【アイドル界史上初】乃木坂世代交代に成功
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接触なしの3、4期主体で初動60万枚弱売れれば十分に世代交代成功だろ 良くも悪くも康の安定感は異常
もしうっかり犯罪だの差別的発言だのして強くバッシングされたら乃木坂の曲も売れなくなるからな
康がメディアから守られなくなったらある意味、それが終わりよ おブス7対決なら
櫻>>>日向>乃木
合同メンの仕分けにより櫻の破壊力は半端ない。 遠藤さくらがバラエティーにおいて不機嫌すぎるのが玉に瑕すぎる
秋元とかの姿みといてよくあそこまで無愛想になれるな
https://youtu.be/w4XaNYcbBx8 数字的には3期も4期も異常に強いよな、写真集売り上げとか握手とか
梅澤や山下、与田なんかは西野白石クラスに並んでる
でも格下感がぬぐえない、数字インフレしてんだろ意味ねーよとか思えちゃう
少なくとも俺の中ではこの先の乃木坂がこれまでの乃木坂を超えたと思うことは一生ないかな
今は惰性でヲタ続けてるって感じ
まあでもメンバーの循環があるならヲタの循環も然るべきだし、
俺なんかのクソみてえな批判かき消すくらい乃木坂本体がこれからも上がっていってくれればいい
乃木坂が他の同列グループに人気で負けましたなんてガチでやめてな どこが西野白石クラスだよw
数字も印象も明かな格下だろ そもそも乃木坂って実際の全盛期と売り上げがマッチしてないから何とも言えない
AKBは前田敦子はじめ、神7が活躍した頃が1番売れた印象あるけど乃木坂は2年くらいズレてる
本来なら2015年が全盛期 1,2期なんてもはや飛鳥、いくちゃん以外はいなくても何ら問題ないし、実質3,4期主体のグループだよ 3、4期主体になってるとはいえCM出れたりしてるのは飛鳥居るからだぞ 一般人気や認知度的に見ればまだまだ3期4期は
真夏高山星野松村レベルにもほとんど達してない
全く主体なんて言えない 山下、与田が白石、西野とどうやったら
肩並べられるのよ笑笑
朝から冗談キツいわ どうしてもお前らって誰が何期っていう
世間的には何の意味もない括りに拘りたがるよね
何期だろうが今いる戦力が乃木坂であって
グループの強さはどれだけ強いメンバーが揃ってるかだけの話
何期とか何歳とかどうでもいい話
そら全盛期の先頭集団が白石西野飛鳥生田って感じなら
白石西野が抜けた代わりが与田山下になってる現状は
そら弱ええと感じるのは当たり前のこと
抜けたメンバーと同等以上のメンバーが補充されなきゃ
世代交代なんてできるわきゃねえだろって単純な話 >>199
AKBだってずれてるよ
実際のピークは2011年〜2012年だけど売上のピークは選挙がマネーゲームになった2013年〜2014年
こういうスレって比較対象であるAKBを通ってない人ばっかだから的外れな意見ばっかなんだよな >>206
売り上げ的にはそーだけどブレークしたタイミングではまだ主力いたじゃん?
ヘビロテとかフライングゲットとかの時 >>207
そうだけど売上と全盛期がマッチしてないって話じゃないの?
ヘビロテなんてミリオンいってないぞ >>208
それはすまん、言い方間違えた
売り上げというよりブレークしたタイミングだね 大体どこアイドルも一番ビジュアルが良い時期はあんま売れてなくて
売れた時はもう結構劣化してるのがアイドルってもん 乃木坂はヘビロテフラゲあたりは、サヨナラ〜シンクロくらいにあたるのかな
フォーチュンクッキーがルートくらいか? >>205
初期からいつまでも1期をゴリ押ししたのに後から入ったやつが同等になるわけねーだろ >>204
あるに決まってるだろ
飛鳥いくちゃん抜けたらもうCM来ないよ
今のままだとだが
4期がどれだけやれるかにかかってる >>211
本来ならRiverが何空でヘビロテが今誰、フラゲがインフルみたいな感じなら最高だった 乃木坂しか知らん人は過去の乃木坂と比較するから世代交代なんてとんでもないというのもわかる
それだけ白石西野橋本らは凄かった
AKBも通った人はさらに凄かった神7と9期以降の酷い状況との落差を知ってるからそれと比べりゃ乃木坂の3,4期は十分に世代交代出来てると感じる >>212
お前のその言い訳聞き飽きたw
白石西野飛鳥生田とバリバリ強いのが揃って調子良い時に
どこのアホ運営が無名の新メンバーなんてゴリ押しすんだよ
それでもリスク背負ってお披露目センターとか
しっかりチャンスやってきた方だわ 5期でとんでもねーやつ
はいってこねーかなー🎵
楽しみだぁ(^^) AKBだって世代交代出来るだけの逸材はいくらでもいたのに、メンバー間の足の引っ張り合いやスキャンダルで推したメンバーがことごとく早期に辞めていった
君達はもっと自分達がいかに恵まれてるか理解した方がいい >>216
俺はAKBそこそこわかるんだけど、
前田大島渡辺→島崎川栄横山→小島西野岡田→大和田向井地→小栗矢作
って世代交代推移のイメージ
で、スキャンダルやら卒業やらで期待されていたメンバーがグルグル循環とかやってるうちに、
邪道で築き上げた指原にAKB本体自体の本流をかっさらわれたってイメージ >>221
そこら辺がスキャンダル起こしまくったのも神7の素行が悪すぎてそれを見て育ったからだから、乃木坂の1期が良い子だらけだったのは本当に運が良い センタービジュメンより生ちゃんの後継が育つかなんだよなぁ。
文化レベル下がりすぎて終わるわ。 センターとかに意識いきがちだけど、絶対真夏やらかずみん的な人も重要だからな
チームだからああいう人も居て成り立ってるんだから >>222
俺もだな
コアなファンとの境目はその辺からだな
向井地っていう子が子役出身っていうのがかろうじて分かるレベル スペイン風邪のピークが1年弱 過去のパンデミックの例からしてそろそろコロナも収束に向かうのではないか
今年中には握手会も可能にはなるのではないかな >>1
とりあえず
この先2.3年ソニーファミリー安泰だな、48ファミリー悲惨すぎる
※女性アイドル シングル 初動売上 (集計期間:2020/12/02~2021/02/03)
◎ソニーファミリー
★乃木坂46『僕は僕を好きになる』(発売日:2021/01/27)
初動:589,338 枚 (36人+8人[個別ミーグリ免除])
推移:445,852 --> 66,793 --> 25,514 --> 16,147 --> 21,197 --> 13,778
★櫻坂46『Nobody's fault』(発売日:2020/12/09)
初動:408,926 枚 (26人)
推移:307,647 --> 52,077 --> 16,495 --> 10,369 --> 14,579 --> *7,730
★NiziU『Step and a step』(発売日:2020/12/02)
初動:311,774 枚 (09人)
推移:193,584 --> 54,776 --> 20,289 --> 15,360 --> 14,793 --> 12,917
◎48ファミリー
★SKE48『恋落ちフラグ』(発売日:2021/02/03)
累計:177,046 枚 (68人)(世界チャンピオン卒業)
推移:177,046 --> , --> , --> , --> , --> , 「世代交代した」と「世代交代が成功した」は同義ではない
成功・失敗を問わずに、ただ組織を維持できてれば世代交代だと言うのであれば
欅坂から櫻坂に改名しただけでも世代交代であると言えてしまう >>226
北川はあの話し方で外界で通用する訳が無い
完全なオタク専用機だよ >>224
歌唱力の後継として久保を推そうとしてるみたいだけどね
生田は楽器演奏、トーク、バラエティなどオールラウンダーだからね
後を継ぐのはなかなか難しいだろうね 北川、東大王に出すのだけはやめてくれ
頭脳もルックスも光ちゃんに大負けしてて悲しくなってくる ゆりちゃんはオタクが思うより世間に受け入れられる人だと思うぞ 白石西野世代には到底及ばなくても、これくらいの売上と人気があれば今の主体は3、4期
なんだから世代交代出来ていると言って間違いないだろ。
飛鳥生田だって個別ミーグリに出てないし、まだ若いんだから乃木坂に居ても9割は世代交代できてる。 >>234
ビジュアルはどうだろう 北川もそんなに悪いわけではないし 北川とか矢久保とかなんでとったんだろうな
康の理屈だと熱烈に推したやつがオーデでいるってことになるけど
とくに矢久保とか謝罪キャラで話題にはなったけど
本人みたらアイドル要素どこにあるのか理解に苦しむ
いや矢久保がどうこうじゃなくて採った人間の判断に対して >>238
北川に関してはビジュアルは4期の平均より上ぐらいかぁ という感じだからさほど問題はないんじゃね
矢久保っちもこの前のスキッツ見ると可愛くなってると思う そりゃ頑張ってビジュアルあげてると思うけど
人気出るの無理でしょどう考えても
向井とかかりんもそうだったんだけどさ 向井は昔から凄く可愛いんだけど 人気的には上がらないのよね 不思議と
中村レのちと共に 北川はわかるじゃん
あんな雰囲気独特でキャラ持ってる子そりゃ合格するわ >>238
性格で取ったんだろう
アイドルグループのオーディションでエース級ばかり集めると衝突しがち
幅広い層からには人気が出そうにない子も上手く運営する為には必要なんだよ
そしてそういうポジションに性格悪い子を置くと欅みたいな事になる 飛鳥中心の3期、4期がこれからの乃木坂ということなんだが、こんな簡単ならこともわからんのかな 矢久保とかプリンシパルで自分も選ばれなくて悔しいはずなのに落ちて泣いてる子を毎回のように慰めてたからね
そういう存在ってめちゃくちゃ大事だと思う そう矢久保はたぶん裏でバランス取ってくれてる人だからほんと大事なのよ デビューからの成功者見ると白石と西野が頂点として3番目の成功者が生田
4番目に生駒
しかし今から白石と西野に追いつくのは少し厳しい
ただ3期や4期が4番手になるのはなんとか可能 >>239
それ圧倒的少数意見なのは分かってるだろ
可愛ければSR審査でアパ美なんて言われてないし、もっと人気出てる ぶっちゃけ今のところ俺から見てあと10年仕事が安泰そうなのは深川と生田ぐらいかなと思ってる
次に白石か西野か生駒 >>6
日向は勢いあるある詐欺
加速度Vは有っても質量が無いとエネルギーは発生しない ナンパされた日に公園でエッチさえしなければ成功でしょ >>251
AKBやモー娘。で誰が生き残ってるか
って考えたらみんな消える可能性もある むしろ世代交代に成功したらマズい
乃木坂46と名乗れるのはかろうじて3期まで
4期生は明らかに違う、別の何ものかだ
4期生という異物が細胞内に侵入することで
まさにウイルス感染したかのごとく乃木坂46という生き物が
今危機的状況を迎えつつあるということ
そして危機的状況とはいえ、それにより乃木坂46が終焉することを密かに望んでいる
このままダラダラとこのグループが無意味に継続し醜態を晒していく事態は望まない しかしグループ結成時最年少の中1だった飛鳥が10年後順調にエースになってるとか綺麗だなと思うわ。 現実問題として山下は西野や白石の次にテレビで売れてる
一般人=飛鳥?誰それ 山下はバラエティに出ても今では安心して見ていられるな
タレントとしてもすでに一人前だよ 山下ヲタは相変わらずヤバいな
人気に劣る山下がエースとか
乃木坂アンチの山下ヲタは出て行ってくれねえかな
山下本人も付けたるから >>263
馬鹿?5年も長いし割いたリソースも比較にならないのに人気を比べる意味ないだろ >>264
お前いつもの賞味期限切れのピークアウトだろ
お前も邪魔だから出てけ
山下も連れてって良いぞ
乃木坂アンチはいらん センターにしてやっても
他メン叩きをやめない山下オタ
もう卒業しろ山下と共に 全体の売上を維持できてるだけで世代交代成功って言うんなら
一時期のAKBも全体の売上を維持できていたのだから
AKBも世代交代成功ってことになってしまう
売上の数値だけを見て判断しちゃいかんだろ
* 3期:大園、久保、山下、与田(ここに+梅澤するかは疑問がある)
* 4期:遠藤、賀喜(ここに+筒井するかは疑問がある)
印象に残ってるのは上記6名だけ
これを
* 1期:白石、松村(生田)、橋本、西野
* 1期:伊万、井上
と置き換えてもいいが(4期は欅の遺伝子だな)
引き継いだだけで新しい成功がないから
世代交代成功とは言いがたい
メンバーの顔面偏差値を維持できてるだけで
何も新しい試みに成功してない櫻坂って感じ 北川なんてどこ行ってもキャラ立つやろ
最も上手く活かせれるのが乃木坂というだけ >>267
全体の売上かつ9割方主力が入れ替わってないとな
AKBは人数も多過ぎたろ >>268
キャラが立つことと、何か変なのがいるぞ、というのは違うのだよw >>267
君はAKBがどうやって維持してたか知らんだろ
1メンバーにつき1日8部制、かつ部によってサイン会だったりチェキ会だったり違う内容で1人のオタに大量に売りつけてたんだよ
それでも握手会対象の何百人中完売するのは数人だけ
売上の数値だけ見て判断してるのは君だよ よく芸人について言われていること、
客を笑わせているのか、客に笑われているのか、の違い
あれと一緒 秋元グループは決して高級寿司にはならんな
安いグループ 現状としては「世代交代」というより「世代継承」
互換性のあるメンバーへと入れ替えただけ
「成功」って言うためには、そこから
過去の売上を勝るか
過去にはない新しい試みを成し遂げるか(欅坂)
そこが伴ってない以上、成功というより、ただの現状維持 まあ乃木坂にはこれといったヒット曲がひとつもないからな
3・4期主体となる今後に欅のサイマジョ以上のヒットを飛ばせれば、
世代交代と形容してもいいと思うが、現状では世代後退にしかなっていない 世代交代に成功したグループなんて一つも存在しないのだから期待するな
現に西野卒業年から右肩下がりが止まらないのだし >>277
存在しないと言ったってモ娘とAKBの2例だけだろ
それまでの女性アイドルグループなんて数年活動して解散が当たり前だったんだから
その2例と比べりゃ上手くやってるのは間違いない ビジュアルを妥協したような後輩ばかり加入させたらグループの強みも無くなって当然 4期だけの配信ライブが6万も売れてんだからさ
単純に考えればドーム埋めれるんだぞ
これでも成功してないって言うならもうお手上げだ 手をこまねいていると急降下するから何とかソフトランディング出来るよう足掻くだけ 正直、1期オタだから
1期の残りのメンバーがある程度卒業したら
オタ活はおわりだと思ってるオタだけでど
4期のポテンシャルは想像を超えていた
世代交代とかいう範疇じゃないかもしれんぞ
コロナという逆境が終わるころには
ある意味、乃木坂も含め、いわゆるAKB系列と言われる
どのグループをも越えている姿が、おぼろげながら見えているのは
俺だけではないはず 世代交代成功して欲しいが一般的な世代交代の定義が全く無いからな 誰か決めてくれ 乃木坂のビジュアルNo.1グループという肩書は
白石と西野がいると何となく他のメンバーのビジュアルも2割増しに見えてた事で成り立ってたわけよ
2人ともいなくなると魔法が解けてリアルなビジュアルが見えて来てしまった
今現在、乃木坂に憧れてる女子なんてほんと探すのが難しいくらいだよ
現役メンよりOGのが話題性あるようになったらそれをつまり衰退と言うんだと思うよ >>280
その論理でいくと
櫻坂も配信ライブできてるから世代交代成功ってことになる
しかし、櫻坂を世代交代成功と言う者は殆どいない >>284
西野は生駒とかと同じぐらいのビジュアルの印象
与田や山下の方が良くないかなぁ インフルから帰り道くらいまでがピークってことになると思うが
世代交代成功って言うならその水準のトレンドに返り咲くことは必須 世代交代成功してるかはわからんが、乃木坂抜けそうなグループがないからもうしばらく覇権は続きそう >>283
アイドルトップを維持できれば世代交代成功でいいと思う。 全盛期の貯金を食いつぶしながら
まだトップだから世代交代成功とかねえから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています