もしかして世代交代に成功した？

**君の名は**(やわらか銀行) **(初段)** · 2019/09/13(金) 12:23:55.20

飛鳥生田星野北野山下与田梅澤久保岩本遠藤賀喜筒井金川掛橋田村清宮。
これだけで16人。
乃木坂の象徴として白石にいてもらえればあと5年は独走出来る。

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/09/13(金) 12:26:32.61

しょもないアフィねぇ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:29:05.04

飛鳥は後輩と上手くやってるから後は3期主力と4期主力が上手く融合できれば

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/09/13(金) 12:35:36.98

>>3
アフィスレにレスすんなカスが

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 12:36:16.86

ヲタ卒する予定だったけど先延ばしだ。

**君の名は**(岡山県) · 2019/09/13(金) 12:36:43.49

研修生から幸阪守屋とれれば本当に続く

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:37:49.95

うたコン見ても顔面偏差値の高さは図抜けてたしな
日向坂が出たときはブス晒しただけだったのに

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:41:05.64

まぁいい新人取れたよね
欅2期と比較すると
ひなのは面白いから欲しかったけど

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 12:41:34.01

しれっと堀いなくて草

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 12:41:40.53

7割くらい成功してるけど2作連続売り上げは下がってる
まだ白石や生田とか全握で握手出きる出来ないは大きい
これから1期と一緒に社会人ヲタが抜けたら欅みたいに若いヲタだけになってグッズも売れなくなる

**君の名は**(地図に無い場所) · 2019/09/13(金) 12:42:01.39

キャラバン選抜よりこっちの方がいいね！

**君の名は**(大阪府) · 2019/09/13(金) 12:45:49.70

堀ってもうベテランの世代だから

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 12:46:06.72

>>30
24th期間に入って一気に三期四期のテレビ露出増やしてるから
その辺も考えてるね。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/09/13(金) 12:46:15.11

「AKBにはぱるるやまゆゆがいるから安泰安泰wwwアンチ残念だったねwww」←これと全く一緒な

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 12:46:38.12

>>10
24th期間に入って一気に三期四期のテレビ露出増やしてるから
その辺も考えてるね。

**君の名は**(庭) · 2019/09/13(金) 12:48:17.13

ザンビの売上見てもそれ言えるの？

**君の名は**(埼玉県) · 2019/09/13(金) 12:48:37.61

高山とか秋元はもう微塵も必要ねえよな
むしろ邪魔

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 12:48:51.50

>>14
現実的に白石が卒業しない限り、現時点でももう安泰だからｗ

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/13(金) 12:51:37.99

若くて可愛い子の方が安心してみていられる
24歳がギリギリだと思う

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:52:37.83

異常なレベルだった怪物揃いの世代が抜けるんだからある程度のパワーダウンは織り込み済みだから

**君の名は**(会社) · 2019/09/13(金) 12:53:24.03

もれなく松村秋元高山がついてきます

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:55:58.66

まさかこんな呆気なく世代交代に成功するとは思わなかったわ

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/13(金) 12:56:03.05

ぐるナイはよかった

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:56:34.38

そもそも1期はブレイクまで4年かかってるからな
大したことがない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 12:57:47.52

どう足掻いても世代交代など不可能
アイドルグループを応援する醍醐味はゼロからの成長を楽しむことにある
なにもせず最初からドームや紅白に出られる恵まれた後輩たちには
そのプロセスが致命的に欠けているので応援する側も感動がない

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 12:59:30.22

>>24
「AKBのライバル」っていう重荷を背負わされての4年だから…

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/09/13(金) 12:59:53.77

某キッズ御用達期なんか握手やるだけの無能期だからな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:00:58.14

西野も抜けて24thの四期お披露目の舐めプ采配で微減だから
アケカスケヤカスの心を折るには十分過ぎるな。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:01:02.58

>>1
世代交代初期としては、かなり成功している。
もう握手3,4期が主力でやってるし、テレビも3期単独で出始めてる。
1期みたいな化け物グループと比べたら多少パワーダウンするのは想定内

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/13(金) 13:01:18.19

成功した？んじゃなくて
元々女にモテないから乃木坂に食いついたピンチケ童貞が、メンバーが辞めたからって、女にモテるようになるわけでもなく、行き場がないのに変わりはないので選ぶメンバー変えて停滞してるだけだろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:03:03.06

>>25
それを言うなら坂道シリーズとか言って機運が盛り上がる狭間の流れに乗って出来た欅も後続の日向も同じだな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:03:47.45

>>25
AKBのごり押し選抜と違って乃木坂は村内の競争が
激しいからいくらでもドラマがある。

**君の名は**(山麓の宿場町) · 2019/09/13(金) 13:03:52.73

>>1
白石の代わりが務まる奴が出てこないと世代交代が成功したとは言えんのやで

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/09/13(金) 13:05:14.88

>>31
支店が本店超えられるわけないからな

**君の名は**(会社) · 2019/09/13(金) 13:06:10.85

運営が必至になってやってるけど
知名度がずば抜けて話題性の高いメンバーが3人ぐらいいるんだろ
それが今のところ欠けてる

**君の名は**(霧落つる都トネリカ) · 2019/09/13(金) 13:06:30.89

欅も日向も乃木の支店じゃないぞ
人事交流ゼロだし乃木のCDを欅や日向に売らせることもないしなw

**君の名は**(小値賀町) · 2019/09/13(金) 13:07:48.53

>>31
日向にはけやきからの独立という最大のストーリーがあるから全然違う
3期4期には特に何もない

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/13(金) 13:08:40.31

AKB48だってブレイクまでに5年はかかっただろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:08:59.03

>>33
今の白石はセミリタイア状態なんだから乃木坂の象徴として
今の状態でずっといてもらえればいい。
三期四期も成長はまだまだするし。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:09:58.76

3期は1期と変わらないタレント性スター性があるって桜井も言ってたろ
デビューしてすぐ、この子たちは売れるだろうって思ったと言ってる

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:10:28.12

握手売れてるから十分やろ
前作割れは制作側の問題

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:10:33.06

さくらに命運がかかってくるね

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:11:27.45

>>1
あやめ金村の台頭をみるとしたっぽいな
3期が若干空気っぽくなってきた

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:12:11.01

>>35
若手で知名度が高いのは飛鳥だけだな
後はかなり落ちる

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:12:21.79

ツイプロ全然伸びてないけど大丈夫なんか？

**君の名は**(平谷村) · 2019/09/13(金) 13:12:47.99

世代交代の成功って何をもって成功と言えるのｗ
それこそCD売り上げはAKBだってミリオン続いているわけだし

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:12:57.38

>>43
金川の間違い

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:13:03.93

もちろん欅も日向も乃木坂ブランドの恩恵を受けたロケットスタート
だがあくまでも別グループである以上はそれなりにグループの成長過程を楽しめる

でも頂点を極めた乃木坂に後乗りしてくる新人たちは
これから何を達成しても感動が生まれにくい

根本的にグループとしての寿命には誰も抗えない

**君の名は**(もんじゃ) · 2019/09/13(金) 13:13:41.03

>>1
全体的には3,4期のメンバー見ても可愛い子多いし、みんなしっかり話せるからうまく行ってる。
欲を言えば、スーパーエースの白石級が出てくれば文句なしに、成功

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:14:34.67

握手のメイン層は世代交代の感はあるな

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:15:02.13

>>1
未だに1期生におんぶに抱っこで世代交代なんて進んじゃおらん

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:15:17.69

>>46
アイドル界トップを維持してれば成功だな。
CDの売り上げよりCMやテレビ番組出演の量でしょ。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:15:26.67

乃木坂の全盛期って3期が入ってからの1～2年だから
あらゆる指標がここで爆上げした
つまり3期は全盛期メンバー
4期が入ってからは若干停滞してきてるけど、ここから4期が跳ねればまだまだイケる

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:15:56.93

番組的に1期生が辞めたら厳しそう

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/13(金) 13:17:04.76

3期だけの方がみんなのびのびできるだろうな

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:17:09.57

４期が伸びるには３期が伸びないとどのみち１期いなくなると厳しいんだよ

**君の名は**(霧落つる都トネリカ) · 2019/09/13(金) 13:17:25.44

個握強いメンバーがどんどん抜けていってるのに
他のグループから抜かれてしまった感がなく
むしろ引き離してる感じしかしない

**君の名は**(小値賀町) · 2019/09/13(金) 13:17:42.32

今後乃木坂から白石橋本クラスが出てくると思えんな
可能性があるならなおみくくらいだな

**君の名は**(平谷村) · 2019/09/13(金) 13:17:48.98

>>52
なるほど
なら成功したかどうかがわかるのはもう少し時間かかるね
まあ、ここら辺が減ってくるようだと本当に下り坂なんだろうなあ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:18:07.41

>>46
CMの数とか
セブンとかマウスみたいに卒業生の代わりに新人使ってくれると成功、打ち切られると失敗

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:19:22.25

>>54
真夏高山の枠なら山下賀喜でほぼ埋まる。
白石生田の枠は全力で残留させればいいだけ。

**君の名は**(日本) · 2019/09/13(金) 13:19:33.19

遠藤プッシュがすごい
いやプッシュされるだけのことはあるとは思うけど、既に飛鳥と同等みたいな感じ
そこまで急いでプッシュする必要があるのかと思う

**君の名は**(帝国中央都市) · 2019/09/13(金) 13:19:53.71

今後の外仕事のキーマンは山下だよな
昨日のぐるナイ見てても思った
うたコンの樹木希林へのコメントもしっかりしてたし、テレビ的なコメントの上手さがあってボケもできる
外で使える子だろう

**君の名は**(霧落つる都トネリカ) · 2019/09/13(金) 13:20:01.62

乃木を越えるグループが出てこない限りは
世代交代は成功したってことになるだろうな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:21:27.55

世間的には終わってると見られてるが

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:22:36.07

白石がいればってなってる時点で成功してないじゃん
実際卒業されたらどうなるか想像もつかない

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:22:49.50

白石が抜けてからどれだけメディア露出維持できるかだろ
CD売上はこのままいけば確実に下り坂は変わらないただメディア露出さえ維持できるかが大事
AKBもモー娘。もメディア露出低下がオワコンになったきっかけ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:23:21.59

世代交代の条件は2つ
現トップを倒す後輩新エースの誕生か
国民的にヒット曲しかない

現トップの白石を倒すにはソロCM10本以上、写真集30万以上などなど
とんでもないハードルが存在する
これを白石が現役のうちに成し遂げないと卒業されたら終わり
いなくなってしまうと白石は伝説化してしまい永遠に誰も勝てない
そうなると昔は良かったと言われ続けて終わっていく

国民的ヒット曲をこの辺で一発出せればあと5年は余裕で安泰の地位を得られ
少なくとも4期までは十分に認められる存在になるのでとりあえずの世代交代にはなる

可能性があるとしたらヒット曲だが、まあこれも相当厳しいな

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:23:31.46

>>64
めちゃくちゃな理論草

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:24:04.46

白石が欠席した地方ドーム公演でも軽く満席になるし
実は白石はそんな絶対的な存在ではない

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:24:05.82

>>67
今でさえテレビ露出は番宣ないと出れない状況だから厳しいと思うが

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:24:19.79

>>62
推してるほど響いてない、持ち上げるほど響いてないのが現状だけど、
まあしばらくそれでも引けなくなるんだろうな

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:24:20.31

>>54
バナナマンの接し方も変わるだろうな
1期はギリギリ妹だったけど今や完全に娘世代だからな
確実に面白くなくなるだろう
MCも30代に世代交代が必須

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:24:57.58

>>55
よし
三期を別グループに独立させよう

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:25:13.78

>>70
白石がまだ在籍してる乃木坂だからだよ
そこに価値がある

**君の名は**(大阪府) · 2019/09/13(金) 13:26:29.21

バナナマンは公式お父さんで新たな公式お兄さん登場か

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:26:51.04

テレビは二人のスケジュールが合う限り生田山下コンビを推していけばいいと思うわ。
この二人中心に賀喜や梅澤、飛鳥、さくら、金川とか混ぜてけばいけそう。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:27:03.03

そもそも今ライブで一番沸くのが三番目の風だからなw
今のメイン客層がどの世代か、みんな分かってるだろw

**君の名は**(平谷村) · 2019/09/13(金) 13:27:09.49

>>60
そこらへんもいつまで続けてくれるかねえ
>>62
与田ちゃんとかもそうだったし今推されるターンなんでしょう

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:27:12.50

最初はフラットで伸び伸びしたグループだったのに
どんどん階層の数が増えていって
礼儀やってると後から入る子ほどどんどん抑圧されるしくみ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:27:21.12

>>66
白石がいる限り今の露出も多分維持出来る。
露出があれば確実に白石以外全員の知名度人気も上がるから
むしろ白石がいればこれからプラス面の方が大きい。
そのうち五期含めて一人くらい飛鳥レベルに育つでしょ。

**君の名は**(埼玉県) · 2019/09/13(金) 13:27:30.62

まあ白石はもう辞めるけどな
そしたら飛鳥以外の1期なんて居場所ないだろ
飛鳥は同期より歳下の方が好きだから味方になってはくれんよ

**君の名は**(霧落つる都トネリカ) · 2019/09/13(金) 13:29:31.44

>>69
え？トップグループを乗り越えてくるグループがないなら
世代交代は結局成功したことになるよ
一番グループが弱る時期に越えてくることができないんだから

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/13(金) 13:30:21.42

世代交代は簡単ではない
AKBも失敗した
飛鳥でどれだけ持ちこたえるかだな

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:30:59.05

>>79
与田もちろん山下あたりは人気があったし推したら推した分だけ人気がついてきてたけど、
４期はそういう空気じゃないのが今後どうなるか全く読めない
それでも前に出すんだろうけど

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:31:00.49

世代交代成功したのってモー娘。くらいだろ
AKBが世代交代失敗したのはわかるけど
乃木坂はまだ1期生が大勢いる
1期2期が全員卒業してないと

モー娘。みたく全盛期から売り上げ下がった後今みたく持ち直せれば世代交代成功
コンサートの動員数やライブ円盤の売り上げもここ数年右肩上がり

AKBも乃木坂もモー娘。みたく持ち直せてないから世代交代成功したとはいえない
いろんな指標でモー娘。に負けてるし

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:31:55.42

>>73
バナナマンだって四期みたいなやる気ある明るい個性派集団なんて
やりがいでしかないでしょ。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:32:26.89

AKBはスキャンダル乱発と、オタが渡辺麻友より指原を選んだことで純粋なアイドル性を失ったのが世間のイメージを失墜させたんだよ
まだ分からないの？

3期4期はまずスキャンダル起こさないこと
指原みたいな奴はそもそもいないので安心できるので

**君の名は**(もんじゃ) · 2019/09/13(金) 13:32:28.41

CD売上枚数は、康が糞曲提供してくるので限界がある。
年間総売上金額、ライブ観客動員数等の数字が良ければいいんじゃね。

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/13(金) 13:33:08.86

なにをもって成功とするのかが人によって違うと全くまとまらないと思うけどｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:33:43.85

>>85
四期＝遠藤と思ってるとしたら、何も見えてないだけ。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/13(金) 13:33:59.61

今の乃木坂をモー娘でいうと今5期が入って下り坂になったくらいの時期だろな
下り坂とは言ってもほとんど頂上にいるのでまだまだ注目度もすごいし余力はあるが
高橋小川紺野新垣みたいな誰やねんをゴリ推す度に世間は冷めていくみたいな感じ
一度落ちだしたらもう止まらない

**君の名は**(茸) · 2019/09/13(金) 13:34:16.27

>>87
バナナは新人アイドル弄りで笑いをとるにはもうベテランになりすぎてるんだよ

**君の名は**(大阪府) · 2019/09/13(金) 13:34:17.25

西野卒業で乃木坂終わりって話も多かったけど
案外持ちこたえてないか？
それを考えると世代交代に成功しつつあるのかもしれない

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:35:14.56

>>94
絶賛下降中やがな

**君の名は**(霧落つる都トネリカ) · 2019/09/13(金) 13:35:35.25

アイドル業界自体が下り坂なのは乃木のせいじゃないw

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:35:55.26

1期2期は結局ヒット曲出せなかったしな
ここに乃木坂の伸びしろがある

**君の名は**(東京都) · 2019/09/13(金) 13:36:28.26

>>92
今のモー娘。は最近若い世代中心に新規増えまくってるぞ
コンサート動員数やライブ円盤の売り上げも右肩上がりだし
5年後もモー娘は活動してるがAKBや乃木坂は解散してるかすっかり落ちぶれて地下アイドルになってる

**君の名は**(埼玉県) · 2019/09/13(金) 13:36:47.87

>>94
むしろあな番大成功で少なからず名も売れただろうしな
OGがそういう仕事してくれりゃ安泰なんだけど、無能1期には期待できない

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/13(金) 13:36:55.17

無理して落ちぶれてまで乃木坂続けなくてもいいと思う
3期だって新坂道グループの1期ならもっといい思いしてたんじゃないか

**君の名は**(霧落つる都トネリカ) · 2019/09/13(金) 13:37:03.63

もうヒット曲も特にいらんだろ
そのくらい、乃木の独走状態だよ