アルノは乃木坂工事中に出禁なの?
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>>392
🐖の権力が強ければ強いほどありえちゃうんだよね、それ >>112
そうか、中西なんて最初からいなかったんだ
俺の弱い心が生み出した幻影だったんだ >>397
権力が強けりゃmusicbloodで出すだろうに 自分に実害があった訳でも無いのにここまで毛嫌い出来る人のメンタルもヤバいよな >>396
その理屈だと乗っ取りを証明されない限り、乗っ取りはなかったとして扱うのことになるんですが 未成年淫行の日村が何故出禁にならないんだ
避妊も拒否してたってかなり悪質なのに
男女差別が世界で最低の日本
テレビ局はもっと考えろよ いや収録現場にはいるんだよ
ただ格付けチェックみたいに
【映る価値なし】
とされて編集で消去されてるんだよ 中西アルノは映す価値なし
全く反省が足りない
岡本姫奈は5流芸能人、まだ反省せよ >>403
ほとんどのヲタはそうしてるじゃん
実際に乗っ取りなんて時系列的にみても無理筋
運営はその無理を押し通そうとしてるけどな つまり、根本的に考え方が常識の真逆なんだよ
法治社会では「誰かが有罪だ」ということを証明する責任は断罪する側が負う
そのために検察というものが存在するわけだ
それが証明されてはじめて罰を与えることができる
いわゆる「疑わしきは罰さず」だ
ところがネットリンチ愛好者たちはどこの誰ともわからんない奴が「こいつは悪い事してる」と狼煙を上げればそれを信じて疑わず一斉に叩きだす
いろいろ理屈は言っているけど、「ネットに上がった情報は真実」「本人のいう事は嘘」
この原則を頑なに守ってね
真偽なんかググってるだけの部外者に判断できるわけないのに「自分は真実をわかってる」と思い込む
陰謀論なんかにはまる人と同じだよ
もちろん最初に拡散する奴自身もそうだから、しばしば間違う
あおり運転の同乗者だってことにされて無関係の女性が叩かれたりとかね
仮にその情報が本当だったとしても、匿名の安全な立場から一方的に、しかも数の暴力とも言える物量で非難するのは事実上「処刑」だ
時には精神的にダメージを負い、死を選ぶことさえあるんだから罪に見合った「量刑」以上の処刑にもなる
言うまでもないが法治社会では「私刑」は許されない
アルノが悪い奴だからネットリンチが許される
そこが決定的な勘違いだ
どんな理由があろうとネットリンチは許されない アルノって平手ばっか言われるけど初期の堀の方が似てね?
もしくは石原希望 それと「乗っ取り」もしくは「なりすまし」だけど、この板で何回も遭遇したのは「乗っ取りなんてスーパーハッカーじゃないとできない」「アカウントを取り返したのならアルノもスーパーハッカー
」という人だ
だから嘘だ、というわけだね
5ちゃんねるにずっと張り付いてるおっさんにはそう思えるのかも知れないけど、デジタルネイティブの若者にとってはどちらもそんなに難しいことじゃない
だからこそSNSのプラットフォーマーや警察、教育関係者などが警鐘を鳴らしてるわけだ
詐欺やいじめをはじめ、SNSの利用には危険がいっぱいだからね
脇が甘いとクラスの中のよく知らない子が自分のアカウントで適当なことつぶやいてたりする世の中なので >>412
知らんけどできるんなら今すぐウェイバックマシンハッキングして書き換えてきたらどう? そうそう「好き嫌いドットコム」で女性アイドル部門の不人気第1位だったアルノが三日前から第2位に転落したよ
そしたらこんなコメントが書き込まれたよ
→アルノが2位なのは許せないから、第1位の子に「好き」って投票してほしいそうだ
いじましいね >>413
次元の全く違う問題をごっちゃにしてる
揶揄にもならない 現状アルノの乗っ取り話は政治家の「全て秘書のやった事」と大差ないんだよな
実際にどうでそれが証明されてるかとかじゃなくてどう思われてるかを考えなきゃいけない >>416
それも次元の違う問題の混同だ
「俺はやったと思うから叩く」が通用するなら社会秩序は成り立たない >>415
逃げんなよ。同じ次元だよ。
さっさとハッキングしてこいよ。
お前が正しいというならな。 言論空間の中にいる殆どの人間が思いたいように思うし感情的だからな
証拠もないのに事実だと決めつけるべきじゃないと言う事やろ 乗っ取りの是非についてはしらんけど 芸能人に人権は無いってか40年位前まではそんな感じだったらしいな >>418
行動に移してる人間だけがマイナスの感情持ってる訳じゃないって話
俺が言ってるのは今叩いてない人の話だから >>419
SNSアカウントの乗っ取りは原理上はメアドとSNSの認証番号さえ知る事ができれば可能
専門知識は不要
ウェイバックマシンというインターネットアーカイブのサイトのハッキングは素人には不可能
相当高度なセキュリティのウェブサイトのハッキングであれば、それこそ一流のハッカーでも簡単にはできないと思われる
でなければこのサイトの性質上常にハッキングの標的にされ続けてとっくに機能しなくなっているだろう
このように難易度が圧倒的に異なる問題を持ち出して反論したつもりになっても、同調してくれるのは君と同レベルの悪意と無知を共有する同類だけだよ
ちなみにこうしたサイトへのハッキングは違法行為なので、君のレスはその教唆に当たるおそれがある事も付け加えておく
もし意味がわからなかったら再度訊いてくれ
24時間以内には返事をするから 乗っ取りが可能だから投稿したのは別の人物だっていう主張は
車で事故を起こした人が
「車なんて窃盗のプロなら簡単に盗めるんだから事故を起こしたのは私じゃない」
って主張してるようなものだと思うけどな 疑わしきは罰せずはその通りだけど、加入前のブログを乗っ取って変な投稿をするとか犯人の動機が不明だしそもそも本人がすぐ気づくよね、当時の物だって言うのはウェイバックシステムで証明されてるし、運営が「一部は本人が書いた」って認めた以上完全にデマではないのも確定だし。 一部は違うとか主張されても「どれ?」としか言えないし説明もないし信憑性もない。 疑わしきは罰しないけど「状況から見て黒すぎるから推せない」って思うのはヲタの自由だよね。 もちろん、信じられないから自分は推さないというのは自由だ
それ自体には何の文句もない
僕が否定してるのはネットリンチの自由だ
本来、ネットの匿名性は自由闊達な意見交換を担保するために大切なもの
この国ではピンと来ないかも知れないが、それが権力者への抵抗手段になってる国もある位重要な権利だ
それをネットリンチに濫用するべきじゃない
今回の侮辱罪厳罰化もネットリンチが生んだ悲劇が影響してる
多くのネット利用者はそんな事をしていないのに、ネットリンチ常習者たちの行為のために規制強化の影響下に置かれることになる
ネットリンチは自由なネット社会を破壊する蛮行だ >>424
こうつらつら長く書いてるのに意味のない文だな
できるから可能性はあるからって言ってるだけでなんの中身も意味もない
難易度の問題ではないんだよ
理論上できるからと言ってそれが実際になされた証明には全くならない 29thセンターで新人の紹介をしないまま30thに進んじゃうけど、乃木中どうすんのこれ?
すっとぼけて普通に出すのか、ずっと出さないつもりなのか 番組としては選抜発表の
「29枚目のセンターは5期生です」で終わってる なんか騒動当時もこういう頭のおかしいやついたな
意地でも認めないけどツイッターで正論ぶつけられまくって反論できず垢消し逃亡したやつ
わざわざ素人の作りたてほやほやアカウントを乗っ取って、しかもピンポイントでおこじゅかいを投稿することがありうると思っているんだろうか
まだ、お遊びとか仲間内のジョークで投稿した、とかのほうが現実味あるわ きっちりと断罪せずになあなあで済ませたから一生腫れ物扱いだし出て来れんだろ
松村は一応懺悔行脚して大義名分があったから復帰出来たわけだし >>432
(ワッチョイW fb06-I/+j) 陰謀論者みたいなものか
アルノの親戚とか直接の知り合いがあのtwitterは乗っ取りだの喚くのは心情的にわかるけど
アルノのことを知らない会ったこともないオタがそういうのは精神的に狂ってる 発言する度に燃えるかつてない様はともかく
岡本は許してやれよ アルノが絡むと どのスレも大体 毎回同じ展開になるな >>430
もうこれから出すなら大人数とか期別対抗企画の時シレッと混ぜとくしか無いだろ
実際顔合わせ自体は済んでるはずだしバナナマンにも普通の紹介済みメンバー感出してもらってごまかしとけ 先輩と顔合わせたのはバナナマン居ない所みたいだし5期生自己紹介回撮ったのはアルノの自粛決まって岡本がまだだった時期って話もあるからバナナマンと顔合わせしてる5期生は10人なのかもしれない >>435
おかひなはちょっと危なっかしいエッチな後輩キャラでいけばそこそこイケるのではないかと思う 自己紹介すら無いのは可哀想だよなぁ
あれで先輩と強力なコネ(西野与田、山下賀喜〜)ができる場合もあるし >>438
リークがいつだったか忘れたけどアルノセンターが決まったのはお披露目映像公開の更にずっと前だろ
その時から色々動いてただろうしあの大げさな紹介からして乃木中でも大々的に取り上げるつもりだったのは明らか
新センター紹介から掘り下げ企画やって多分個別ヒット祈願もやってそうだし収録もかなり前に済ませてたんじゃないかね >>441
5期生とまだ会ってないって言ったのが46時間テレビの週のバナナムーンだった筈 売り出したいから変なキャラ付かないように運営側からNG出してるとか? 10年位前のCSのネ申テレビで大物扱いでとっくに出演しない前田敦子から、後輩にコメントが届いただけで感動みたいなやつに似てる 新センター紹介とか言って大々的なのを撮影してオクラになったんだろうけど、放送上は存在しない訳で
自己紹介も岡本はあるのに中西はない
何でだろうって不思議に思うんだよな
形だけでも自己紹介を撮ってどれかにくっつけて放送しとけばよかったのに
何か悪意を感じるんだよなぁ アルノパンツ売ってる?
日村さん買ったら?
とか弄ってええんか このままロクに出演せずに卒業ってのは運営としては面白くないだろうな、
自分たちの一押しがファンの反対で売り出せないわけだから
徐々に出すつもりなんでしょ、
他メンがアルノとのエピソードを出す→5期生全員参加の企画でVTRでチラ見せ
→VTRで喋らせる→スタジオでチラ見せ→…
って感じでギリギリ騒がれないラインを踏ませて復帰させたいんだろう ただこの番組見るような視聴者は
今更アルノ PR する必要ないでしょ >>426
>>429
無理矢理相手の発言を歪曲するのはネットリンチ常習者の常套手段だ
僕は「乗っ取りなんてスーパーハッカーじゃないと不可能」という人達に対して「そんなに難しい事じゃないよ」と言っただけだよ
個別の案件の証明になるなんて言ってないし思うわけがない >>432
ただ悪意のためだけに手間暇かけても嫌がらせをしたがる人間も世の中には少なくないよ
僕にはそういう人間の気持ちはサッパリわからないけど、おそらく君たちの方がよく理解できるだろう YACが全然乃木中に出てこないってのと同じ状況になるのかな このどうしても乗っ取りにしたい執着と盲信具合は狂気すら感じるわ 長年共演してる子たちを「出待ちの女」と揶揄したアンチみたいなやつを
バナナマンも良い気はしないだろ 加入前は不問?
ふざけるな、パパ活売春まがいパンツ売りメンバー卑下など重罪すぎるわ
これまでとこれからの乃木坂を馬鹿にしていて非常に不愉快だ >>458
なんか身分の卑しい者と一緒にしたみたいに言ってるけど、出待ちの女性たちって要するに「芸能人の追っかけをする女性ファン」だろ?
自分たちドルヲタの仲間じゃないか?
そんなに差別するものじゃないよ >>457
もし僕のことを言ってるのなら、別に僕は乗っ取りかどうかに拘ってるわけじゃない
君たちがあんまり熱くなって「ありえない」「ありえない」と言い張ってるから、ちょっと水をかけて冷やしてあげたいとおもっただけ
僕の動機は「ネットリンチを許せない」というその一点に尽きる
もちろんありとあらゆるネットリンチと闘ってる時間はないから、自分の好きな乃木坂のメンバーに限定してるけどね
僕はどのメンバーに対するネットリンチも批判する
なかなか大変なんだよ
アルノが一番叩かれてるから一番時間を取られてるけど、早川とか岡本とか清宮とかあっちこっちで擁護してるから忙しくてかなわない
もうちょっと叩く相手を絞ってほしいよ、ホント >>461
>>叩く相手を絞って・・・
叩くのを容認するような発言はやめな!( `・ω・´) >>462
ごめんごめん
でも、いきなりゼロにはならないだろ?
少しずつでも減らしていきたいってのが本心 早川とか岡本とか清宮とかあっちこっちで擁護してるから忙しくてかなわない
なるほど、そんなに忙しいのか。毎日大変だね。で、その割には君の擁護の書き込みを早川、岡本、清宮のスレで見かけないのは、なぜなんだい? ヲタがアルノは天下を取ったような物言いするから叩かれる
岡本は本人もヲタも控えめだから今はそれほど叩かれていない >>461
ネットリンチじゃないよ
ほぼ事実と推定できる根拠を述べてるだけ
シンプルなんだよ
アルノがどのツイートが本物か偽物か
そして偽物と言うのならその理由を語れば良いだけ
それをせずに誤魔化したり、訴訟ちらつかせて
ヲタを脅したりするから、いつまでも叩かれてるだけ >>464
僕は個スレ・本スレには極力書き込まない
個スレ・本スレではアンチはスルーが原則だから、本来の住人の迷惑になることはしない
なお、僕は5ちゃんねる以外にも出没してる
最近は「好き嫌いドットコム」が面白い
あそこのアンチは食いつきがいい上に5ちゃんねらーより反応が新鮮だ 運営「まだヲタの慣らし運転が足らんな、もう少し調教するか…」 >>466
「ほぼ事実と推定できる根拠を述べてるだけ」とは誰のどのレスのこと?
僕には親の仇にでも言ってるみたいな悪口の数々が見えるんだけど、君は全部あぼーんなの? >>465
アイドルグループに入った子たちが一番夢見るのがセンター
センターは天下だよ 必死チェッカーで出てきたfb06-ofYnのレス
最新の堀未央奈さんがすっごい
46 :君の名は(東京都) (ワッチョイW 6e06-Uq57)[]:2022/07/22(金) 12:58:25.75 ID:Ju+VYkqo0
ホリッピー2.0
これはどう説明するの? アルノは乃木坂工事中に出禁なの?
371 :君の名は(東京都) (ワッチョイW 6e06-Uq57)[]:2022/07/22(金) 13:22:42.91 ID:Ju+VYkqo0
アルノを乃木中に出す時はネットリンチ問題を避けては通れない
全面反駁回になるからその準備をしてるのかな
岡本姫奈はおっぱいでかいからすき★2 初グラビア待機
265 :君の名は(東京都) (ワッチョイW 6e06-Uq57)[]:2022/07/22(金) 21:01:52.17 ID:Ju+VYkqo0
おっぱい以外も応援してます
岡本姫奈はおっぱいでかいからすき★2 初グラビア待機
284 :君の名は(東京都) (ワッチョイW fb06-I/+j)[]:2022/07/23(土) 14:10:07.57 ID:jsEC48hp0
俺はいつも真面目に姫奈のおっぱいの事を考えてるぞ
アルノは乃木坂工事中に出禁なの?
410 :君の名は(東京都) (ワッチョイ fb06-ofYn)[]:2022/07/23(土) 18:34:25.91 ID:jsEC48hp0
つまり、根本的に考え方が常識の真逆なんだよ
法治社会では「誰かが有罪だ」ということを証明する責任は断罪する側が負う
そのために検察というものが存在するわけだ
それが証明されてはじめて罰を与えることができる
いわゆる「疑わしきは罰さず」だ
ところがネットリンチ愛好者たちはどこの誰ともわからんない奴が…以下略 >>473はfb06-ofYnと6e06-Uq57が同一人物である証明ね >>460
> >>458
> なんか身分の卑しい者と一緒にしたみたいに言ってるけど、出待ちの女性たちって要するに「芸能人の追っかけをする女性ファン」だろ?
>
> 自分たちドルヲタの仲間じゃないか?
> そんなに差別するものじゃないよ
アイドルとしての魅力やオーラがないって趣旨だろ?
身分ってどっから来たんだ? >>475
「出待ちの女」って言い方に侮蔑的な印象を受けたからそう揶揄したまで
オーラとかについては何度も書くの面倒だから気になるなら読んどいて
>>221 >>472
>>473
もちろん僕の書き込みだよ
僕の本来のテリトリーはネタスレやエロスレだ
IDも何も隠すことなく普通に書き込んでる
堀ちゃんのは劣化ではなく「進化」としてみとめてほしいし、岡本のおっぱいはとても魅力的だ
こういうのが僕本来の5ちゃんねるの楽しみ方
気楽に肩の凝らないネタを無邪気に楽しみたいだけ
なのにネットリンチが目に入ると楽しい気持ちが醒めちゃうんだよね
迷惑だからやめてほしいと言ってるわけ >>479
アルノが言ったのは「出待ちの女の子たち」
僕が侮蔑的な印象を受けたのは>>458の「出待ちの女」と揶揄したって言い方
…僕は国語の授業までしてあげないとレスできないのかな? あんたのレスをずっと追ってるわけじゃ無いんでね
それに俺は別にアルノのアンチじゃ無いぞ あらためて見ると出待ちの女の子たちも出待ちの女も比喩表現として変わらないけどな >>469
ちょっと遡ってみたけど直接触れてるのはそんなにないな
>>427 加入前のブログを乗っ取って変な投稿をするとか
犯人の動機が不明だしそもそも本人がすぐ気づよね
>>432 わざわざ素人の作りたてほやほやアカウントを
乗っ取って、しかもピンポイントでおこじゅかいを
投稿することがありうると思っているんだろうか
>>433 きっちりと断罪せずになあなあで済ませたから
一生腫れ物扱いだし出て来れんだろ
こんなところ
ネットリンチというようなひどいのは
「汚物」と書いてあるのが1つだけ
リンチって言うならそっちの方が多いはずだが? >>483
WIblio辞書より抜粋
ネットリンチ
インターネット上で行われる陰湿で一方的ないじめ、迫害。ネット上での私刑行為。いわゆる「ネットいじめ」のより過激なものを指すことが多い。
僕が言ってるのは「状況」であって「言葉」じゃない >>482
また国語の授業希望者?
ニュアンスというものがあるんだよ
男性優位の社会では「〇〇の女」という言い方に侮蔑の意味がこめられる事が少なくない
特に「女の子」みたいな本来そういうニュアンスを持ちにくい言葉を敢えて言い換えてる場合にはね
君が無視した「揶揄した」も重要だ
否定的な概念でなければ揶揄の対象にはなり得ないからだ
付け加えておくと、おそらく乃木坂のメンバーは「芸能人の女性ファン」を侮蔑すべきものだとは思ってないと思うよ?
メンバー自身、乃木坂や他のグループの「女性ファン」だった人が多いわけだし、もしも女性ファンを侮蔑してるのならおっさんヲタなんて握手どころか見るのも耐えられないだろう
乃木坂メンバーは心が広いからそんな心配ないよ? 普通過ぎて〜って芸能人相手にマイナスの意図無しで使うかな? >>454
あのさぁなんでガラムは脱退するのにアルノは脱退しないの????????
3 :君の名は(東京都) (ワッチョイW 6e06-Uq57)[]:2022/07/20(水) 23:28:40.03 ID:iFbiS/VO0
>>1
「パパ活」はSNSなりすましツイートなので、本人は被害者
乗っ取りだって主張してるじゃん ネタバレ注意★噂の映画★悪魔の植物人間を観てみた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1658125045/l50
fb06-ofYnが立てたスレ
ネットリンチに反対してるだけとか中立ぶってるけど
ゴリゴリの中西オタ >>485
長いな国語力が低い証拠だぞ
そんなのちょっと丁寧に言い換えてただけだろ
それに芸能人の女性ファン云々っていうのは単なるお前の思い込みだよ
アンチも嫌いだけどお前みたいな屁理屈いう奴はもっと嫌いだわ >>488
うん、あれは我ながら力作だと思ってるよ
是非多くの人に閲覧して欲しいなあ
僕の事をわざわざ調べて単なるネタスレ・エロスレ好きとわかっちゃった人達はガッカリしただろうから、是非君の方で僕の事を「狂信的なアルヲタ」として拡散して下さい
その方が食いつきが良くなるから♡ >>489
「思い込み」とは随分好意的な言い方だね
「単なる皮肉」のつもりで書いたんだけど、君って純真な人だね♡ 仮に出禁だとしたら出禁にする意図がありうるのか?
番組として主体性を持ってそんなことをする理由があるとすれば何? >>491
皮肉とか純粋っていかにもっていう苦し紛れの返しだよな
お前は自分本位だから共感力や想像力が欠如してるのを自覚しろ それはそうと「世界で最も美しい顔」にノミネートって言うのは青天の霹靂だよね?
あ、この言い方は失礼か?
フォトジェニックなのはわかってたんだけど、デビュー間もない、ほとんどメディアにも出てない段階で、ていうのはどう考えても君たちが連日アルノちゃんの名前を拡散してくれたおかげだろうな
アンチは無料の宣伝係とはよく言ったものだなあ >>493
ご忠告ありがとう
共感力や想像力って大事だよね?
身につけられるように頑張ります! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています