まあそうなんだけどw、
AKBの下品さとクズなイメージがさらにその上を行ってるから助かってるんだよな >>329
スーパーエースの西野卒業で大ダメージ受けることは予想出来てた
問題はどこで踏みとどまれるかだよな
俺は案外楽観的になってきてる
やっぱり当面卒業の心配しなくていい飛鳥の存在がでかいわ だから
一般人はそこまでどっちにも興味をもっていない
基盤を離さないこと
一般にすり寄り過ぎないこと >>326
女性人気だったら乃木坂よりハロの方がある
ハロの場合現場によっては半分女って事も珍しくない >>338
そうそう
AKBに比べればマシって許され方 >>339
例えば筒井以上に見た目が清楚なアイドル中々見ないけどな >>219
西野が生田にパワーランキング負けてたのも知らなそうw >>342
女性比率がいくら高くても
乃木坂ファンの女性のほうが数が多い >>345
おとなしそうに見えるだけで清楚ではないと思う
あと筒井はギャル期を隠し持ってるのでw >>342
ハロカスは及びじゃねーよ
武道館がせいぜいの小箱しか埋められないくせに女性人気を語るな
そんなこと言ってたらライブハウスで9客が割同じだったら女性人気あるってなるだろうがw 売り方が成功しただけで
別に1期は清楚ではないぞ
むしろアクが強い >>340
お、気が合うな
俺も同じで乃木坂メンバーは全員好きだけど
あまりガツガツしないて気楽に見てる 4期はアイドル感が薄くて素人感がまだ強い
遠藤とかなんか貧乏くさいし 外向きとヲタ向けは違うわな
例えば蛭子バス旅に出た生駒と松井Jの共演者2人への対応の差よ
苦手なタイプなのがまる分かりで
生駒が内向けに人気なかったのが良く分かった >>348
坂道のファン層もAKBと変わらんけどな
AKBより数が多くてキモいのが目立たないだけで
https://i.imgur.com/ukTw1Xr.jpg 西野は今ノンノでトップクラスの人気になりかけてるし
若い女モデル全体でも上のほう、20代女のアイコンになりかけてる
ドラマも成功したし、これからCMもドラマもバラエティも増えてさらにかけあがっていくぞ >>362
・・・いやその西野おらんから問題なんだろw >>361
そりゃ老若男女いるよ
そこは別に否定しない 握手完売からして握手アイドルとしては世代交代できてるな
外仕事でいえば大きく成功してるのは
まいやんのモデルと生ちゃんのミュージカルくらいで
これに相当できるんは3期4期にもいない
握手アイドルとしては今後も安泰だが
それ以外の活躍は不透明
バラエティもいまだに1期が主力。 与田ちゃん演技上手いんだから女優で売り出せばいいのに
顔面は同世代の女優に比べても良いんだし >>363
西野と同じルートたどれるように
現役メンも道筋作ってあげて欲しい
今のところ白石や飛鳥みたいな路線のメンバーが少ない
オタ専のメンバー増えすぎてもしょうがない >>351
℃-uteの現場は女の子ばっかりだった
握手だと5〜7割
ライブだと4割女の子
SSAもそんな感じだった >>365
そりゃ7年やってきた実績と知名度を入って1年〜3年の後輩は今は超えられんよ モデルに関してだけど遠藤はむしろモデルの方が適性あるレベルで適正あるから結果はどんどん出していくと思う。
やんちゃんもいける
早川がミュージカルでどれくらいいけるか…。早川はダンスミュージカルで 清楚清楚言ってるけど、白石も橋本も西野もヤンキーみたいだったろ最初w >>370
だな
それぞれがそれぞれの場で活躍すればいいしな
だけど本業の乃木坂46というグループの中でも活躍してもらいたいな >>371
それどころか清楚の権化まいまいですらギャルだった >>371
実際どうなのかとどういうイメージで売るかは別だからな
世間的にはアイドルとしては清楚というイメージは一応あったでしょ >>370
適性ではなく人気なんだよ
それで人気になるかが問題なんだよ 桜井は、乃木坂は最初は清楚だと言われてたとこの間インタビューで語ってた 乃木坂で重要なプレイヤーは白石と生田
ほかのグループと差別化できたのはこの2人のおかげ
西野じゃないよ 西野ほどの握手モンスターはレアだよ
西野も相当貢献した 乃木坂はエースが何人もいるって言われてたじゃん
白石も西野も生田も競合せずに活躍したからこその乃木坂の成功 >>381
そうか?具体的に説明してもらわないと誰も納得しないぞ インフル新規だけど乃木どこ、乃木中リレーしたらエースは西野だって認識したなあ
ちなみにそこまで乃木坂どころかアイドルに興味なかった >>382
沼からなんとか這い上がったところを
まいまいが優しくしてくれたからなw >>385
舞台でキスしまくってんだろ
西野も結局炎上してるし白石位だよまともなのは 生田ってよくよく見てると自由奔放でがさつだけど清楚感あるよ
やっぱり育ちがいいから品があるんだろうな 乃木坂が人気出たのってAKBとかと違ってお姉さんメンバーが引っ張ってきたからだと思うんだけど1期抜けたら大丈夫なん? >>388
おそらくその殆どが在籍当時からの西野推しならば
この多くの人達が乃木坂のCDを買わなくなったと思ったら・・そりゃ売上下がるわな お姉さんメンは守屋が入れば解決する
小さめなのは気になるが >>394
それに免除しすぎや 1期三人てなんやねん >>389
与えられた役でキスしただけで清楚壊したなんて発揮する乃木坂ヲタいるのかw 「清楚な女性」の絶対的条件
@黒髪
Aメイクが薄い
B白や水色などの薄い色の服装が似合う
C透明感のある肌質
D言葉遣いが綺麗
E所作、立ち姿が美しい
F笑っても品のない笑い声を上げない
★坂道シリーズ清楚ランキング★
(乃木坂4期、欅坂2期、日向坂3期はデータ不足のため除外)
★第1位 久保史緒里
@〜Fの全てをクリア、清楚の権化
★第2位 菅井友香
BCが微妙ではあるがトータルで高い清楚感
★第3位 堀未央奈
誤解されやすいがA〜Fは全てクリアしている
人格的要素がマイナスか
★第4位 鈴木絢音
育ちの良さは乃木坂屈指
@とFが残念
★第5位 潮紗理菜
目立たないが日向坂で一番清楚と言える
言動に育ちの良さが滲み出ている ヲタ的に世代交代はしないけど世間的にはしてるのよ
世間一般では生田と山下、飛鳥とさくらの区別が画面上でできていない
似ていて違いがわからんのよ それだと意味逆だじゃないか?
世間的に世代交代してると思われてるなら
その一般人でもメンバーの違いは分かってることになるぞ >>401
青空レストランで生田と山下が一般人の婆ちゃんに「双子?」って言われてたなw 世代交代とかどうでもいいから乃木坂のリソースを3期4期に当てるのやめてくれや
俺は乃木坂が見たいんだから >>357
おじさん、君が寝てる間にモー娘は女オタが半数になりホールコンサートも簡単に埋めるようになったんだよw >>404
残ってる一期はみんな独立して個人仕事が結構ある。
乃木坂のリソースを三期四期に回せるって理想的な事なんだけど。 もう1期にリソース与えなくていいよ
今までどんだけリソース独占してきたの
どんだけ押しても今さら跳ねる訳がない
ポテンシャル出し尽くして出涸らし状態 モー娘の話がよくでてるけど高橋愛卒業後はどんな感じだったの?
たかはしステムとか言われてるくらい全盛期が過ぎた後は高橋愛が強かったみたいだけど >>404
アホ?3期4期にリソース割かないで誰に割くんだよ
今更若くも新しくもない1期2期を押してどうなる
アイドルは若さと鮮度が命だろ 3期4期は乃木坂じゃないって言いたいんでしょ
ほっとけばいいよ >>410
高橋田中は今もCM出てるけどそこまでが一般人がわかる最後のラインだった 新加入のメンバーにエース交代して以前より売れたのはザ・ドリフターズの志村けんだけ 会社と同じだよね
新入社員が入ってきたらまずはチャンスなど機会を与えてみる
いつまでも年配者を頼っていては組織として成長しないのと一緒だよ キャプテンも新入生にイガラシが入ってからが物語スタートだしな
志村けんの系譜は確かにある >>425
後藤は1期と1年半しか変わらないしグループがブレイクする前だっただろ
もう主要メンバーがどんどん卒業しとっくにピークを過ぎてる乃木坂とは状況が違いすぎる 今のメンバーでもビジュアルがもっと洗練されればまだまだいける
遠藤世代の女性としてのピークは数年後。清楚は当然だけど乃木坂は女子としてのキラキラ感は大事 白石はCM女王まで取ったからな〜。
与田ちゃんや賀喜ちゃんはそこまでいけるかな?
とりあえず運営は梅ちゃんを推してくれ。 万太郎よりキン肉マン
ご飯より悟空。
初代が愛されるのは仕方がない 坂道全体で考えた方がいいかもね
最近は各グループの壁を低くしようとしていると思う 世間的にはろくに知られてないからな
世代交代も何もないんだが >>430
誰も白石になれるわけないだろ
5年も後から入った3期が追い付けるわけないし4期は3期も超えられない
AKBでいえば10期以降だけど一般人が知ってる有名メンバーは誰もいない
グループがもう下降線に入ってるしキャリアの差は埋められないのがアイドルグループの常 そもそもなんでそんな世代交代きにするの?乃木坂が今のハロプロやAKBみたいになるのなんて2年~3年後位でしょ
今ここみてるほとんどはその間にヲタ辞めてるでしょ >>439
グループ名ぐらい知ってるがメンバーとか曲とか中身を知らないって事だろ >>439
学生以外は乃木坂は知っててもメンバーはよくわからないって人の方が多いでしょ >>435
正直言って乃木坂知らない10代は世間知らなすぎ、20代でも余裕だと思うわ 乃木坂は世代を超えてアイドルを越えて女性アーティストの伝統校となるのだ。
世代交代は意識すべき課題 >>438
逆に2年〜3年後の乃木坂はモー娘。以下の人気になってるだろう
AKBがドームツアーやって2年後にはコンサート動員数でモー娘。に負けた
乃木坂も近々AKBのように衰退する スパガは世代交代に大失敗して冠番組も打ち切られたよね。
オレは乃木中を見続けたいので頼むよ〜。 >>445
モー娘。(ハロプロ)以下はないわ
モー娘。ってもはや24時間テレビしかみない地下アイドルレベルでしょ おいらは毎日、賀喜の事ばかり考えている・・ヤバい、これは恋ですわ♡ 世代交代できるとかできているって思う人がまだ多数いるなら安泰じゃないまだ
そういうヲタが少数になってきた時が1番面白いけど 遠藤が写真集10万とか売れる未来が見えない
5万もまず無理
いくら押し売りしても生駒程度 世間とか一般人とかどうでもいい
選挙だのヒット曲だのなく普通にやってるだけで勝手に一般人がオタ化してくれたのが乃木坂だから >>448
AKBヲタも同じような事言ってたなw
その後のAKBの末路見れば分かるが坂道ヲタも余裕こいていられるのは今だけ
ちなみにハロはここ数年ライブに力入れてる
ライブの質、量、ヲタの満足度は間違いなく4846より上
ハロの今年1〜6月までのコンサート
モーニング娘。ホール32本武道館2本
アンジュルムライブハウス8本ホール21本武道館1本
juice=juiceライブハウス11本ホール17本武道館1本
こぶしファクトリーホール4本ライブハウス21本
つばきファクトリーライブハウス32本
合同コンサート
ハロコンホール22本
ひなフェス幕張メッセ4本
juice=juice×カントリーZepp2本
研修生Zepp6本
OG
鈴木愛理ホール8本
田中れいなライブハウス?本
道重さゆみライブハウス数十本
その他
舞台
つばきファクトリーサンシャイン劇場16?本
大阪公演もあり
その他外部舞台含めると50本程度
年間だとこの倍 まあハロはハロでやればいいよ。
乃木坂が参考にすべきは宝塚。これは秋元康のビジョンでもある >>455
誰も相手にしていないから教えてあげるけど
関西演歌バンドの作ったアイドルは現時点ではアイドルの土俵にも上がっていない
今後もステージ以外の仕事がくる可能性はない
高齢者は分かっていないけどステージ以外の豊富さ=現在のアイドルだから インスタフォロワー数ランキング(AKB系+坂道系)
01.#小嶋陽菜/2,465,543
02.#大島優子/1,683,609
03.#川栄李奈/1,453,239
04.#西野七瀬/1,191,146
05.#山本彩/1,071,553
06.#指原莉乃/976,876
07.#宮脇咲良/874,726
08.#板野友美/680,538
09.#吉田朱里/613,419
10.#篠田麻里子/570,141
13.#生駒里奈/541,656
14.#深川麻衣/494,196
17.#衛藤美彩/410,262
18.#若月佑美/392,072
19.#伊藤万理華/369,001
20.#松村沙友理/355,855
開設した時期もあるけど乃木坂OGメンって意外に皆低いね西野だけ伸びがすごいが 一人でハロプロがどうとかほざいてる奴の場違い感が凄い >>454
堀はむしろこれグループに蓋して欲しく無い。
もう現状老害でしか無い。 >>467
在宅ワーカーなんだけどな。
楽しかったよ ハロと娘。、そのレスまで連鎖でをNGに突っ込むと読みやすくなるスレ 3期がバズった時点で成功した
そこから卒業ラッシュきてるのに耐えるどころか人気あがってる ハロカス来てるのかwじゃあコピペしてあげるね
「被害者の少女の顔には一生消えない傷が残った」
モーニング娘。は本体はせいぜい5期まで後は虫けら
本体が轢き逃げで卑劣な犯罪者に社会悪のレッテルついた
あそこは会長が逝かれキチだからメンも同じように思い上がってたんだろ
ひき逃げ犯の執行猶予の間はハロは表にでてくるな被害者に失礼 名前:あぼ〜ん[NGWord:ハロ] 投稿日:あぼ〜ん 「秋元真夏」「えーっ」
世代交代に成功してたら
キャプテン梅マヨにしてたろ
まだまだ1期頼り
早い話が飛鳥以外にセンターがいない
生ちゃんがミュージカルなんて地下マイナー演芸に行くし困ってる 4期が投入されるまでは
世代交代失敗と言われたわけで ぐるナイ見てたら3期4期でもっと外バラエティに出ればいいと思ってしたったわ
昨日のやつはほとんど山下のお陰だけど
真夏や高山はシンプルにもう飽きたw 4期の誰かが乃木坂に人生かけるほど目覚めて尚且つ光れば成功 >>477
真夏キャプテンは2年やるだろ
まいやん年長1期もつきあうかも
2年してから見きわめればいい >>479
賀喜は真夏衛藤よりは確実に人気出る。
山下与田にはヲタ人気では多分勝てないけど
一般人人気で跳ねる要素が今までのメンバー
の中ではありそうな素材。 関心の薄い一般層にも
全盛期相応の認知や存在感を維持できて
初めて世代交代に成功したと言ってもいい
いくらオタが熱狂しようと
あとは単に今までの貯金で「ファン相手に細々と続けてる」だけ >>482
真夏と衛藤舐めすぎじゃね?
賀喜はあの喋り方直せないなら確実に外で使えないよ ハロはつべのレコーディング映像でベース弾きまくってるオッサンは楽しそうでいいなくらいだな 後は推しが卒業したのに自分は成仏出来ず若手ネガキャンに人生かけてる懐古厨がいなくなってくれればな アイコンこしらえるのとテレビなんかで乃木坂さんって紹介されて誰がそこにいても成り立つブランド力固めるのはどっちが難しいんだろ
両方できるに越したことないけど 100万人もいないかも知れないけど、乃木坂ならじゅうぶんドルオタだけで成り立つマーケットになってるんじゃないの
「ファンだけを相手に派手に続ける」だけ >>484
真夏より衛藤の方が人気はあるから衛藤との比較で考えると
衛藤と比べて賀喜は運営からの信頼が圧倒的にある。
多分衛藤は頭がちょっと弱い分運営からすると使いづらくて
干され気味。一方賀喜は頭が良くて空気も読めるから使い勝手が良い。
ポテンシャルは見方によっては衛藤が上の部分も有るかも知れないけど
賀喜の露出は衛藤の比じゃ無く露出出来るから人気では上に行く。 >>489
簡単に言うと主力メン扱いされる賀喜と干されの衛藤の
環境の違いは相当大きい。 >>489
は?衛藤より真夏のほうがずっと人気あったぞw
運営の信頼なら真夏は乃木坂トップだし 世代交代だけなら簡単だよ高齢メン卒業して新加入メンぶちこめばいいだけだからね
肝心なのはそれにファンがついてくるかどうか
AKBも世代交代だけならしてたよ
ファンは離れたけど 白石の強さは乃木坂のメンバーが進む道を作ることに多く関わっていること
あとに続くメンバーは道があれば目的地まで早くいける
バラエティ→白石、生駒
グラビア→白石
モデル→白石
舞台→生田、桜井
しょうがないのだが、道を作ることに関わっていない飛鳥や3期や4期は弱い
よくモデルはAKBの篠田や小嶋が先だというが、後に続いていないので道は作っていない
そして今は、白石と西野は大手事務所が牛耳るGP帯のドラマや
大規模公開の映画の道づくりチャレンジしている >>492
衛藤の方が大体人気指標は真夏より上。
もちろん衛藤が初福神の13th以降の話だけどな。 >>484
お前新規だろ
白石西野いた世代でずっと2番手グループにいたメンバーを舐めすぎだ 欅の「け」の字も出てないのに
いきなり「欅は大したことない」と吠えながら頭の中は欅欅欅欅欅のノギカス
ノギカスの皮を被り欅を罵倒するストーカー根性丸出しのおひさま
ヒット曲が無いという虚しい劣等感は永遠に消えないのな
そもそも外仕事に出まくり乃木坂と外仕事無い欅の知名度がほとんど変わらないというんだから笑える
ヒット曲、代表曲が無いグループはしょせん尊敬も注目もされないわな そもそも19歳で乃木坂入って早々にお色気キャラ・飲酒キャラに舵を切った衛藤と賀喜が全く交わらないんだけどw
路線が違いすぎて比較対象にならん ぶっちゃけ、真夏がキャプテンになった時点で
白石高山真夏松村は後2年はやめないんじゃないか
当然これより若い生田飛鳥星野もやめない
さらに若い2期3期もやめない
あと2年は安泰説を提唱する >>259
現モー娘程度の活動は事務所が諦めなければ元メジャーならどこでも出来る >>503
全員アラサーになっちまうじゃねえかw
そんなアイドルグループいないだろw 白石なんて電通の愛人てだけなんだから代わりはいくらでもいる >>482
どの時期の話をするかで変わるが
衛藤がいた頃で言うと、与田山下と衛藤真夏は人気に大きな差はなかっただろ
乃木恋1049位とか山下は衛藤を超えることができなかったはず
賀喜が真夏衛藤を超えるなら与田山下を超える可能性も高い とりあえず欅とハロプロのことは悪く言うつもりも興味も無いから帰ってくれないか
こっちは世代交代成功の定義をどうするかで忙しいんだ まぁ、世代交代の定義って言うか
1期生の年齢がそろそろアイドルやるにはきつくなってきたし、1期生は乃木坂の土台を築いた先駆者としてもう卒業して伝説になってくれ AKBはパワラントップの大島卒業でCM消えたからな
パワラントップの白石を卒業させたら世代は交代するだろうがそれなりの代償は払わされるだろうね 4キラ横アリ普通に埋まったし余裕でしょ
3期4期だけでも神宮は埋められる 神宮はホームみたいなもんだろ
地方のアリーナドームクラス埋められないなら成功とは言えない 新しい覇権アイドルグループが出てきたら終わるかもな
AKBが乃木坂に食われて失墜したように 山下美月がいりゃ何とかなる
潰しても潰してもゾンビのように蘇る生命力がある お前らは知らないだろうけど制服向上委員会が一番長く活動してるアイドルグループで
世代交代にも成功してると思う 2019年2月時点でのタレントパワーランキングトップ6メンバー白石、生田、平手、齋藤
ら以外は切り捨て。堀や与田、山下、新センター遠藤、賀喜、筒井ら駄目だと思う。
個人的にやはり気になるのが欅坂46新フロントメンバー二期生田村保乃だ。
ただ、マウスコンピューターなどのTVCMに出演出来ないのが残念だ。
しかし、彼女にも女優としての才能はあるのではないかと思うのだが?
果たしてどうなるか! パワランだの一般人気だのどうでもいいよ。そんなもん重視してるなら乃木坂なんて起用してない
女性アイドルグループでナンバーワンのヲタ数を誇ってる=金出すヲタがたくさんいるから広告起用されるんだぞ
箱とメンバー個人の人気さえあれば知名度あるメンバー卒業しても問題なし
人気さえあればメディアは箱全体やメンバーの誰かしらをチヤホヤしてくれるよ >>527
在籍時にパワラントップの生駒が現在何本CMやってますか?って話だわなw
広告屋もアホじゃない >>498
乃木がトップで欅が2位なんだから当然出てくるだろ >>527
大衆を動かす力と手売りが得意なのとは違うよ
だから大したCMもなく大したTV起用もないわけよ >>64
超えようとしてた欅は二つに分けてくれたしな >>533
分裂して乃木坂には不都合になったけどな
日向がシングル出すから兼ヲタが乃木への支出を減らす >>30
こういう奴のことか
367 君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr3b-BkEZ) sage 2019/07/17(水) 21:23:37.44 ID:5VEhrCY7r
>>345
飛鳥は優しくて自分にお金落としてくれる人大好きなんだよ
メールでもライブで自分のタオルあるかすごい気にするだろ
飛鳥に好かれるこつはとにかく物販買ってそれを見せること
なんかやっての要望系は絶対NG
実際じいさんがなんか要望してて飛鳥が困ってる顔してたのみたことある
このスレの無銭ヲタはもっと論外だけどなw
デカイものは無理なんで俺はこんな感じで飛鳥に報告してる
まあ、他の飛鳥ヲタにもじろじろ見られるが
https://i.imgur.com/XJgud3k.jpg
ケチつけてるやついるけど
運営のもちゃんとあるよ
しかし、運営のカメラマン?より雑誌のカメラマンの方が撮るのうまいよな
https://i.imgur.com/ncpw7cw.jpg
https://i.imgur.com/oJIjVPg.jpg
https://i.imgur.com/QU6m2i8.jpg
ブランケットはB2の2倍くらいデカイので玄関行き
https://i.imgur.com/0s0MJxB.jpg 世代交代って意味ではキャプテン引継ぎはちょっと浅はかなチョイスだったかなあ…
まなったんがそこを考慮して次につなげればいいけどね。 ・AKBグループ
・乃木坂
どっちも10人ぐらいしか分らん
もう名前から古いもんな
モー娘と大差なし
お疲れ様でした。
完 うたコンの乃木坂とAKBと日向坂の回を見比べてみ?
乃木坂だけレベル違いすぎると一瞬でわかる AKB→乃木坂で、秋元グループとして一回世代交代してる
乃木坂はAKBのデビュー6年後のデビューで、さらに世代交代に4年かかってる
これを4期生に当てはめれば、まだ4年はかかるということ 吉岡里帆 1993年1月15日 (26歳)
有村架純 1993年2月13日 (26歳)
志田未来 1993年5月10日 (26歳) 既婚
新木優子 1993年12月15日 (25歳)
小島瑠璃子 1993年12月23日 (25歳)
武井咲 1993年12月25日 (25歳) 既婚(一児の母)
新川優愛 1993年12月28日 (25歳) 既婚 New!
二階堂ふみ 1994年9月21日(24歳)
清野菜名 1994年10月14日 (24歳)
広瀬アリス 1994年12月11日 (24歳)
土屋太鳳 1995年2月3日 (24歳)
川口春奈 1995年2月10日 (24歳)
川栄李奈 1995年2月12日 (24歳) 既婚・妊娠中
白石はこの辺より 年上だろ?
でも白石が辞めた時点で
終わりだしな・・ ここで重要なのは、乃木坂はAKBとコンセプトを変えたこと
つまり世代交代するなら、4期生は1期生と同じことをしていつはダメだということ >>544
君の考察はなかなか素晴らしいけど
握手券販売の末路は一緒だよ
現に俺はもう10人ぐらいわからんし
AKBみたいになるだけ いやヲタも世代交代するんだよ
成功の鍵は新しい若者つかめるかどうかだ 運営は宝塚みたいにしたいんだろう
合同で取って乃木組と欅組と日向組に分けるとかそっくり AKBは同じことを繰り返してマンネリ化して衰退した
その上似たようなメンバーを増やしすぎたせいで、さらに「繰り返し」「マンネリ化」が加速した
乃木坂は絶対同じ道を辿ってはいけない そういう意味では、遠藤、賀喜、掛橋、金川は今まで乃木坂にいなかったタイプで期待できる >>546
今後ますます、女に相手にされない童貞は増えるだろうから今野にとってはウハウハ
何しろ、そこら辺にいるどうでもいいレベルの女で、そいつらはいくらも金使ってくれるんだから楽な商売だわ
風俗やリフレの方が本当に可愛い子を獲得しないと店が潰れるから経営大変 「秋元真夏」「えーっ」
えーって梅マヨなんかキャプテンにしたら
世代交代圧かかって1期年長メンいられなくなる
そしたら乃木はもたない
真夏キャプテンにあと2年
黒石さんコンビまいやんにもつきあってもらって
飛鳥ちゃんにも頑張ってもらって
その間に次期エースを探すんだろ
今の乃木は箱は無双してるけど
センターは未央奈と与田ちょは現状がいっぱい桃子は相変わらず
今の23期にあしゅの後継はいない残念だが仕方ない 新曲のセンターはこれでええのかい?
生駒ちゃん時代に戻った感。 AKB最大の失敗は主要メンが抜けて本来有望な若手を推し出していかなきゃいけないところに指原とかいうブスを祭り上げ始めたこと スキャンダルで知名度あげた指原
塩対応でも人気維持した島崎
この二人がAKBの癌
後輩がこの二人をお手本にしてアイドルグループとして終わった >>554
お遊びが過ぎたね。サプライズしすぎというか。
そこまでAKBに興味はなかったけど、指原に負ける大島は見たくなかったな
大島後はまゆゆをもう少しでも運営が推してたら現状は違ったのかも。 しかも二人とも秋元康の寵愛を受けてるし
AKB終わらせたのが秋元本人と言っていい >>510
比較は当然衛藤が卒業を発表する前の頃だよ。
その頃にはのぎおびは与田山下>越えられない壁>衛藤くらい差は
あったし全握も個握免除の衛藤より与田山下の方が多かった。 >>1
したと思うのならそれでいいんじゃね?
オレは失敗したと思うけどな
「ノギザカ」というグループの知名度が無かった2〜3年前と違い、もうキモヲタを開拓しつくして新規は一切望めないからな
ノギカスになるようなキモヲタ予備軍はもう世の中にいない
だからと言ってヒットソングも無いから一般人は取り込めない
今のジジイ客どもがいつまで踏ん張れるか >>556
オタクもそれを面白がってたからな
うん、まゆゆで良かった
グループの顔は大事だよね 卒業のギリギリまで山下と衛藤は並ぶ形だった
というかいくつか指標を出して衛藤が少しだけ上だけど将来性を見て山下っていうようなレスを覚えてる まゆゆは情熱大陸に出たり、総選挙一位になったりさんざん推されてたじゃん
まゆゆに魅力がなかっただけだよ
生駒と同じ オタ予備軍なんて中高生にいくらでもいるよ
4期推してるのだって明らかにそこら辺にターゲットを定めてるから
実際3期でその戦略は成功してるし既存のオタの要望なんぞ二の次
これからは何をやっても文句を言わない従順なオタとこれからアイドルに興味を持ち始める中高生相手の商売だから文句がある奴は黙って去るしかない >>561
のぎおびや全握みたいなリアルタイムで人気がわかる指標は
山下与田の圧勝だよ。 ヲタクがシャカリキになって無理すれば上がる指標は、世代交代の基準にしちゃだめ
じゃあどうするのか?
わからん TWICE(9人)
BLACKPINK(4人)
結成数年で ドームツアー 5公演
人数少ない方が売れるよな
握手会(死語)も不要 スターダストプラネット スタプラ @stapla_official (ももいろクローバーZとその軍団
http://www.stardustplanet.jp/
はちみつロケット 定期ライブvol.1
定期ライブvol.1 昼公演 開場11:00/開演11:30
2019/09/14 (土)
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スターダスト大阪営業所☆女子部
【告知】 ブレイクタイムガールズ 稼働予定日
・9月15日(日)「神戸ハーバーカーニバル」@神戸ハーバーランド
・9月22日(日)@大阪市内
・9月23日(月祝)
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・11月3日(日)
※変更・追加可能性あり #ブレイクタイムガールズ #大阪営業所女子部
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ときめき?宣伝部 公式ブログ Powered by LINE
https://lineblog.me/sd_tokisen/
??10/9(水) avex 2nd Single「恋のシェイプアップ?」発売決定 リリースイベント?
9月14日(土)東京:キラリナ京王吉祥寺 屋上特設会場
9月15日(日)東京:ゲートシティ大崎
9月21日(土)東京:TOC有明コンベーションホール EASTホール(スペシャルリリースイベント) >>1
世間は乃木坂が歌、曲を出してることすら知らん
ヒット曲、代表曲が無いから
グラビアアイドルの劣化版みてーな連中としか思われてない そもそも独走と言っても
一時期の
アイドル=モー娘。
アイドル=AKB
というイメージが乃木坂には無い
国民的アイドル、国を代表するアイドルグループだなんて思われてない
曲の知名度ゼロ、写真集を片手にドサ回りしてたプロ意識おばちゃん以外のメンバーの知名度ゼロ
ただニコニコするだけの置物としてバラエティに出てるだけ 乃木坂が出ても出なくてもノギカス以外からは全く反響が無い
出なくなっても誰も気付かない
メンバーの知名度ゼロ
将来
「乃木坂のあの曲良かったよね!」
とも言われない >>570
ここまで長くアイドルトップを続けたのも乃木坂だけ。
一瞬の流行り者は評価されやすいけど、安定してトップを守り続ける
事の方が利益も上がるしそっちの方が実は難しい。 握手券の売上をCD売上なんて
かなり頭の弱いオタクしか思ってないしな
メンバーすら思っていない
芸能界から全く尊敬されない 秋元先生(笑) TWICE(9人)
BLACKPINK(4人)
結成数年で ドームツアー 5公演
30人とか 40人とか
気狂い人数で偉そうに書かれてもw >>574
嵐の方が乃木坂より圧倒的に一般に浸透してるから自然と知ってる曲あるよ
俺でも5曲くらい知ってるもん、どれがどの曲とかまでは区別つかないけどw 大体、乃木坂は印象に残るヒット曲が無いから響かない
インパクトも与えるイメージも浅い
ヒット曲無いから「何か急に出てきたけど、こいつら何してるグループなんだろ」としか思われてない
興味無いから歌を調べようともしない >>576
じゃあ、実は世間でも曲名しらないだけでそこそこ覚えてる乃木坂の曲あるかもね >>570
いや乃木坂は国民的になりつつあるよ。
従来のグループよりもビジュアルのイメージというか見た目が美しいてイメージが先行しすぎてて、あまり曲には注目されてないってのはあるかも
インフルエンサーはある程度認知されてるんじゃない? 糖尿デブ 最後のヒット
恋のフォーチュンクッキー(2013年
喧嘩する必要はないw >>577
じゃあなんでこんなにオタが増えたんだよ
オタだって元は世間の一般人だぞ 乃木坂は世間から注目されてない、
って事は乃木坂メンバーが分かってる
だからヒット曲に拘る
聴いたら頭から離れないヒットソングを乃木坂から一曲は出したいと執着する
運営もな
ヒット曲に執着してるのはsingoutの宣伝が良い例だ 乃木坂はヒット曲がない!インパクトもない!世間では誰も知らない!興味もたれてない!
何年前の話してるんだか
2014年くらいだったらその通りだなって思うけどさ
今2019年だぞ
メンバーと一緒に時計の針を前に進めようよおじさん 糖尿デブ 最後のヒット
恋のフォーチュンクッキー(2013年
もうヒット無理そうだから
喧嘩する必要はないw >>546
ハロはヲタの世代交代にも成功した
バランスが1番良いのはハロだな
グループや会場によって違うがライブだと
女の子の割合は多くて40%は超える
最近はアイドルというエンターテイメントが好きで男女とも推しアイドルがいるアイドルヲタが増えてる
アイドルヲタは主に女性だから数的には女アイドル現場にいく女性が増えてるわけだが男アイドル現場にいる男性も昔よりは増えてる
とくにジャニーズとハロプロの兼ヲタってのが多い ・AKBグループ
・乃木坂
どっちも10人ぐらいしか分らん
誰も知らない=ハロプロ化
お疲れ様でした。
完 >>576
5曲すげぇなwオレ走り出せっ走り出せーしか思い浮かばんw >「被害者の少女の顔には一生消えない傷が残った」
ハロは5期までが本体だったから
それにひき逃げ犯罪者レッテルついた
もう表に出せない
来るなよハロ片輪 >>558
俺も衛藤が人気上だとは思ってないよ
ただ山下の完勝ってわけではないから大差ではないと思うんよ
与田≧山下>衛藤≧真夏みたいなイメージ
山下>>衛藤とかではない
だから衛藤真夏を超えるメンバーが現れるなら与田山下も射程圏内なんじゃないかと >>587
あらしーあらしーふぉーどりーむ
スマイルあげんありがとう〜
思い出ずっとずっとらららら
全身全霊めざしてくうぇーって木更津キャッツアイの曲
あと、パズドラのプチョへんザなんたらかんたら
マジで結構知ってるぞ > ヒット曲に執着してるのはsingoutの宣伝
運営もメンはヒット曲欲しいそれは認めてるよ
SOはそれほどヒットしなかったけど
乃木の独り勝ちは4〜5年続くから時間はあるまた挑戦すればいい
AKBはモーニング娘。と同じでもうノーチャンスだろ
昔ヒットを後生大事に後輩にリピさせ細々とやる これが現実
0024 君の名は(福岡県) 2019/06/25 20:47:52
俺の周りだと現場行かないうす〜いライトな在宅ヲタのみまだ乃木坂ヲタのがいる
後は同じ福岡の与田だけ好きって在宅もいるが元HKTヲタの現ハロヲタになってる
アイドルDDだった知り合いの女の子2人は現場はハロしか来なくなった
乃木坂やAKBのコンサートは以前は来てたが今は誘っても行かないって言われる
飛鳥や西野などメンバーは好きだが曲やライブには興味がないみたい
ハロと韓流だけは誘えば来る
ハロのライブは女の子ウケは抜群にいい
他にはももクロヲタ2人とハロヲタ2人が知り合いにいるかな 長文=ヒマ人
ねえねえ 5ちゃんねる誰も居ないよw >>592
モー娘。は最近若い世代に知名度上がってるんだよ
地下にいるようなおっさん世代は知らないだろうけど
10代20代の若い世代(特に女性)のハロプロ新規かなり増えてる
モー娘。は世代交代して人気復活してるって色んな番組で言われてるし実際若い新規も増えてるけど
乃木坂の場合世代交代する気もないしこの先白石とか飛鳥卒業で更に人気落ちるからね…
本当にオワコンなるのはこれから >>597
邪魔しないからそのままモー娘。の応援してて
紅白に出るようになったら話題にしてもいいから >>589
まああくまで俺のイメージだから正解ではないけどね。
衛藤と賀喜は俺の中で全てが平均以上のオールラウンダー。
前にも言ったけど頭が良くて信頼のある賀喜と頭が悪くて
運営から干されてた衛藤。条件が賀喜の方が圧倒的に有利。
あと衛藤も賀喜もわかりやすい圧倒的可愛さにかけるから
与田や山下に勝てるイメージが無いって感じ。 飛鳥がいたら世代交代にならねーよ
AKBでいえば珠理奈がずっとセンターにいるのと同じ
いつまでも1期ゴリ押しを続ける時代錯誤の運営だから
西野も言う通り古いやつがいつまでもリソース食ってたらだめなんだよ モー娘。とハロ、女優名を並べるのも見飽きた。
アンチじゃなくて、それは荒らし >>601
飛鳥は実質17歳からの露出だから珠理奈とは
全く違う。 >>605
最古参の1期が次世代のわけないから実質とかわけわかんない事言うな >TWICE(9人)
>BLACKPINK(4人)
BABYMETAL(3人→2人)
https://www.youtube.com/watch?v=HaJUWRziDQc
メイト「3人いるじゃん!」
SU&MOA「3人目はサポメンでしたぁ」 ハロヲタ東京都は頼むからコテハン付けてくれ
うざくてしょうがない ハロ、モー娘。をNGにブッ込めばいいだけ
この板では目にする必要がない >>606
AKBでいえば珠理奈がずっとセンターにいるのと同じって
言ってるお前が馬鹿w 飛鳥はアンダーも多かったし今センターってかエースなのも世代交代。 飛鳥はあくまでも1期だよ
オリメンじゃなかったら快挙だけどな よく世代交代はハロプロを参考にしろというが全く参考にならんよなw
ハロは生歌とパフォーマンスを売りにし子供から育ててる
一方坂道は口パクお遊戯ダンスで全くパフォーマンスに重きをおいてない
メンバーも高校生くらいの素人をいきなり入れてる
ロックと演歌を比べることくらい意味がない 今の乃木坂ってAKBで言うとぱるるがセンターやってて川栄がめちゃイケでバカな感じでやってた頃位でしょ
世代交代成功したかどうかなんてまだ言うの早いよ >>614
それで総売上やライブ動員、他あらゆる面で乃木坂が圧勝と言う現実(笑) >>619
1期生が足枷になってる可能性もある
レジェンドではあるがここが居る限り後輩は力を発揮できない >>594
そんな極々一部の更に局所の動向で全体の動きが分かると思ってる単純思考の阿呆かよ
(嘘書き放題のネットの書き込みの時点であれだが)
出すならこういうトータルの集計データ出せよ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190620-00000326-oriconbiz-ent ;
2019トータルセールス上半期
1位乃木坂46(期間内売上44.2億円)
2018年 年間ライブ観客動員ランキング 乃木坂46 女性アイドル部門1位 (総合11位)LiveFans調べ
https://www.livefans.jp/matome/39375/page:2 組長…白石
若頭…飛鳥
若頭補佐…与田山下
本部長…真夏
本部長補佐…高山
舎弟頭…松村
舎弟頭補佐…かりん寺田琴子中田
相談役…生田
幹部…星野井上堀新内北野久保梅澤大園 >>622
頭大丈夫か?
センター経験者の与田と大園が同レベル
山下は一段下 だから何度も書いてるけど
世代交代に成功してたら
飛鳥クラスのエースが23期に何人かいれば
梅マヨをキャプテンにしただろ ← ここがポイント
運営はそうするつもりで以前からリーク工作もしてたけど
土壇場でストップかかったんだろ
ソフトだけで100億ビジネスかかってる
白石以下の年長1期に今消えられたら乃木はもたない
ソニミュとしては当然の判断
秋元真夏」「えーっ」
えーっじゃないだろアホダラ
100億ビジネスかかってんだお遊びじゃないわ 今度は俺たちがハロプロ板に行くからこんなとこ来ないで向こうで待ってて欲しいな
いつかきっと必ず嘘じゃなく行くから >>625
ハロプロ板なんてマイナーなグループの掲示板なんてあるの? 白石飛鳥生田が卒業したらオシマイ
アイドルの世代交代は無理 >>628
これも何度か書いてるけど
モーニング娘。は2期の矢口3期の後藤4期のWUが当たり人気で
1期はせいぜい安倍だけ後はサポメン引き立て役だった
トップグループはオーデやれば一番いい子を引けるから当前
今のハロは落ち目で奇形しかとれない当然 質)じゃなんで乃木はトップなのに234期は冴えない?
(2期の時はAKBまだ強かったけど
答)ねる柿崎さんと当たりの子を妹()グループに分配したから
二人が今の乃木にいれば飛鳥の後継で楽勝
中堅はいつでもいるけど当たりエースの子はそうはいない ということで今の乃木は中堅は厚いけどエースは飛鳥だけ薄い
これで世代交代成功か言われると
やっぱりグループはアイコン命だから疑問
4期は飛鳥まであがってこれる子いるの?
せいぜい未央奈いや山下どまりかなwショボ >>622
なるほど乃木組とベビメタ組の頂上決戦ですねw
https://www.youtube.com/watch?v=CPL-eFuUfhg
中元「広島極道はイモかもしれんが、旅の風下に立ったことはいっぺんもないんで」
鞘師「広島の喧嘩いうたら、とるかとられるかで」 >>630
現場を知らない情弱の意見だな
もうAKBは完全に衰退してる
モー娘。はここ5年ずっと伸びてるな
伸びてるとは観客動員の意味で
ここ数年で順調に今伸びてるのはハロくらい
坂道も卒業ラッシュで来年以降右肩下がりになる
モー娘。は道重卒業で人気落ちるかと思ったが工藤佐藤の人気上昇や12期とくにまりあの人気で維持どころかどんどん人気上がってチケット取りにくくなった
今のツアーがここ10年で1番売れてるだろう
全公演瞬殺完売だから
武道館も平日4公演瞬殺してしまう ハロプロハロプロって今センタ―誰がやってんだよ。
センタ―の名前すら知らんわ。 >>1
乃木坂ってまだ4期だろ
AKBも5期までは普通に成功してた >>635
底が深すぎて連続していると思っているのはヲタだけ
新しい地下アイドルが出来たか
無理矢理続いて懐メロの演歌歌手と一緒 乃木坂なんて国内でごちゃごちゃやってるだけだろw
https://www.youtube.com/watch?v=HaJUWRziDQc
すぅ「おっかしーなー、ひめたんセンターのはずだったのに」
鞘師「広島勢がアイドル界を全面征服する構図だったんだよね」
ひめ「おまえら、いつまでカバチたれとんじゃ」 人気的には生田はもうトップ層ではないんだろうけど抜けられたら歌声の違和感すごくなりそう >>641
そもそも生田だけは人気とかそういう次元で判断できない。 >>644
アンパンマンという発想が低俗
今でもアンパンマン見てそうでちゅねw AKB48と違って、新メンバーを丁寧に紹介しているからファンが付きやすいんやろ。 >>646-647
おいおい逃げんなよチキン野郎w >>649-650
血管ピクピクしながらレスしてそう(´・ω・`)ププッ >>1
誰の目にも明らかなくらいに世代交代自体は完了
若い選抜メンバーを入れながら白石を含むベテランを2列目に下げることも成功している モー娘。やAKBはブレイクしたときの中心メンバーて1期生てわけじゃない 3期入ってからが本格的な全盛期でしょ乃木坂は
3期加入前と加入後で明らかにあらゆる指標がグンと伸びてるし
その勢いがあってこその2年連続レコ大 秋元康も最初から分かってる通り人気メンが卒業したら終わり >>653
ラブマの後藤が3期
ヘビロテの大島が2期
乃木坂は1期が強しぎて逆に世代の交代がむずいかしいよな
グループアイドル史上1番強い1期生はほぼ間違いなく乃木坂 >>635
お前ら乃木坂どころかAKBにさえトータルセールスでボロ負けだろ 握手券付いてない
配信でもボロ負け さんごちゃん(16)を乃木坂に取れるかどうかにかかってる >>657
後藤や大島はほぼ1期生だろ
大島なんてAKBのメジャーデビュー前に加入してるし 研修生から16と35とどろかつを取れれば完璧だわ。地味に強化も完了する。 >>637
年数と状況が全然違うだろアホ
4期はAKBでいえば10期以降
有名メンバーなんか1人もいないだろ
もう主要メンバーがどんどん卒業しとっくにピークを過ぎて下降線に入ってるっての 3期や4期の個別握手がいま売れてるのは個人に魅力があるというよりはまだ乃木坂自体がメディア大量露出があって流行ってるように見えてるからであって
乃木坂自体が露出量をキープできなくなりブランド価値落ちたらあっというまに売れなくなる 1期の過大評価にはうんざり
本当に魅力あったら売れるまで4年もかかるかよw 乃木坂程度の貯金でデビューしてすぐ売れたのか欅
全盛期AKBの貯金がありながらブレイクまで4年かかったのが乃木坂1期
3期入ってなければ欅に抜かれてたのが1期
これが現実 ネオナチ
SS
欅ヲタが藤吉夏鈴の実家で窃盗
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1568478972/148
発煙筒 (で欅坂メンバー殺人未遂事件)
共和国生理用品泥棒
幕張ガラス破損
志田遺影事件
今泉イジメ騒動リーク犯扱い
共和国富士急周辺店舗に違法駐車
大阪の客席で殴り合い怒鳴り合い
メンバーの実家から窃盗 new 今の高校生くらいの認識と30代くらいの認識では差があるんだろうな 今の性格の悪くて質の悪い童貞の乃木ヲタの大群はまだ小学生だったからな 世代交代成功しちゃったごめんね
うそ
白石生田卒業後に試される この前のバカリズム見ててもやっぱり一般視聴者への認知度は白石生田で、外から求められるのはそこだからな >>671
お前だけ違う番組見てんのか?笑
あの内容をどうみたら一般視聴者への認知度を感じ取れたんだ?無理矢理な持ち上げは逆効果だぞ生田ヲタさん 最近、山下がバラエティで面白い答えを連発するようになって期待してる ヒット曲があるグループは世代交代できない。
そのヒット曲を歌ったメンバーの印象が強く残ってしまう。
なので現在のメンバーが偽物にしか見えなくなる ヒット曲があろうがなかろうがピークはとっくに過ぎてるし1期と3期以降のキャリアの差が大きすぎて追い付けるわけないんだよ 白石は乃木坂の象徴だから勢いで卒業なんかしたら乃木坂の弱体化は避けれないのはファンの俺達でも解る。 27歳が象徴とかありえないから
アイドルとしてもう寿命が尽きてるんだよ 実際白石にほとんど頼ってるし
今回の神宮も初めから白石頼み ファンタのCMって白石出てたっけ?
今回も2列目で使ってるし
世代交代は完了
今はもう馴らしてる状態だわ 余裕でOG>>3期だろな
けやかけ潰して毎週OG乃木坂にすればいいのに 二期よりマシだけど三期も5人前後しか中心メンバーになれなかったな
四期は個性ありそうなので一期いるうちに育成が待たれる 女神降臨からの白石。
まだ他のメンバーには女神の名は背負えんだろ。 いやよーく考えて生駒とか西野はすでにいないわけで、まいやんに変わる乃木坂のアイコンが出てきていないだけの話なのかも >>689
ヤンキーBBAが好きなヤツ多いんだな
DQN? 白石卒業と同時に新たなアイコンがブレイクするのが理想だけど、白石の後継は飛鳥なんだと思う。
とすると次の強メンは生田であり、生田の後継としてスポットが当たりそうなのは久保になる。
遠藤のセンター抜擢で久保のセンターはないのかもしれないが、やはり乃木坂らしさを一番色濃く持っていて、
本来のルックスを取り戻せば誰もが文句なく推せる存在のはず。
遠藤久保のWセンターなんてのも見てみたい。
四期にはその2人の脇を固めそうな逸材が多くいて楽しみなんだよね。 桜井より年上の真夏にキャプテン交代してる時点で世代交代失敗してる 堀って大園よりはふつうにマシだと思うんだが
堀なら叩いていい風潮をつくった1期と運営に腹立つ >>694
堀って性格がかなりアレだから
でも大園というさらにむちゃくちゃな奴が現れただけ 堀は秋元の名前出してミニ指原と言われるほど嫌がられてる 大園は何も考えてない馬鹿
だし乃木坂なんかどうでも良いと心中思ってるだろ >>692
とくに久保推しではないけど、久保が心身共にいい状態でいいパフォーマンスできるなら全然あると思う。
現状は不安定かなとは思う。
大園はもうないかなあ。3番目の風歌ってる大園は好きだけど、アンダー拒否ってんだかなんだかそういうのはなんかちょっと…
堀ちゃんは一皮むけて心が成長している気がするし、4期生のあこがれ的にもなってるし、飛鳥堀時代は来るかなと
ちな4期のセンター属性は清宮と思ってる。推しではない。俺はやんちゃん推し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています