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302コメント108KB
過酷なヒット祈願する時間あるなら、歌やダンスを磨いたほうが実りあるでしょというド正論について
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0001君の名は(茸) (スップ Sd02-5AJg)
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2021/10/27(水) 12:25:55.30ID:Izc9yy6bd
やっとわかったわかった
0201君の名は(福岡県) (ワッチョイ 122d-pm4H)
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2021/10/28(木) 17:40:32.24ID:Ab7zO3Rs0
視聴率1%は120万人
ドルヲタ全部かき集めても視聴率1%にもならないよ
0202君の名は(東京都) (ワッチョイ eef2-WU2P)
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2021/10/28(木) 17:40:47.41ID:/rIie2eY0
>>195
大きな蛸壺の中にいるタコにそこは蛸壺なんだよって言ったところで理解できない
タコにとってはそこが世界のすべてなので言うだけ無駄
0203君の名は(大阪府) (ワッチョイW 0232-qZ35)
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2021/10/28(木) 18:14:15.16ID:dTFZqt1I0
個性が出て色々知れるしどんなバラエティーでも良いと思うけどな
出来たらなかなか表に出れない子も見たいなー
楽曲も多いしMVもいいし歌番組で揃ってなくても可愛いしね
はーもー帰れない
0204名無し募集中。。。(茨城県) (ワッチョイW 69a0-ImOu)
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2021/10/28(木) 18:29:22.90ID:B7uk2TZ80
>>199
> 歌とかダンスとかに時間使ってる暇があったらもっと人気がでることに時間使えよ馬鹿

もっと人気が出ることって何?
自分が応援しているメンバーが歌やダンスに頑張っている姿を見るのが楽しくないの?
上手く歌えたり踊れたりできるようになって嬉しくないの?
0206君の名は(愛知県) (ワッチョイ 22e4-/PVD)
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2021/10/28(木) 18:43:42.04ID:oxxNvNtc0
>>204
乃木カスにパフォーマンス求めたらダメだぞ
奴らは写真集だけあればそれで良いから
0207君の名は(公衆) (アウウィフW FF45-YHGq)
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2021/10/28(木) 18:47:48.74ID:u1H7D2/RF
でも乃木坂には高速ダンスがあるから…
0208名無し募集中。。。(茨城県) (ワッチョイW 69a0-ImOu)
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2021/10/28(木) 19:57:30.90ID:B7uk2TZ80
>>205
DDだぞ
狼が今ちょっと面白いことになってるんでな
0210君の名は(愛知県) (ワッチョイ 22e4-/PVD)
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2021/10/28(木) 22:23:20.65ID:oxxNvNtc0
生田が居てもヒット曲無しで終了
もうダメ猫のグループ

誰が作曲してもバズらないとか関心するわ
0211君の名は(千葉県) (ワッチョイW 0d7c-YHGq)
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2021/10/28(木) 23:35:25.62ID:4UfgIA550
確か乃木坂の曲作りたくないって言った作曲家いたよね
0212君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spc5-cUT0)
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2021/10/29(金) 02:05:20.14ID:ZzFbCvylp
>>196 与田は特別だから。与田は逸材だからハブ取りとか関係なく人気爆発してたわ。
0214君の名は(東京都) (ワッチョイ 13bd-j2iw)
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2021/10/29(金) 04:32:21.50ID:NT2VvFt90
ツッコミどころを克服したらもう最強じゃんって話なのにね
0215君の名は(千葉県) (ワッチョイW 132b-SdW2)
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2021/10/29(金) 04:49:38.88ID:me4lGbRn0
アイドルは完璧じゃ無いのが良いんだよ
完成させた瞬間から廃れるから完成させない日本の美学よな
0216君の名は(千葉県) (ワッチョイW 917c-8UQt)
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2021/10/29(金) 04:55:48.61ID:pQDF8HQ+0
何を以て完全なのか
もえ乃木坂はグループが完全な物になって新人でも仕事がきて最高の環境で生活して沢山の給料を貰ってる訳だが
0218君の名は(東京都) (ワッチョイ 13bd-j2iw)
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2021/10/29(金) 05:38:49.06ID:NT2VvFt90
そういう日本は未完成なものを応援する文化がどうこうって秋元康が言ってたけど
本当に実態に見合ってるか怪しい秋元にとっては都合の良いポジショントークでしかないと思う
0219君の名は(千葉県) (ワッチョイW c1f0-RAie)
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2021/10/29(金) 05:47:10.22ID:Bh7KeaH40
日本の場合はオーディエンスがそれを求めてるんだから別にいいじゃん。

全てはユーザーが決めることだよ。

実力がなきゃ人気があっても認めないって国じゃないからね

それぞれの国で特色があるんだからこれはこれでいいんじゃないすか成立してるんだし
0221君の名は(東京都) (ワッチョイ 13ad-Odmi)
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2021/10/29(金) 06:05:49.87ID:ziabApQS0
建前はもうよそうぜ
商売かどうかなんて、ヲタにゃ1ミリも関係ない
見たいかどうかなんだよ
見たいからこういう流れになってんだよ
0222君の名は(東京都) (ワッチョイ 13bd-j2iw)
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2021/10/29(金) 06:06:02.32ID:NT2VvFt90
オタに同じCD何十枚何百枚買わせてメンに接待させるアコギな商法しておいてメンのスキルを上げるコストすら払えない収益には見えないけど
0223君の名は(東京都) (ワッチョイ 13bd-j2iw)
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2021/10/29(金) 06:10:48.15ID:NT2VvFt90
スタダやハロプロやエイベに出来ることがソニーに出来ないわけないだろって思うんだけど
0224君の名は(愛知県) (ワッチョイ 13e4-hcYH)
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2021/10/29(金) 07:31:40.30ID:LsSq31H40
10年経ってもロクにヒット曲ないのに、ヒット祈願なんて寒い企画だわ
乃木中がお通夜な1つの原因だな
0228君の名は(東京都) (ワッチョイW 1901-gxfF)
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2021/10/29(金) 11:39:47.98ID:9uKRSj1N0
>>218
実際それで成功してるやん
現代型アイドルは成長を売ってるって元スパガの前島亜美ちゃんもおっしゃってる
0229◆GISOAbZbDI (Moth) (スップ Sd33-VowU)
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2021/10/29(金) 11:49:49.44ID:LZn5c/4Cd
ま、未完成か完成形かというより、「過程」とか「物語」を見せる感じなんでしょうなあ( ´〜`)

これは初期から絶頂期にかけてのモー娘。がやり始めたのかな(おにゃんこも番組内でオーデとかしてたらしいし、そうなのかな)
麹ナ近ではニジウbニかアイズワンbェ露骨にそれでbキわな( ´〜`)
0230君の名は(SB-iPhone) (ニククエ Spc5-cUT0)
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2021/10/29(金) 12:28:29.48ID:lJ/EEh4cpNIKU
基本グループアイドルって一期を見送るまでが寿命みたいなもんだから。乃木坂はもう飛鳥を見送るまでが寿命。
0231◆GISOAbZbDI (Moth) (ニククエ Sd33-VowU)
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2021/10/29(金) 12:42:47.41ID:LZn5c/4CdNIKU
>>230
何度でも言うけど、当時大ブームになったあのモー娘。は実質的に三期と四期が主体で、一期など居ても居なくても変わらない存在だったんだよ( ´〜`)

一期生ではなく、要はゴマキとか前田敦子みたいな「全盛期の人気メンバー」が抜けるとヤバいんだけど、乃木坂の場合はモー娘。やAKBと違って「全盛期」が緩やかでぼんやりとしているんで、そういう過去の事例はあんまり参考にならないんじゃないかと、最近思う( ´〜`)
0232君の名は(愛知県) (ニククエ 13e4-hcYH)
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2021/10/29(金) 12:50:24.99ID:S6P4Bswv0NIKU
>>231
乃木坂の全盛期は2016〜18年で、ここ2年は明らかな下り坂だから爆死する事のが多い
アイドルは10年経てばどこも廃るから、乃木坂の復活も当然ありませんねw

乃木坂だけ別なんです(キリッ)と思うなよw
0235◆GISOAbZbDI (Moth) (ニククエ Sd33-VowU)
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2021/10/29(金) 14:07:02.26ID:LZn5c/4CdNIKU
>>234
何度も言うように、及第点にはもちろん達してますよ(^。^)y-~
俺が見たところ、パッと見てダンスが下手だとわかるのは平手くらいなものですね
0239君の名は(やわらか銀行) (ニククエW 8901-bjUt)
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2021/10/29(金) 15:37:45.99ID:brqcWbrw0NIKU
ダンサー応援してるわけじゃないから
0240君の名は(北海道) (ニククエ 1301-h3eI)
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2021/10/29(金) 15:45:25.13ID:b47Fk8jZ0NIKU
一番の問題はアイドルをやりたくないという事だろうな
それより、ある程度知名度出来たら
女優やバラエティ進出が夢という
0241◆GISOAbZbDI (Moth) (ニククエ Sd33-VowU)
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2021/10/29(金) 15:49:11.18ID:LZn5c/4CdNIKU
>>240
それは全てのアイドルがそうだぞ
48グループなんて全員のプロフィールに「将来の夢」の欄があって当然のようにみんな歌手とか女優とか書いてある
0242君の名は(神奈川県) (ニククエW c1b0-2M7Y)
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2021/10/29(金) 15:50:29.53ID:bU4Jr3w90NIKU
ヒット祈願の1日2日をレッスンにあてたところでたいして変わらんかな
それより過酷な試練を乗り越えて得られる絆や精神力の方がはるかに価値がある
0243君の名は(北海道) (ニククエ 1301-h3eI)
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2021/10/29(金) 15:52:49.84ID:b47Fk8jZ0NIKU
>>241
歌手?例えば誰?
0248君の名は(北海道) (ニククエ 1301-h3eI)
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2021/10/29(金) 16:00:23.65ID:b47Fk8jZ0NIKU
AKBはどうでも良いよ、歌手になりたいと言ってる乃木坂メンバーの名前を知りたい
0249君の名は(千葉県) (ニククエW c1f0-RAie)
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2021/10/29(金) 16:01:34.13ID:Bh7KeaH40NIKU
人気がなくなっていくとスキルよりになって行くのはいつの時代も一緒だな

そしてさらに人気がなくなっていく

日本のファンの土壌考えた方がいいよ
0251君の名は(北海道) (ニククエ 1301-h3eI)
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2021/10/29(金) 16:03:30.54ID:b47Fk8jZ0NIKU
>それは全てのアイドルがそうだぞ
>48グループなんて全員のプロフィールに「将来の夢」の欄があって当然のようにみんな歌手とか女優とか書いてある

全てのアイドルには乃木坂も含まれるだろ
0253君の名は(千葉県) (ニククエW c1f0-RAie)
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2021/10/29(金) 16:05:11.18ID:Bh7KeaH40NIKU
人気がなくなっていくとスキルよりになって行くのはいつの時代も一緒だな

そしてさらに人気がなくなっていく

日本のファンの土壌考えた方がいいよ
0255君の名は(東京都) (ニククエ 13bd-j2iw)
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2021/10/29(金) 18:24:04.84ID:NT2VvFt90NIKU
>>228
あみた本人がそんな現代型アイドルよりアイドル声優の方が市場が大きいことを実証してる存在だと思うけど
0256君の名は(東京都) (ニククエW f9c3-YcXL)
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2021/10/29(金) 18:26:05.99ID:s1r7LyiB0NIKU
>>14
メンバーに褒められて大満足してるから
0257君の名は(東京都) (ニククエ Sa9d-gxfF)
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2021/10/29(金) 18:30:41.65ID:zIPT/FJNaNIKU
あみたはアイドル時代に武道館を埋めるのが夢とか言って叶わないまま引退したんよな
その翌年くらいに声優として満員の武道館のステージに立ってたけど
0258君の名は(SB-Android) (ニククエ Src5-zWON)
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2021/10/29(金) 18:33:39.37ID:pw+6NxxerNIKU
アイドルなんだし歌やダンス磨く時間あるなら笑顔、ハキハキした受け答え、リアクションの練習したほうが実りあるやろ
0260君の名は(愛知県) (ニククエ 13e4-hcYH)
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2021/10/29(金) 20:19:47.00ID:TxPBSfpE0NIKU
>>242
ヒット祈願してもヒット曲無いままだし、メンバーが強くなれるわけでもない
一般企業で言えば、売り上げにも育成にも貢献しないから、即廃止な企画(事業)だけどな
0261君の名は(茸) (ニククエ Sd73-jrkx)
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2021/10/29(金) 20:22:44.96ID:Hu5QZK9xdNIKU
アイドルの価値は猫耳つけて「ニャンニャン」が可愛いかどうか
というのも又、正論
0263君の名は(福岡県) (ワッチョイW a95f-RbI2)
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2021/10/30(土) 05:25:20.16ID:+pzYABEG0
悪目立ちしない程度にはレッスンした方が良いかな?とは思うメンバーも居るっちゃ居るが削る対象をヒット祈願にしたのが謎過ぎる
0264君の名は(東京都) (ワッチョイ 13bd-j2iw)
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2021/10/30(土) 07:03:26.54ID:8+wZx5hQ0
神頼みする前に実力つけなよっていう話
0265君の名は(福岡県) (ワッチョイW a95f-RbI2)
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2021/10/30(土) 07:23:22.99ID:+pzYABEG0
本気で神頼みしてるとでも?
祈願と言う名の伝統の一企画
万が一止めたところで別企画が始まるだけって上の方でも言ってるかと
まさかレッスンの様を垂れ流せと?
カラオケ企画やダンスバトル企画でもやんの?
そう言う意味で謎って言ってるんだが
0266君の名は(東京都)
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2021/10/30(土) 07:36:11.98ID:kN4A9qqa
>>262
ヒット祈願そのものは面白くないから1週にまとめて欲しいな
推薦会やマカオみたいにそれまでの道程は面白いんだけど
0267君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 99f7-hcYH)
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2021/10/30(土) 07:51:35.96ID:ELrPWIgz0
生ちゃんはピアノが上手だ、歌が上手だと言われオタからも支持されていた
このスレがアイドルは歌もダンスも下手な方が良いと云う流れになっているのが不思議
0268君の名は(東京都) (ワッチョイ 13ad-Odmi)
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2021/10/30(土) 07:58:02.49ID:gEoDDT6W0
>>261
そんなの戯れとしてのあくまで「ほんの一面」
それがメインになってどうする ただの知恵遅れじゃねえか
0271君の名は(大阪府) (選挙行ったか?W 2b02-XN3I)
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2021/10/31(日) 09:17:11.17ID:AyHZ1NQp0VOTE
下手ばかりでも困るが、下手な事も個性の一つと出来るのがアイドルである事の強み。
俺はゆったんみたいに下手でも楽しく歌って踊るタイプの子は魅力的に感じる。

個人的にはもう少し全体的に底上げして欲しいけど…
みんな下手だと、下手な子が上手く目立たないから。
0272君の名は(東京都) (選挙行ったか? 13ad-Odmi)
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2021/10/31(日) 09:38:11.68ID:wbrJmqb10VOTE
楽しく歌えてるならね
下手なだけで楽しむ素振りすら見せられないようなのは「ただの下手な子」
そういうのはいらないマジで
0273君の名は(愛知県) (選挙行ったか?W 9936-tnYd)
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2021/10/31(日) 11:28:20.93ID:0XEvBMRe0VOTE
アイドルなんて女優やニュース番組のアンカー、プロのシンガーやダンサーなんかになれるレベルの持って生まれた才能や強い野心や継続力を有さない何者にもなれなかった存在
そんな何者にもなれなかったアイドルを何者にもなれず何者持たない人間が応援して
アイドルなどという抽象的なものとして神輿のように掲げて祭り上げる
それがヲタクとアイドルの関係
だからダンスができなくてもいいし、歌も歌えなくていい
スタイルも悪くていいしブスでもいい
何も持たず何者にもなれなかった悲しきヲタクが自身の代わりに掲げる神輿でしかないのだから
0274君の名は(神奈川県) (選挙行ったか?W 539a-/vNx)
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2021/10/31(日) 12:31:12.39ID:0wlkb6TT0VOTE
歌ウマ歌ヘタよりも、最低でも口を大きく開けて腹から声を出して歌ってほしいんだわ
外の歌番組でコソコソ自信なさげに小声で歌ってるの見るとなんとも言えない気持ちになってくる
もちろん全員じゃないけどそういうメンバーが多すぎる
0275君の名は(茸) (選挙行ったか? Sd73-Rpm0)
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2021/10/31(日) 13:03:31.99ID:XUdJBqLIdVOTE
不倫中に富士山でのヒット祈願に参加した罰当たりですが何か?
http://imgur.com/S0aUkC5.jpg
0276君の名は(やわらか銀行) (選挙行ったか?W 8901-WZfB)
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2021/10/31(日) 13:28:51.85ID:2yXDwCoV0VOTE
>>269
飛鳥遠藤山下与田
この辺の歌ダンスに及第点はキモオタフィルターかけすぎ
0277君の名は(福岡県) (選挙行ったか?W a95f-RbI2)
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2021/10/31(日) 16:15:17.88ID:vI1K73vz0VOTE
卒業後に必須なスキルじゃ無いからな〜
歌は一部メンバーだけだしダンスなんか潰しがきかなすぎる
運営が全体的にレッスンしないのなら結局個々人でやるしかない訳で
ボイトレ、ダンスレッスンしない奴として勝手にコイツ嫌いだわ〜って思ってりゃ良いんじゃない?
0278君の名は(愛知県) (選挙行ったか? d347-y/b9)
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2021/10/31(日) 16:21:23.19ID:KgDaatr60VOTE
過酷といっても1、2日ロケで終わり
ダンスや歌が1、2日やって伸びるわけじゃない
0279君の名は(東京都) (選挙行ったか? b3bd-h3eI)
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2021/10/31(日) 16:29:46.37ID:Zr+lXAU40VOTE
ただの暴論で草
歌はやってないからわからんけど、簡単なダンスでも「ちゃんと」上手くなるには数年単位で必要

だったら、ヒット祈願で可愛いく文句言ってる姿見てるほうが面白いわ
0281君の名は(東京都) (選挙行ったか? 13ad-Odmi)
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2021/10/31(日) 16:41:03.67ID:wbrJmqb10VOTE
それな
10年目なのに素人感
それってもうただの無能じゃねえかというね
0282君の名は(東京都) (選挙行ったか? 13ad-Odmi)
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2021/10/31(日) 16:50:36.65ID:wbrJmqb10VOTE
スキルいらない可愛けりゃいいとか言ってるクセに、可愛くもない生田の生歌をありがたがってる矛盾には説明が必要だよね
0283君の名は(大阪府) (選挙行ったか?W 2b02-XN3I)
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2021/10/31(日) 19:26:06.59ID:AyHZ1NQp0VOTE
アイドルとして人気が出るのに絶対必要とは限らんってだけで、スキルあって悪いとは誰も言ってなくね
0286君の名は(茸) (スフッ Sd33-RbI2)
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2021/10/31(日) 22:09:26.67ID:pKXBGWROd
10年経っても素人感有るのなら素人感求めてるオタは一生応援出来るやんw
所詮アイドルレベルのスキルを突然売りにしたってオタが減ったら意味無いじゃん
オタが減らない保証をして損害出たらお前が補償するなら別だが
0287君の名は(東京都) (ワッチョイW eb7d-NgFF)
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2021/10/31(日) 22:16:29.25ID:ojJ/AEix0
ヒット祈願過酷と言うけど、視聴者の方が過酷なんだよな
0289君の名は(愛知県) (ワッチョイ 13e4-25Cr)
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2021/11/02(火) 19:20:21.06ID:sQGCpHzR0
歌や踊りに打ち込んでも大ヒット曲出ないから悲しいグループ
頼みの48流れのオタも減る一方だし、乃木坂のオワコン化は著しい
0290君の名は(福岡県) (ワッチョイW a95f-RbI2)
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2021/11/02(火) 19:50:50.56ID:YzhckH920
いつの間に歌やダンスに力を入れてきたグループに?笑
アンチやるにしても前提はどっちかに決めろよw
0292君の名は(愛知県) (ワッチョイ 53e4-25Cr)
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2021/11/03(水) 02:14:34.74ID:nGEHoTL90
写真集はヒットしても曲はサッパリとか本末転倒も甚だしい
何の為に存在してるか解らんグループ
0294君の名は(福岡県) (ワッチョイW a95f-RbI2)
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2021/11/03(水) 07:07:03.96ID:xClDtgeM0
ヒット曲に頼ったらアカンのよ
定期的に狙って出せるなら良いけどもんな事不可能だし
そもそも秋元頼みなのだから匙加減で生殺与奪握られるようなもん
ヒット曲に頼らない運営が出来るってのはそう言う意味でも強みでしか無い
しかもアイドルグループにしか出来ない芸当な訳で
0297君の名は(愛知県) (ワッチョイ 13e4-YHyd)
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2021/11/03(水) 21:54:36.43ID:DAkBQi2o0
>>294
芸能活動する以上はヒット曲ある方が良いに決まってるだろw
個人タイトルや優勝は要らんと言い張るスポーツ選手がどこに居るんだよ?

秋元とソニーが関与してなかったら、乃木坂の年間売り上げ1位こそ無かったな
0298君の名は(福岡県) (ワッチョイW a95f-RbI2)
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2021/11/03(水) 22:36:08.43ID:xClDtgeM0
>>297
スポーツ選手は寿命10年そこらだしそら欲しいやろ
ずっと続いて欲しいと思ってるかどうかでも違ってくるわな

秋元グループだったからってのを否定する気は毛頭無いよ
ジャニーズみたいに支配出来てたらんな事考えなくても良いんだけどな
0299君の名は(大阪府) (ワッチョイ 8901-+2Vi)
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2021/11/03(水) 22:42:56.72ID:O+8fgd050
うるせえな
10年かかって極めた盆踊りやぞ
生田がコロナ禍になって初めて立ち位置覚えたって言ってて草だった
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