冷静に考えてメンバーを骨折させた挙げ句隠蔽してたって大問題じゃない?
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運営の責任問題だと思うよ
訴えられてもおかしくない とにかく軽傷じゃなかったからまず嘘つき確定
さあちゃんに月曜九時のフジテレビドラマの主演取ってこい
それくらいしろ 一部骨折→どこかはっきりさせて
一定期間療養→骨折は全治どれくらいか分かるだろ 乃木坂 あとから検査したら骨折でした。12月までミーグリ全休
日向坂 あとから検査したら16人陽性でした
櫻坂 先に検査したのでW-KEYAKI FES中止になってしまいました >>15
櫻坂もこの前のケヤフェスでライブ後コロナ出てる 30thミーグリ【日程】
(1)2022年9月4日(日)
(2)2022年9月18日(日)
(3)2022年9月25日(日)
(4)2022年10月9日(日)
(5)2022年11月13日(日)
(6)2022年12月4日(日) ←ここまで休むことが確定
3ヶ月以上休業するほどの怪我なのにどこが軽症なんですか??? 普通の骨折って「1か月程度の怪我」とかいう扱いじゃないの
あらかじめ3か月は復帰が見込めないて相当心配させられる発表の仕方なんですが・・・ マジレスしちゃうと骨折は最初分からないケース普通にあるよ >>18
3ヶ月表に出てこないの?
それは重症やろ(笑) まずどこの会場でも階段から落ちたりしたら怪我するだろ?
それは運営の責任なのかね
個人の中威力の問題だろう、プロなんだし >>26
それは見た目でわかんねえだけで病院ならレントゲン撮るから100%わかる
4日後になって公表したのは明らかに隠蔽 >>29
俺は交通事故で運ばれた先ではヒビ入ってないと言われて、あまりに痛いから別のとこで診てもらったらヒビ入ってるねと言われたよ
お前の想像はいらないから(笑)
医者でもねぇだろ 数mから落下して切り傷打撲まであるのに精密検査しないわけないだろ
雨降ってりゃ滑る事なんてわかりきってるのに安全対策何もしてないとか恐ろしすぎ >>31
判明まで5日もかかったの?その間痛いのガマンしてたのか 明らかにツアー終わるまで隠してたよな
骨折してるのなんて遅くても次の日には診断結果出るだろ >>36
俺は3日後だな
ちなみにヒビも骨折だからね
で、ヒビも完治3ヶ月くらい 何も知らない人は骨折=複雑骨折みたいな思考なんだろうな >>38
俺も骨折あるけど3日ガマンて根性あるな
あの痛さは息もしにくくなるぐらいだった 隠蔽したわけじゃなくて
もともとミーグリ前のタイミングで公表するつもりだっただけだろ アルノゴリ押しからろくなことがないね
お祓いに行った方がいい >>1
一般常識だと労災事故なのにアイドル界だと自分の注意が足りなかった扱いになるってよく考えたら怖い >>43
即発表するメリットがないしな
経過観察も必要だっただろうし 東京ドームのカメラ落下事故の前例があるからここの運営は信用できない
あれも怪我人出てるのにネットニュースやマスコミが騒ぎ始めるまでだんまり決め込んでたからな、汚ねぇわ 掛橋個人の意思が最優先だから掛橋が望まないなら公表する余地がない。 あんなベンチの上で踊るような演出考えるか
踊るような場所ではないので当然安全柵もなし
おまけに足元は夜なのでよく見えない誰もマズいと思わなかったのか 乃木坂の運営は安倍政権と一緒だな
安倍自民党も森友問題・加計学園問題・桜を見る会について隠蔽していた
念の為に言っておくが俺は史的唯物論者と異なり安倍晋三を全否定するつもりはない
セックスの相手としては安倍は非常に優れていると思う
俺は「セックスしたい有名人を3人挙げろ」と訊かれたら「若月佑美・八掛うみ・安倍晋三」と答える
若月が玉置玲央と結婚し安倍が暗殺された今となっては俺がセックス出来る可能性がある人物は八掛1人になったが
だが政治家としてましてや内閣総理大臣として見たら安倍の隠蔽体質は乃木坂の運営とそっくりだ
安倍を全面肯定するネット右翼にも与せず安倍を全面否定する唯物史観論者にも与せず「セックスシンボル・安倍晋三」と「政治家・安倍晋三」は分けて考えるべきだ
そして乃木坂の運営が政治家・安倍晋三にそっくりなのも事実だ ライブの欠席なんか直前発表なのに、今回は4ヶ月先まで欠席にした
顔に傷があるからやろ
ちょっとしたすり傷ならそんなにかからないもんな 鼻とか骨折したら元に戻らなくなっちゃうことあるんじゃないの。大丈夫かいな。 顔の骨の一部が何かあったとかだとキツイ
手を施してもビートたけしみたいに非対称になってしまうかもしれないし >>1
社員から訴えられたら会社は負けるね
ニュースでも、堂々と運営の嘘が報じられちゃったからね
重傷だってことは最初の時点で分かってるでしょ
ミーグリ全部休むってことは相当な怪我だぞ 骨折があとから判明したと報告しただけで隠蔽とかわけわからんこと言われるのだね。経過観察しないとわからない診断の難しい骨折もありますからね。重要臓器の損傷がなかったため軽症の報告だったんでしょう。 根拠無しの事実無根砲もあったな
マジでここの運営どうなっとるん? >>59
それなら後から判明したってしっかり書けよって話
診断の結果一部骨折してる箇所が判明したとしか書いてない
今さら初めて診断したみたいな書き方だし何なの 疑われたくないならしっかり書けよ素人かよ
結局ごまかしたいからなんだろ 後から判明したって書くと完全に嘘になっちゃうから
診断の結果となんとなく書いて最近診断したみたいに印象操作したいんだろうよ 事故から5日経てば普通なら症状と回復期間がおおよそでも分かるはずだしその上で3か月休ませようとしてるのは少なくとも当初発表の軽傷ではなかったってことだよな
その事には一切触れず骨折という事以外はボヤッとした表現なのは何か釈然としないものがあるわ 後から次々出てくるパターンが一番ダメなんだよな
ここの運営は 最近の芸能スキャンダルを見て学んでないのかな 怪我の詳細を発表しないのはプライバシーの問題とか言ってるのがいるがメンタルや内科的な病気のことならそれもわかる
ただ今回のようなライブ中にファンの前で起きた落下事故で大々的に報道されてる怪我なのにその詳細を隠すとかあまりに不自然だろ もはや潔白なグループって櫻坂さんだけじやない?グループカラー的にも >>29
糞運営を擁護するわけじゃないけど、レントゲンで100%骨折がわかるわけじゃないぞ
俺は事故で2つの病院回ったけど、どっちも『骨が折れてるかははっきりしない』だったけど、後日やっぱり骨折だったからな
時間が経過しないとわからない骨折は結構あるみたいだぞ 運営はちゃんと情報開示していると受け取りますけどね。隠蔽と騒いでる人は責任ある立場で仕事したことない人ですか?芸能人とはいえ患者の個人情報保護の問題もあります。すべてあなた達に開示する義務はないはずですよ。あなた達が患者家族なら隠蔽だという権利はあるかもしれませんが。 いい風に考えるなら
見た目ではわからない位の骨折だったとか
脚が変な方向に向いてたとかじゃないんなら もう二度と日向のドームをコロナ隠蔽と煽れなくなったのは事実 骨折は全てレントゲンでわかるものではありませんしすべての医師が診断できるわけではありません。判断に迷うものは放射線科、整形外科に相談が必要だったり追加検査が必要になったります。すぐに診断されてないということは大怪我ではないという想像もします。ただし骨折の治癒には一ヶ月はかかると思います。 運営は骨折してたのに軽傷と嘘をつきました
これは重大な事だと思います
これは重大な事だと思いますよ 自分の家族もそうだったが特に背中や腰回りは骨も多いし分かりにくいとは確かに聞いたけどな
ただ運営の初動発表で大した事ない様な表現と昨日も曖昧な表現に終始したのは事故の状況が多く目撃されてる中で運営の危機管理を疑われても仕方ないだろう 骨盤骨折とか頭蓋骨陥没骨折とかでもなければ軽症という判断でいいはずですよ。とにかく、早めの回復を祈ることにしましょう! >>73
こういうヤツって運営を否定するのは推しを否定するのと同じと考えてるのかね
自分の考えが世の中全てみたいなタイプなんだろうな >>80
脊椎損傷とか一生車椅子なのにか?
浅はかな知識で偉そうにしない方がいいぞ 俺も経験したけど、軽い骨折なら、骨折したぱかりは、レントゲンに写りにくいんだよ。
骨が再生してきて写るようになる。
ただ骨折箇所を発表できないってのは、顔の可能性もあるから心配だね。 早川がなぜ休養に至ったかの経緯だってこっちが色々知ってはいるが運営からは説明がないんだから、
そりゃこれだってどこがどうだとか、だからああなるこうなるなんてことは言わないわな
アルノや岡本の件だって詳細は説明してないわけだし >>82
脊損ならレントゲンみなくても症状ですぐわかります。脊椎圧迫骨折で脊損になるケースはまれです。 不顕性骨折っていうのがあるみたいだな
この場合はしばらく時間が経たないとレントゲンでは骨折かはわからないらしい
掛橋がこれに当たるのかは知らないけど
どっちにしても運営の発表の仕方がおかしいよね
まだ何もはっきりしない状況で軽症って発表したり、骨折箇所も言わないなんてさ 隠蔽じゃなくて説明を極端に避けるんだよな
みんな知ってるからあとは想像してくれになってるから余計に悪く見られるわな ライブやるために軽傷って発表してたかと思うと、本気で運営の連中許せない。 >>84
運営は余計なクレーム受けたくないから炎上しそうなことはスルーするよな昔から >>88
なんであそこまで軽傷って言っちゃったんだろうな?
後日またお伝えしますで良かったのに >>82
脊椎なら反射見ればわかるんじゃね?
後、脊椎やっても半年以内なら治療(症状緩和)薬が出来て保険で使える。 骨折箇所を言わない
入院しているのかいないのかすら不明
かなり深刻な状態なんだと思うわ >>85
軽症の分類分けがいい加減なヤツがよくそんないい加減ななこと言えるな とりあえず骨折がどのような感じだったのかの続報を待て
それまでは騒いでも意味ない >>18
顔やっちゃったんだろうね
全治は1ヶ月以内かもしれないが傷をどうするか 嫁入り前の19の娘、しかもアイドル
顔のこと発表したら鬼だわ そもそも、運営発表は「軽傷」だったよな
診断書が出てもいないのに発表できるのか?
軽症ではなく、軽傷だからな。
診断書がないのに、どうして軽傷と発表したのか?
診断書があるから「軽傷」として発表したのか?
これ、運営が診断書がないのに「軽傷」と発表したのか
それとも病院の誤診で軽傷と運営に伝えたのか
誤診なのか隠蔽なのか・・・大きな違い 大勢の客の前で事故ったんだから運営は説明責任あるだろ
病気やメンタル系なら本人のために隠すのもわかるけど
骨折の箇所を言わないみたいな中途半端な発表だから変な疑いをかけられる
掛橋の今後のためにも良くない 数日以内に詳細発表しないなら運営の責任
本人の意志もあるかも知れないし、まだわからん 顔の手術ってアイドルならシリコンや樹脂プレートを除去するだけで厄介なのに
それらが頬骨や顎骨にのめり込んでたら恐怖だわ >>18
え…
3ヶ月ってまじかよ?!
軽傷じゃないじゃん
誰か"軽傷だ"って言ったんだろう?? 土曜の夜にこっそりとリリース
日刊スポーツのタイムスタンプが運営の意思です こっちにも言っておくか
この前東京と大阪、すまん
まじですまん 翌日も入院してたからおかしいと思ったんだよ
まさかまだ入院中か? とりあえず本人の言葉もまだないし、今週も続報ないなら異常事態だと考えた方がいい
まだわからんこと多すぎる これ以上邪推するのはやめね
おまえらに教える必要ないプライバシーのことだし
気も滅入ってるだろ
自分を責めてそう 運営が見てるかはわからんが、ライブ中で起きた事故で、当たり前だがみんな心配してるんだから、本人のいろんな意志もふまえ、今週中に正確な情報出さないとダメよ
一般ニュース番組でも取り上げられたんだし、1週間経てばメディアにどう報告するか決めただろうし あいまいにしてたら
また同じことが起きる。
で、その時はそれこそ乃木坂が終わる 落ち目の掛橋だったがこれを機に忖度されて扱い優遇されそうやな >>105
それは美容的なケアを含む
アイドルだからな >>111
それはそれで冷たいだろ
しかもプライベートって、運営が発表したことだぞ?
メンバーじゃないよ
運営にどういうことなのかってこと
ニュースでよく聞く説明しようってこと 233 Team774(兵庫県)[] 2022/09/04(日) 03:06:53.71
足元暗くて見えないのに通路は一部だけ罠のように途切れていた
まるで落とし穴のように
イヤモニからはそのまままっすぐ進んで
下見ないでファンの人に手を振ってって指示があったのだろうか
5期生を推すのに掛橋は邪魔になったのだろうか
これは運営の陰謀だったのだろうか 全く推されてないのに前作を大きく上回るペースでミーグリ完売したメンバーなんてこの子ぐらいなのに 掛橋大ブレイク中。2度もヤフートップに上がるとはな。乃木坂が強過ぎるだけかもしれんが。 ヤフートップ来たな
当然のように運営批判一色だ
ヤフコメは5chより厳しいところあるからきついぞ けっこうヤバイ症状でも医学的(?)には軽症ってことになったりするしさすがに運営が軽症かどうか判断してないでしょ
してないよな……? この件より大騒ぎになったあの件も運営は全く謝罪や反省はしてないからな うん、軽症とはいえないな。掛橋ゆっくり休んで欲しい。推しじゃないけどこれは可哀想。 運営は嘘しか言わないってことがわかった
だから逆に考えると今の掛橋の状態がわかる
軽傷→重傷
意識があり喋れる→意識がない昏睡状態
命に別状はない→生死をさまよってる 運営「正式な診断書を出してください」
医者「書類は時間がかかりますよ」
運営「時間はかかってもいかまいません」
運営「傷は軽いようです」 掛橋はお前のミスなんだから不貞腐れてる暇があったらメッセージ送って沈静化を図るなり筋通せよ 二十歳ぐらいの女性がもし顔面骨折して元に戻すのは複数回の整形手術が必要なぐらいの重症負ったとして、それ世間に公表しろって割と酷な要求だと思うけどね
まあ掛橋がどこ骨折したかは分からないので何とも言えないが、手足の骨折なら公表してると思うんだよね >>131
スッスとかいう運営の犬w
今日も運営のためにご苦労さん 結局一回変に隠したせいで本当はもっと悪いんじゃないかと疑心暗鬼になるのにな
軽傷って断言が本当に余計だった 労基署への報告義務が法的にあるから隠ぺいは不可能なんだけどね。 乃木坂メンバー全員で
乃木神社にお祓いに行こう。
モチーフメディアにも取り上げてもらう。 >>135
昨年のクリスマスイブの転落事故。
「脳挫傷、左側頭部骨折、および外傷性くも膜下出血」
以降、ステージ復帰後も1年以上はステージ上で移動なしのポジション固定での活動となった。 今後ライブではステージの前に黄色い柵が必要だな
それを邪魔とか映えないとかいう奴は思考回路が運営と一緒 >>145
パッと思いつくだけでも
・人前に顔とか出せる状況にない(それでもブログなら可能なはずだが…)
・運営がストップしてる
・本人サイドと運営(事務所)が揉めてる
ぐらいか
どれもあまり良いものではないな >>148
労基が事務所に立ち入り調査はいるかもな 顏だったら最悪元通りにならなくてそのまま表に出てくることなく卒業引退もあり得る >>149
定型文的なものも出さないっては
揉めてるのか、あるいは、、、 まあなんにせよ掛橋ゆっくり休んでしっかり治して欲しい。 掛橋は聖路加病院とか順天堂大のVIP室に入院させといたら文句は言わなそう >>146
可哀想…
安全第一にしてくれよ、運営さんは 怪我の詳細を公表しないといけないというのはプライバシーの侵害かと。
今までのいろんな問題について、運営の対応の遅さ・対処方法が良くなかったから、
責められてるのだろうけどw
落下については本人の問題かと。どんな安全確保をしても、不注意な人には効果ない。
舞台は高台になるのは当然で、落ちるという事を認識して行動するのがプロなんじゃないかと思います。 つい最近ジャニのコンサートは中止にしてたな。
まぁ運営の差だろ。レベルが違いすぎる >>160
運営がプロの仕事をしなかったから事故が起こったんじゃないの? >>151
そうなったら乃木坂運営は取り返しのつかないことをしたことになるな >>148
知り合いのタクシー会社の運転手が事故起こしたんだけど、タクシー会社だからってのもあるだろうけど、調査とかあったらしいよ
決まっている休憩とってるとか
聞いてないけど、アウトがあったから一時営業停止だったよ
ナンバー全車無しになったらしいw
その辺当たり前だけど、厳しくやってんじゃないのかな? >>160
中途半端に情報隠すから変な話になってるのが分からんか?
こんなの最初に「骨折の疑いがありますが全治期間については追って」みたいに言ってれば済んだ話
それを失敗したから「実はまだ何か隠してるんじゃないか」となる >>160
だから詳細とかじゃいよ…w
メンバーは被害者かも、オーバーに言って
運営は経緯を話さないから信用が落ちるんだよ 体が完全に元に戻ったとしてもPTSDみたいな可能性もあるだろ
例えば高所でのパフォーマンスが出来なくなったりとか >>167
どういうんだろうな?w
例えば裂傷とかなら重傷
だけど複雑骨折とかは軽傷じゃないでしょ
つまり軽傷、軽傷じゃないとかは医者が決めんかね? 事故当日の公式発表 「大事をとって病院にて診察を受けました」
これは嘘でしょ病院行かない選択肢なんか無かっただろうし >>163
落下については、舞台に上がる以上落ちる危険性はあるわけで、舞台がない所に行って落ちたということは、
個人の認識が甘かったってことにならない?
リハもやってるし、おそらく落ちないようになんてさんざん言われてることだと思うけど。
マットや柵があったとしても本人の注意力不足だったら、効果が得られない場合もあるかもしれないし。
他の人がファンサに行こうとして落ちてないのなら、運営だけが悪いという事にはならないんじゃないかなと思います。 労基署の臨検は休業4日以上が目安みたい。
必ず来るわけでもない。
来たら災害の現場確認や安全教育、KYサークルの実施状況
リスクアセスメントシートの確認なんかが行われるんじゃないかな。
今回は高所作業なので高所作業者教育の記録は確認すると思う。 >>173
そもそも救急車で搬送されてるのでその言い回しからして変
病院じゃなきゃ救急車でどこに連れてく気だよって話 >>155
水族館行った話出てるし全然無事は確認済み
外部に迷惑かけた手前ほとぼりが冷めるまで出せないだけの事だろ 例えば遊園地で事故が起きたときは数週間営業停止になったりするけど、
あれは国土交通省の管轄下だからなんだね
コンサートや舞台は無法地帯みたいなものなのか
>>173
最初の公式発表の文章は本当にひとかった
ここの運営って馬鹿しかいないのかも >>168,169
発表の方法については、隠ぺいしてるかどうかはわからんが、疑いの目になるのは今までの件から
仕方ないと思うし、そう先に俺も書いてるよ。
怪我の内容・経緯について公表するしないは、怪我した本人との話にもなるだろうから、
そこがプライバシーが関係してくるのではと言ってるだけです。 日向坂を
まるで反社グループのように
ぶっ叩いてた
あの時のノギカスを
一生忘れません やっぱりな
第一報は骨折を隠した大本営発表だった
一部骨折具体的にどこだよ
頭蓋骨か?腰か?脊椎か?首か?
なぜ部位を隠す?また隠蔽か?
軽傷も嘘で重症じゃねえだろな >>180
怪我の内容とかは関係無いだろうなぁ
ただ言わないことも、普通
どう骨折したの?なんて聞きたくもない
経緯も関係無いんじゃないかなぁ?
警察入ったなら、そりゃ言いたく無いってのもOKだけど
言わなくても別に良いんだよ >>182
そりゃそうでしょw
つか日向を叩いたんじゃなくて、運営だぞ?
なんか勘違いしてるみたいだけど しかもその骨折がいかにも大したことないかのような書き振りにしている
そんなはずはないだろう 客の命もメンバーの命も軽視するという意味で、乃木坂運営はNGT事件のAKSよりもたちが悪い >>180
情報出さずにやり過ごせるならそれでいいんだが最終的に週刊誌あたりに暴かれそうだから思いきって公表した方がいいと思うがなあ
事の性質は違えどもアルノの時にそれで読み違えてるんだし >>188
骨折って大したこと無い場合多いだろ
なにもせず放置パターン多いし
やっぱりお前はバカだな そもそも今回の発表が全てで本当の事とは限らない
骨折だってミーグリが無かったら発表していない可能性すらあるからね >>188
まあ、大したこと無いって言えば大したこと無いけと、大したことあるって言えば大したことあるだろ
災害で被災して骨折したなら、"大したこと無い"になるかもしれないけど
そもそもライブやってなんで骨折しなくちゃならないんだよって話だと思うよ? いつだかの仮面女子の人みたく一生車椅子生活になるかもな
あの人は顔面助かったからメディア出れてるけどさて掛橋は? >>191
骨折の程度はともかく報道では「重症」と記載される
それを「軽症」と発表した運営は明らかに分が悪いから隠蔽した
ライブ中止にしたくないからな >>194
入間の女子高生思い出した…
やっぱ安全第一だよ、安全 疑われてた運営擁護してる奴いたけど予想通り隠蔽してたな
本当に軽傷ならもっと早く詳細を発表してる AKBを見捨てたくせに
AKBが売れた途端、秋元に頼んでAKBの物真似グループ作ったような最低のグループだからな
始まりからしてモラルも糞も無いグループ ID:fWtHmVY40
コンプラ厳しい今時こんな認識のバカがいるとはビックリだ
お前のその考えが通用するならこの世の中に労働災害なんか存在しなくなるわ TBS生放送の後の事故だからサンジャポでやりそうだから真夏がコメントしろ 圧迫骨折なら数日経過後発覚するが、ここの運営のことだからなぁ。 東京ドームカメラ落下事故隠蔽の前科があるからここの運営は信用できない 何もかも予想通りの展開で笑うわ
オタですら運営には懐疑的だからあんま驚いてないのも笑う 大きな怪我を経験すると
人間は変わる。
良い意味で変わってほしい 軽症、重症について不毛な議論。報道機関の定義は知りませんが、医学的にいう重症は疾患ごとに定義があり、いずれも生命に危険のある状態です。どんな怪我か心配なのはわかるけど、ファンは冷静に無事を祈りましょう。気に入らないことがあるとすぐ誰かを叩くというファンの行動はグループにとってマイナスです。 骨折箇所を言わない言えない
入院してるのかどうかも不明 >>208
都合悪くなると「不毛」と言って議論を打ち切るとか下手くそすぎやろ
犬なら犬なりにもうちょい頑張れ 最初に軽症と言ってしまったばっかりにこれからずっと辻褄合わせしないといけなくなる 精密検査したら骨折でした
って素直に言えばいいのにな
嘘が嘘を呼ぶのはダメ組織の典型じゃねえか >>213
複数の目撃情報と運営の発表の乖離が酷い
目撃情報で軽傷で済むような書き込みは全然無かった
にも関わらず軽傷だから安心しろと断言して火消ししようとした
運営の対応はどう贔屓目に見ても0点 >>215
運営は多分本気であそこで正直に言ったらライブできなくなってた
それは掛橋も望んでないしファンも望んでないから
って思ってそうだよな
というかそういう言い訳を公式に言いそうで怖い
世間からずれてるよね考え方が
そういうの美談にもならないし単なる法律スレスレの行為だからな
損失怖いだろうけど中止にする勇気は大事 >>215
目撃者の話じゃピクリとも動いてなくて担架でぐるぐる巻きに固定されて救急搬送された
軽症な訳ねぇわな
字面だけ見たら脊髄損傷で下半身不随コース >>214
ダイレクトに落下したのを階段から落ちたとか
なぜ目撃情報をガン無視して矮小化した報告をしてしまったのか
全メンバーの親族がこの件で運営に不信感を持ってほしいけど
自分の娘が運営に推されてると運営を信じて見て見ぬ振りなんだろうな お前ら全治と完治の違いも分かってないだろ
「医師から伝えられる「全治」は、病院に通い、治療に要する期間のことであり、似たような言葉である「完治」は、一般的に日常生活に支障がないレベルまで回復する期間のことを指します。」
医者が診て全治1ヶ月レベルと判断したってこと
運営が軽傷か重傷かを判断して発表するわけねーんだから
3ヶ月休むのは完治にそれだけかかるからだよ 選抜メンバーや卒業するメンバーのリークはあるのにこういうはリークないな ヲタフェル「そんな発表で大丈夫か?」
イー運営「大丈夫だ、問題ない」 >>191
大したことないなら今年のミーグリ全部出れないって対応と食い違うだろうよ 骨折だと重症になってまずライブは2日目から中止だな >>221
それどころか掛橋に騒動になった責任取らせようとするまでありうる 設営物が落ちて来たとかステージが崩れ落ちた訳じゃ無いのに
メンバーが足滑らせて落下して骨折した場合は
残り二日間のライブって中止に成るものなの? >>220
リークしてる奴なんて運営の末端で運営の犬そのものだから
運営に都合悪いことはダンマリだろ
文春にもこの件では期待してない
運営を悪者にすると運営から情報貰えなくなるからなw >>227
まずただちに中断する。
そのうえで安全対策が講じられたら再開。
企業だといったん全部止めるから。 ライブを強行するために病院に誤診の非を被せて隠蔽かよww
ここまでのクズか 転落当日説明
「一塁ベンチ上の階段から転倒落下」
↓
昨日発表
「特設ステージから落下」 >>223
お掛は自分がミーグリのおかげで選抜入ってるのわかってるからミーグリは絶対手を抜かない
そんな子がミーグリ全休というのはよほどの危機的状況なのでは >>137
労災保険法の対象になってるかね? 個人事業主扱いの契約になって?かもしれない。芸能人だし。、 骨折って言ってもピンキリだからな頸椎なら洒落にならんし
余裕で完治で心配ご無用のものもある
大体の場所でいいから知りたいがプライバシーもあるからね >>234
雇用の形態にかかわらず、
賃金が支払われることと指揮命令系統のなかにいれば同じ扱い。 他のメンバーは、「自分の身は自分で守る」を肝に銘じてほしいな。 >>233
骨折くらいならやるよ
キンプリなんかボヤ起こして観客救急車で運ばれたけど残りのライブはやってるからな ゴンドラとかフロートみたいな明らかな高所は
安全ベルトとかしてるんだろうけど
舞台は何もしてないようで危ないなあとは思ってた
いつだかの神宮の春のメロディーの
回りながらせりあがる舞台のへりに座ったり
動いているうえでダンスするのは
大丈夫なのか??俺なら怖いぞこれ
って思いながら見てた >>238
やっぱりそうだよね
残りの2日間ライブやる為に隠蔽したってのが腑に落ちなかったから聞いてみた
thx >>238
初めての東京ドームもカメラ落下して観客骨折したけどそのまま続行してたしな 設備や立ち回り等の演目内容に問題がなく
単に一個人の注意不足ならやるだろう
しかしもう一度安全確認は必須
安全確認にどの程度かかるかは設備や人員数等に
よって異なる 月曜梅が謝るなんてことないよな
謝るのは管理職のおっさんだよ >>235
ミーグリ欠席の期間から考えても
余裕で完治する類のものではない気はする 確かに「ご都合主義」というか何というか
今回の件で確実に運営への不信感は増した >>248
軽症は病気に使う言葉
軽傷は怪我
軽傷は全治1ヶ月未満の怪我に対して使う
全治っていうのは入院や通院にかかる期間のことで完治とは違う 運営としては2日ごまかせばいいだけだからな
それで億の損失でるのなら隠す
問題になれば責任者が形だけ処罰される >>253
あれで騙された運営の犬がここにもたくさんいたからな
深刻な目撃情報が多数あったのにガン無視して落ち方を捏造、矮小化する神経
ライブ続行のため、以外に考えられる理由は存在しないよね
もし警察にも虚偽報告してたら最悪だよ どこをどの程度骨折したのかによって軽傷かどうか変わってくる、と。 >>254
その程度で向こう3ヶ月先のスケジュールも休むことはしない 乃木坂の運営は、悪質ではないかもしれんが
鈍臭いというか、5段階中3くらいのレベルの対応しかできないイメージ。ファンが心配してること考えたらどんな形であれもっと早くなんらかの状況報告すべきだったかも。 >>258
そもそも >>254 は単なるテキトーな憶測でしかないので
放置しときましょう。 事故後に動いている掛橋を見た人はいるの?
もしかすると頸椎をやっていて半身不随になってるとかないよね ミーグリ欠席の期間からは少なくともそこまでは無理というのがわかるだけだから
全治や完治がどれだけかかるかはまだ不明だからな 骨折も箇所によっては分かりにくい場合もあるからな
数日経っても痛みが引かなくてレントゲン撮ったら実は骨折してましたってケースも多い >>264
だったらそういうふうに経緯をしっかり書くべきなんだよ
診断の結果としか書かないから疑われる
実際は再診断じゃなくて最初の診断で見つかってたから
書かないんじゃなくて書けないんだと思われても仕方ない >>259
全治3ヶ月なんて誰も言ってねーよ
今のところ分かるのは軽傷って発表されてるから、全治1ヶ月未満の怪我だろうってことだけ そうそう
痛みがひかないので精密検査した結果
って言えばいいのに あの日運営擁護した連中はメンバーが怪我しようがライブをやるべきって気持ちで一つになってたんだね
箱推しって素晴らしいねw 欠席期間が長めだが
・体の機能的に無理なのか
・顔とか目立つ部分なので無理なのか
・メンタル等も考えて余裕を持たせているのか >>266
>9月4日(日)以降に実施予定の30thシングル「好きというのはロックだぜ!」発売記念オンラインミート&グリートは欠席させていただきます。
ここから読み取れることは12月のミーグリまで休むということだ
書いてないから違うとかノーカンとか年金だけでは2000万円足りないという報告書を受け取らなかったからそんな事実はないと屁理屈捏ねた自民党と一緒 >>266
後から骨折してたことがわかったんだから
もう軽傷判断じゃないかもよ 大事をとって病院で診察って発表しておいて結果、重症とはどんな認識だよ >>265
経緯をしっかり書いてもまたツッコミどころが出てくるからキリがないんだよね
だから最低限の情報だけ伝えて終わり もう治療期間どころか、復帰不可で引退まで心配するレベルになってきた >>259
どうバレたの?
勝手な想像してるだけだろ
医者の言う軽傷とお前らが想像してる軽傷に違いがありすぎんだよ
>>273
その可能性はあるけど今出てる情報だけじゃ判断出来ないし >>278
医者が軽傷と言ったソースはないだろ
運営が勝手に言っただけで骨折してるのに軽傷なわけがない >>269
もし顔面強打してたら矯正や歯の治療(義歯)でそれなりの時間かかるしな
掛橋自身が何もコメントできないってのは骨折の度合いよりも精神的もしくは外見的な損傷のショックがデカいからなんじゃないの
別に手や足を複雑骨折したってファンに向けたコメントくらいできるし、昨日今日入った新人アイドルじゃないんだからそれは本人も思うはず 隠ぺいとか虚偽とかどこの世界の話をしてるのか分からん
法律とか何も知らないお子様やニートが、オママゴトでもしてんのか
すぐに消防も警察も入ってるし、コメントも出してるのにどうやって隠ぺいするのか教えて欲しいわ
賄賂でもばらまいたのか 仮に目立つ所にキズやシーネがあるが喋る事に問題がなくて
本人もやりたいなら今野が映り、掛橋が画面外で喋って
今野が口パクするアフレコ方式はどうよ >>284
現に事故直後は軽傷と断言しながら骨折してるのを4日も過ぎてから発表して
ミーグリも出れない状況で軽傷なわけないんだから虚偽の発表だろ馬鹿か >>279
どんな骨折かもわからないのに、わけがないとか言われてもな 繊細な顔立ちの掛橋が こさかなみたいな大作りな顔で復帰することになるのか
残念すぎるな >>208
水掛論に持っていき論点ずらそうとしてるのがいかにも雑魚な飼い犬のやりそうな事だ
今回の問題点は怪我の重さもさることながら運営の日頃の安全衛生管理や事後の危機対応能力を疑われる様な事が続いてる事に批判が出てるんだよ
いくら火消しに躍起になってもこういう的外れな投稿は火に油注ぐだけだぞ >>286
虚偽の発表と言われたくないから病院側の誤診だと他人の所為にしてるんだよ
骨折の診断の見落としとか慶應病院がするわけないのに 軽症で意識はしっかりしてますで本人からコメント無かった時点で怪しかったけどな まあこれはしょうがないやろ
お前ら2日目以降中止にしてほしかったか? >>292
カメラ落下事故の時もそうだったけど安全が保障されてないのに強行はただの守銭奴と言われてもしょうがない
人の命より金を優先してる訳だからな >>288
クイーン・エメラルダスみたいになってるかも…。 掛橋ごときで1台コンテンツ乃木坂が終わるとかなくなるとかねえから >>294
歳取ると骨がくっつくのに時間かかるからな…… 虚偽だ隠蔽だと運営を叩いて盛り上がりたい気持ちは分かるが
関係者でもないオタクに真実を報告する法的義務はないからな
ムダだと思うけど一応言っておく 君の名は(東京都) (JPW 0H1f-HKBf)
IDコロコロして言葉尻捉えた揚げ足取りに必死だな
そこまでしてバカ運営を守りたいとはまさに忠犬の鑑だねぇ >>300
義務はないけど義理はある
こんなことばっかりやってると不信感持たれてヲタもメンバーも離れて行くぞ?
特にメンバーの親が不安になる案件だよ
こんな運営に娘は預けられない
普通の親ならそう思うんじゃないだろうかねぇ? ところで乃木坂公式サイトって何であんな表示重いんだ?
知りたい情報がすぐに入らん( ・`д・´) 頬骨や顎骨をやってしまってるなら詳細を発表する方がコンプライス違反だ
掛橋だって一応、嫁入り前の19歳の女性だ >>300
あるだろ落下してライブ休んでるんだから
掛橋目当てでライブに行った客には詳細が分かり次第説明するのは義理だろ
それをあとから骨折してましたなんて最低だね
ライブ期間中にでもわかったならすぐ報告しろ >>304
本当重いよね
固定回線なら問題ないけど携帯回線だと読み込みにめっちゃ時間かかるw >>304
「F5」攻撃やスパイウェア攻撃をかわす仕様の中で
イチバン廉価なシステム採用してます 今も入院しているのか既に退院したのか?
そこらへんは知らせてほしいね 労災隠しは、労働安全衛生法第120条、 第122条に抵触する犯罪です。 >>295
大人の判断というやつだよ
世の中にはやむを得ないことというのが存在する >>300
乃木坂だけじゃないけどステージからの落下は過去に何度もあるし何も改善されてないのは明白
再発防止が何もできてないというか
何もやってないから
また同じ事故をやる可能性が非常に高い 同じ骨折でも
入院有無や全治期間などによって軽傷になったりそれ以上になったり、と前レスに書いてあるぞ。 >>313
暗転を多用し続けているのに セットは更に複雑化してるからな
スタッフが真っ暗でも蛍光導線が見えるコンタクトや眼鏡してる場合ても アーティスト側はつけたがらないし 運営、ツアー中で忙しいのはわかるが
些細なことでもいいのでこまめに何かしらの情報発信すべきだったな。情報の多い少ないの問題よりも、真摯に対応してる姿を示すのも大事かと。 まだ軽傷とか言ってる奴にびっくり
2mの高さからコンクリートに顔から落ちてるんだろ
ヤバいだろ 救急車よんで警察きたんだろ
労災隠しとかアホやろ
そもそも社員じゃねーだろ メンバーが活動に支障をきたすようなショックを受けてる様子はなさそうなのが楽観的に考えられる事
現時点で年内のミーグリを全て休む事を予定した文面での報告をしてる事が悲観的に考えられる事
軽傷だ重傷だなんてどうでもいい ただ手足の骨折くらいじゃ3か月ミーグリ全休宣言をするとは思えないから、そこは本当に心配 打ち所が悪かっただけでしょ・・・。骨まで行ったのはさぁちゃんが細すぎるからだし・・・。
雨の日だったのは運が悪かったに尽きると思う 2m以上の作業に規制があるのは理由があるのに
アイドルの世界だけ原始時代みたい >>325
田村主任がアイドル舞踏装置技術士持ってるはず
真夏が監理技術士だったと思った >>317
同意。顎の開放骨折くらいはあると思ってる。 おまえら好き勝手言ってるけど
ほんとにそうだったら
無茶苦茶かわいそうやな 今日の真夏さんのラジオで定型文以外の詳細説明がなければかなりヤバイんじゃないかと思う >>324
キャプテンなんだから何かコメントしろや 一般人的には軽症かもしれんけど
アイドル的には重傷ってことはありえるよなあ >>330
これに関しては初動対応で運営が多数の目撃情報を無視して捏造、矮小化しようとしたのが発端だからな
軽傷だけど大事を取って検査と強調、それがトレンド1位でヤフートップ、後になって中身が嘘でもっと深刻だったと判明
擁護できる要素は皆無だよね >>113
お前が乃木オタのフリしてこの辺うろついてる方が問題 このタイミングで新しいグループ発表は関係あるのかね ニュースだと「一定期間治療に専念」と言ってるんだよな
治療に専念って大学も行けないのかな?かわいそうに 大学留年になったら、それもけっこう本人ショックやで >>338
そんな情報はない
ただ手を振りながら歩いて行っていきなり視界から消えた
まるで落とし穴に落ちるかのように一瞬すぎて悲鳴さえ聞こえなかったらしい アイドル活動が無理なレベルなのか大学にも通えないレベルなのか
ミーグリができないってことだから大学も微妙だな
情報を小出しにしてる感あるから今後骨折以外にもなにか発表されてもおかしくない まあそういうことはあるだろ。
もちろん、今までも注意してきたろうけど一度危険なポイントを見直して一層注意してくだけ。
トップアーティストならみんな演出に命賭けてるとこあるけど、アイドルはそこまでガチ勢並の覚悟をしてるとは言い難く危険やむなしとはならんから
やはり安全第一でやってかないといけない。 >>335
矛盾はしてないよ
命に別条はなく、重傷ではないってだけ
なので全治一ヶ月未満の怪我てことで
後遺症や傷跡が残ったりする心配も当然あった >>331
真夏がそんな説明なんかするわけないだろ 公式の情報が少なすぎてさすがに憶測ばかりが錯綜してんな。 >>338
TLで頭から落ちたって結構流れてきたから
目撃した人が言ってんじゃね >>314
問題なのは昨日発表したことだろ
神宮が終わるまでには検査で運営は分かってたはずだ >>346
でもミーグリ欠席期間は3ヶ月取ってるからな
全治期間以外の完治までに休業期間を設けたって理由なのか
再検査の結果軽傷じゃなくもっと重かったことが判明したってことなのか
診断としか書いてないから再診断したのかも不明だし
そこら辺の説明も本来必要だよ しかも少なくとも12月のミーグリ前は出れないってことがなんとなくわかっただけで
いつを目処に活動再開できる予定なのかもあの発表ではよくわからない
その判断が下せない状況ということはといろいろ憶測されるのは仕方ないよ 手や足みたいな場所の骨折なら後の精密検査で見つかったは通用する
興奮していて痛みがなく後日痛みが出て精密検査で見つかる
それなら隠す必要もなく、骨折部位を発表しても問題ないだろ
骨折部位を言えないのは、言えない場所だったと言う事じゃないのか?
顔や頭部で発表すると大事になるから言えなかった
落下事故だから頭部周辺は緊急搬送時に検査はするだろ
その時点で分かっていたんじゃないのか?
頭部骨折の事故が遭ったのに、そのままライブを続ける事は今のご時世やばい案件
炎上したら止まらなくなる可能性もあるし、業務上過失の問題もでてくる
ヤフコメもなんだか運営擁護に傾いてきているみたいだ
大人たちが集まって火消しをしているのかなw 松島のこの事件の回想によれば、31日昼の部、夜の部、4月1日昼の部は問題なく終わった。夜の部午後6時25分頃に事件は起きた。キングの「ボタンじゃ!」のセリフでキリキリという音がだされ、同時に恋人男女は観客に向かって抱き合って苦しむ表情で客席に一番近い一番セリ(縦約1メートル×横約3メートル)に移る。ハートの6(男)が客席から向かって左に、ハートの7(娘)が右である。二人がセリに乗ったと同時に、セリは降下し始める。松島(男役)の衣装は体にびったりついたタイツ姿、香月は円形スカートであった。
松島はトランプの国の場が終わった後、早変わりですぐ次の役に扮しなければならなかった。そのため、姿が客席から見えなくなるとすぐに体をふりほどき、相手役に「オーキニ」と言った後背を向け、セリが下がりきるのを待たず奈落に飛び降りて早変わり室に向けて駆けて行った。松島はこの日、飛び降りて三歩ぐらい走った時、背後で「ヤメテー」という叫びがしたのと同時にバリバリという音、何かが飛び散る音がしたのを聞いた。驚いて振り返ると、蝋細工の人形のように無表情な香月の顔と、衣装ドレスの赤い生地がセリのシャフトにからみついて回っているのがみえた。この間一秒程度であった。
松島の衣装の背中には、血しぶきがかかっていた。香月の衣装ドレスにはすそを広げるための幅2センチ、厚さ1ミリのスチールベルトが腰まわり、ひざ、すその三カ所にそれぞれ直径約60センチ、70センチ、1メートルの輪になって取り付けられていた。衣装ドレスの裾がセリのシャフトに巻き込まれたため、セリ台のワクの鉄製ベルトと舞台を支える鉄製アングルの支柱の間に足を挟まれたまま引きずり込まれ、腰まわりのスチールベルトが香月の胴を締めつけ、身体が真っ二つに切断され即死してしまったのである[2]。しかし香月の切断部は衣装ドレスで覆われていたため、松島は香月が死亡したことを認識できなかった。 いやだからそんな箇所骨折して動かない状態なら軽傷なんて言葉100%出てこないから
手足の麻痺関係はもう怪我予想の候補から外せ ライブ中に特設ステージから落下
公式で「軽傷」=切り傷及び打撲
※あとで精密検査します とも言わず残り2日を続行
事後で折れてました
念のために打撲箇所周辺のレントゲンを即日で撮るわけで
全国ツアー最終公演が終わった以降に
時間差で折れたわけでもなく
都合が良すぎる >>345
今までも安全第一でしょ
メンバーの不注意まで想定に入れたらキリがない >>361
落下事故は他のグループでも何件も起きてるし想定できないわけないだろ馬鹿 >>362
じゃあ雨の野外で滑りやすくて転倒して頭打つ可能性があるからって
中止にするの?
発想がモンペと同じなんだよ >>361
お前は検証に立ち会ったのか?
程度にもよるが不注意があったのだから死んでも仕方ないなんてことにはならないからな
今回は死ななかったから問題ないみたいに甘く見てるのかもしれんが
一度でも死亡事故が起こったらグループごと潰れるんだぞ 真っ当な指摘をアンチ扱いするの、アルノの時に腐るほど見た景色だなぁ >>363
そうやって無理やり擁護するためにすぐ極論に走るしかなくなる >>366
逆でしょ
たまたまメンバーの不注意で起こった事故に対して
運営を叩きすぎじゃね 死亡事故が起こってテレビで報道された際に
一般人がアイドルの不注意で死んじゃったんだからアイドルの自業自得だよね
なんて思ってくれるわけないっしょ
そっちのほうが甘く見てるわ >>363
(悪天候時の作業禁止) 第五百二十二条 事業者は、高さが二メートル以上の箇所で作業を行なう場合において、強風、大雨、大 雪等の悪天候のため、当該作業の実施について危険が予想されるときは、当該作業に労働者を従事させ てはならない。 >>369
雨で滑って頭打って転倒して死んでも同じ事 >>371
そこは対策としての線引ってのがあるだろうよ
数メートルの転落だと死亡の可能性は普通の転倒とは比較にならないし
だからお前は検証に立ち会って今回の件は問題ないと判断したのかって聞いてんだけど >>370
危険が予想出来ない事を不注意でメンバーがやったらどうにもならないよね >>370
今野ついに逮捕か
もう辞任確定
懲戒解雇まである
事後の対応も滅茶苦茶悪印象だし警察は厳しくするだろう >>372
逆もしかりでしょ
本当に運営が完全に悪いのか掛橋がリハと違う行動をとったのなんて
お前はわかってんの? 復帰後の掛橋に何かしらの美味しい仕事が割り当てられるよ >>373
画像も出ているけれど、あの状態が
「危険が予想できない」って馬鹿なんですか?
誰でも予想ができると思うけど 「だから、会議の時に言ったじゃないか! あれは、やりすぎだよ。」 >>375
掛橋の過失があったかどうかはもちろんおれにもわかんないよ
ただ過失のレベルとそれによって本人が負う転落による怪我や死亡のリスクのレベルがどう考えて釣り合わないと思うんだよ
今回だってただ危なそうな箇所の下にマットか何かを敷いとくだけでもよかったわけじゃん 何らかの柵があり、それを興奮して乗り越えて落ちたのなら
「メンバーの不注意」として扱われるだろうけれど
今回は雨も降り滑り易く柵等もなく、何も無い状態で2mの高さでライブをしている
業務上過失傷害に該当する案件じゃないのかな >>374
思いつきでそういうこと言うのやめとけってw 掛橋の過失ってw
この考え方会社側がしてたら労災潰しになるから労基にやられるよ普通w >>1
大口スポンサーでメディアは黙らせることができるから問題無い >>382
まあ運営擁護側の相手にできるだけ寄り添って話してるからw >>381
労働法違反は重罪やで
今回運悪ければ4亡するリスクまであって重傷負ってるわけだし
類似の事故も今まで数件起こしてて全く対応してこなくて今回の件が起きてるわけだから
こういう件で違法操業を指揮してたのが認定されたら社会人としてももう終わり
再就職も絶対出来ない >>48
コロナの緊急事態宣言前のどさくさにドーム公演したのもね
銭下馬アミューズや脱税ルたちも自粛したのに >>385
芸能界は分からないけど?
通勤中の事故すら労災は適用されるからね
アホな運営じゃなきゃ本人より親元含めてきちんとした対応してるだろう みんな随分心配してくれるじゃない
9/3まで判明しなかった骨折らしいので、麻痺があるとかいう深刻なものではないとお見受けするが
骨折部位と身体機能の異常有無の発表はあった方が皆安心できそうかね メンバーに金注ぎ込んでるヲタ相手の商売やってるわけだからなあ
悪い言い方すればメンバーを商品にしてるんだから、負傷したメンバーが出たらどのくらいの状態か納得できる説明をする義務はあるよな >>391
うず電流とかの影響で発熱するんじゃね?
IHの鍋やフライパンみたいに。 >>386
元々人が上がるために造られたものではないが大学野球とかでチアが上ったりはあるみたい 9月4日以降のミーグリって12月まで全部って事かな?治り次第出れるものは出るとも解釈出来るけどな
全部出ないなら9月4日以降全てのって表現に成らない? むしろ運営やメンバーを使って色々話題を上書きしようとしている。
乃木坂ライバル等、もう次の段階に入っている もうこれからは川栄並みの扱いしないと駄目だろうな
一生面倒見てやれよ このスレ不自然に運営擁護してるレスあるけど運営バイトが監視してるのか?
芸能人は個人事業主だけど文書での作業依頼や報酬支払い取り決めがあるはずだから
公演中の事故は労災の範囲適用になるよ。建築業界の一人親方制度と同じ
乃木坂46合同会社も行政指導や悪質な場合は刑事罰の対象 後からヒビや骨折が見つかるのは珍しくないんじゃない?
俺の知人も後から再検査してやっぱ骨折してましたみたいなのあったし
今回の件については隠蔽の可能性もあるかもしれないけど、腫れがなかなか引かず再検査して後から骨折が分かるみたいな事とかは珍しくないと思う 半身不随を「軽傷」とはさすがに言わないだろう...
とは思うんだけどね
骨折箇所を言わないし入院の有無も言わないから実際のところは全然分からんよね 情報を一気に出すと反発がデカすぎるから、リアクションを見ながらちょい出ししていくのかな? ミーグリだってこんだけ途中で体調悪くなる子が多いってことは、負担を軽くしてあげるとか改善しないとあかんやろ
俺だったらミーグリ7時間半もようやらん 3か月だと手足指か肋骨確定で直るまで時間かかるけどスポーツ等でもよくある骨折
腕脚や骨盤や脊椎だと最低6か月からだからまあ軽症で良かったなお掛 建築現場みたいに80cm以上の手すりでも付けるか?
それでいいならそうしてもらえ 後ろから蹴飛ばして落として骨折したなら「骨折させた」ならわかるが掛橋の不注意で転落した結果として骨折したのに「骨折させた」という表現はよくない >>410
不注意だったら運営は責任ありませんて話じゃないのだよ馬鹿 医者も嘘は付けないから、神宮が終わるまで検査拒否させてたんじゃないの >>409
"骨折させた"は違うんじゃない?…w
よく国の責任だって裁判起こす人なんかが言う言葉ね
例えば警察入ったとする
で、裁判で会社の責任、労災だとなる
だけど聴取なんかでまとめて"骨折させた"とか"骨折させられた"とかだと傷害かとかになっちゃわない? >>413
網とか遊具のジャンプ台?とか良いと思う
なんか写真だとマット引いて無かった様に見えるし
手すりは見栄え悪くなるから嫌なんでしょ、運営か >>416
なんの?
例の骨折??
タイミング的に面白いけど、どうなんだろうなww >>422
それなぁ…w
外国人から金貰ってるとか、他の国ならあり得ないしな 今回の神宮のステージ、水たまりが目立って危ないように感じた
サッカーや野球のようにスタッフがとんぼで水をはけることはできたはず スパイダーカムでオタクを殺しかけた運営全く懲りてねえな
あれはオタクだったからいいけど今度はメンバー
状況は改善されないどころか悪くなってる そうそう骨折させたってとこにツッコむぐらいしかできないもんな いや事故は普通に二度と使えなくなる可能性あるからデリケートな案件だよ スパイダーカム落下事故は運営のやり方に大きな影響を与えたと思うな
あれはニュースで大きく取り上げられ画像も出回り、しかも事故にも関わらずライブ続行したことで運営はかなり批判に晒された
業務上過失傷害の疑いで警察も立ち入って状況を調べたから。不起訴だったみたいだけど
あれも死人が出ないのがラッキーなくらいの事故だったから叩かれるのも当然なのだが
あれ以来運営は情報を出すんじゃなく隠蔽する傾向が強まったのかもな
とにかく警察沙汰にはしない、という方向で メンバーの落下事故はどこでもしょっちゅう起こってるよくある事故だけど
ドームのカメラ落下は深刻なインシデントだった アイドルのステージなんだから不注意でも転落しないようにしないとだったでしょ。
平手みたいに段取りガン無視して照明の十分じゃない所に走っていって不注意で落ちたら平手のせいだろうけど
ちょっと気を取られただけでだけで落ちて大怪我なんてのは絶対怒らないようにしないと
どうしても危険なポイントはリハの段階で再三注意するとか手摺や柵を設置して アイドル業に復帰できるようになったら本人から何かしらのメッセージとかあるでしょうからそれまで待ちましょう >>434
ギプスしてて風呂入らなくて激萎え中ではあるまいか
骨折はもう確定してるから >>436
体拭いてもらえるんだけど
当然まあまあ臭いんだよなぁ
あとかなり気を遣うのもやーね ライブ中止しないための悪質な隠蔽という説が濃厚になってきた まあ実際そうだろ
レントゲンとったらすぐわかるんだし 軽傷っていうのが医者の診断ならそう書けばいいものを違うから
運営が勝手に殊更たいした事ないかのようにごまかそうと悪質な虚偽の発表した >>442
骨折なら安全確認が行われて普通にやってたと思うけどね
キンプリなんて観客救急車で運ばれたけど次の日からやってるし 神宮のライブは21時までに終わらせなければならなかったから途中で止めることもできなかったのでは 軽傷だと嘘をついたのが隠蔽感あるんだよな
重傷だけど安全対策して強行したと素直にやってたほうがマシ 去年のツアーで名古屋で北野が落下したことも思い出してあげて テッパチとか視聴率の超高い番組に出させてやってるから
テレビ局はなんも言えない
「この件を話題にしたらもうお宅の局には乃木坂メンバー出しませんよ」
と脅迫してるのさ 逆のような気がするが?
乃木坂使っても視聴率伸びない😩って 芸人が収録中に怪我すると結構な規模でニュースになるよな
本人のコメントもある場合多いけど 強制的に危険なことやらせたってならともかく
骨折させたはおかしいだろ。
掛橋が骨折したが正しい。 ライブさせた
んだから骨折させてしまった
で正しい ライブ会場って彼女たちからすれば仕事の現場じゃん。落下で骨折なんて
労災にならないのかね。ライブ会場ってどういう扱いなんだろ。厚めの
マットぐらい敷いておいた方がよくないですかね。普通に話せる状態だから
っていいわけじゃないと思うんですけど。 2mから転落は重大インシデントにあたるので
まともな企業ならその場で全社の業務を中断し
対策と各部署でのミーティングを実施します。
なぜ全部止めるかというと「安全はすべてに優先する」から。
今回の場合、中断せず不安全状態のまま公演を続行したことが間違いです。
なお、労働安全衛生では個人の自己責任という発想はありません。
雇用側にすべての本質的安全を確保する責任があります。 普通の建設現場とか工場とかでも骨折とか結構おおごとだよな ベンチの上に上がらせるなんて誰が考えた演出だ
責任問題だろ アイドルは会社員じゃねえよアホ
自分がコケたからってコンサート中止にしてそれで本人が喜ぶわけないだろ そうそう
だからこそ最初から誤魔化さずに報告してほしかったね
ライブは続行するけど少しでも運営批判されるのは嫌だから
多数の深刻な目撃情報は無視して軽傷アピール、ネット上では火消しの書き込み
この対応はどう贔屓目に見ても0点だよ
運営よ、貴方達のお気に入り以外は所詮モノ扱いか? 推しが体調不良ってだけで心配で仕方ないんだけど、掛橋オタクはよくメンタル保ててるな 心配してもしょうがないからね
とにかく1番怖いのはこのままフェードアウトしていくこと
つまり引退
この事故がきっかけで
時間かかってもいいから戻ってきてくれればそれでいい >>466
ツイにはマジでつらそうなオタが割といる
軽傷発表でやや安心しかけたとこでのこれだからな 会社によっては危険な事させたりするよね。
前に配達のバイトしてた時、雪が積もってて前が見えないくらい降ってるのにノーマルタイヤで山越えさせられたわ…
会社に携帯で無理だと伝えたけど、何がなんでもいけと強く言われた。
事故らなかったのは、たまたまだったな。。 >>466
元気な姿で戻ってきて欲しい気持ちと、このままここにいたら、次はどんなことが起きるかの心配な気持ちとごちゃまぜ。
推しじゃないメンバーでも嫌だね。 >>466
キツイわ。さぁちゃん単推しだからもしグループ去るようなことになれば乃木坂に
一気に興味なくなりそう。もはやアルノと岡本の動静以外見るべきとこない
或いはとち狂ってアルノに推し変するかもしれん >>461
名目の話じゃないよ頭悪いな
事務所の指揮命令下にあって束アイドルは個人事業主とは言い難いし事実上会社員と変わりないんだよ 安全配慮義務は直接雇用じゃない下請けや派遣に対しても発生するからな。 フルハーネスで指差ししながらステージで歌うアイドルってのもなあ
ミニスカ×安全帯・・・
違う趣向でいいかもw これだけ長い休養だと人前に出てこれないレベルの怪我なんだろう >>471
お前が裸で踊ってれば助かったかもしれないのに >>476
個スレのキモネタ引っ張ってくんなwww この娘そんな知らんけど
無事に復帰したとしても
高所に恐怖したりトラウマ抱えたりしたら可哀想
ステージ立てなくならないか心配 たしか中田花奈の発言だったと思うが、
ウェディングケーキ型のセリ(円筒形で中央部が高い段差になるやつ)で、10メートルぐらいの高さでいちばん中央のセリを上げずに、幅の狭いリング状のセリで踊らされたときには怖かった、って半分冗談として言ってたな。
(中田花奈は高所恐怖症)
そのときには面白話として言ってたけど、当時から相当危険な行為をやらせていた、ってことでもある。
高さ10メートル、幅2メートル弱のリング状の足場で「見栄えが悪いから下を見るな」って指導されて、場合によってはヒールの高い靴で踊らされるわけだからね。
それで転落事故が起こったら「転落に注意しろと指導してたのに落ちたのは、演者の不注意のせい」って言い訳が通るほど、行政も甘くはない。
ドラマなんかの崖演出もそうだけど、人が高所にいると見てる人がドキドキするし、そのドキドキが「楽しさ」に誤変換されることもある。
でも、演者の安全を犠牲にして、そういう危険な演出に頼るのは、三流の演出家と言わざるを得ない。
今回の事故も、安易な演出手法の当然の結果、と言えなくもないんだよね。 明るい所と暗い所の差がありすぎて大きな穴開いてるの見えなかったっぽいね
これ掛橋全く悪くないだろ >>482
高所が怖いかりんちゃんに高所へ行かせようとして拒否されて
その後すぐ卒業発表なんてこともあったな 台風来ると前日から鉄道の運休決まるよね。
だからといって文句は言われない。
社会の安全への意識が確実に変わっている。
過ぎたことは仕方ない。
だけどみんなその後を見ている。 こういう事故って警察発表はないの?
運営発表だけではいまいち信用できんわ 雨降ってこそ乃木坂神宮ライブとか思ってそうだもんな 全治1ヶ月の骨折は軽傷扱いだから運営は間違ってない!みたいな擁護ちょくちょくあるけど、発表を後にずらしたのは明らかに運営の意図あるでしょうに… 続報を出すときには、火消しとして他のニュースも投下するだろうな。 この件で指原の見解を持ち出して運営を擁護する奴いるけどさ、指原は法務や労務の専門家ではない。
彼女の立場を考えてみなよ。演者の一人にすぎないのだから、運営や演出を悪く言えるわけないだろ。
「(私の不注意で)事故を起こして(迷惑かけて)すみませんでした」と当該者が言うことと、責任の所在とは、別物だからな。 今まで病気や怪我した時は明らかに代筆疑いのあるような文章でも本人名義で何らかのコメントがあったのにそれすら無いのが全てを物語ってる
擁護派はこの件を突っ込むと黙り込むからな 本人がコメントができないこと
ミーグリ全休
これが全て 神宮でトロッコの通路の席だったけど照明があたるとマジで何も見えなかったわ
メンバーほんと凄い >>502
一度も反省なんかしたことないだろ
責任は取らないし 発表で、どこをどの程度、怪我したのかわからない表現が使われている。
できるだけ、軽いように受け止められたいとの心理が働いた発表の仕方なのか?
発表する側の立場に立って、想像してみると、
骨にヒビ程度であれば、骨にヒビと軽い表現を選択するだろう。
だから、骨折と表現するからには、ヒビではなくて、ポッキリ折れていると
受け取るべきかと思われる。
骨折箇所を発表していないのも深刻に受け止められるのを避けたい心理。
指や腕なら発表したかもしれない。女の子でもあるし、頭か顔、腰等の
深刻な箇所だったから、恐らく発表しなかったのではないか。
と、勘繰ってしまう。 >>499
元気でしゃべれれば伝える気があれば誰かが代筆してくれる ハロプロなんかは恥骨骨折とか平気で言うしそれはそれでどうなんだと思うけどこっちは隠ぺい体質過ぎるね ヒビでなく完全に折れてたら救急隊員が見てもすぐにわかるし本人も動かせなくなってる時点でわかる
軽傷と発表して残りのライヴの中止を避けたかったのが運営の本音だろう
この件に関してメンバーが何も発信しないところに緘口令が敷かれてることが容易に伺える 骨折判明いつかはリリースされたもの以外知りようないとして
運営の今野氏みずから年初に神社で書いてた絵馬の言葉
「乃木坂を愛する人が幸せでありますように・・」
それと実際では立て続けに色々食い違いを起こしてしまってる形ではあるな
メンバーの安全優先はもとよりでメンバーなりグループの幸せ
運営側の都合と隔たりあるとしたら組織として問題
その事故翌日も強雨でステージ走って何人も転倒ケース続いてる
悪天候時に関連した規定照らして問題でてこないかどうか 今後掛橋の家族側は安全面の検証や改善要望するんだろうけど、それでも事故翌日のライブの在り様含めて運営へ疑念ぬぐえなかったら
LLCじゃなくその上のソニミューSMEにも何らか対応求めるケースもあるか
行政か然るべきとこに安全対策の指導を運営にあらためて受ける対応促すとか、それないなら運営の今の体制でソニーの企業ガバナンスとして問題ないとするかどうか
問うもしてみてもいいじゃなきゃ大切な娘を今後安心して預けれんだろうし、当然他のメンバーのこの先の安全にも直結してくる
今回の場合夜暗い空間で十分な受け身取れない危険な中
命にかかわる事態避けれた単に不幸中の幸いに過ぎないし
メンバーの安全がないがしろで疎かではグループの幸せも何もない 脊損とかかな…
「あんなに練習したのにもうダンス踊れなくなっちゃった…」 >>522
坂道では同組織内で同様事案三回目だ
再発防止対策書も三回目の作成だ
三回目で同じ事何回も繰り返してきてるのに
同じような似たような事書いて労基が許すわけがない
こんなキチガイ会社は一回業務停止しなければならないし
責任者解雇しないといけない
今野はもう辞めろ
早く辞任しろ 掛橋と掛橋の親は運営に噛みついたら掛橋の今後の芸能活動が終わるかも知れないから
それで絶対に運営に噛みついてこないだろって今野はタカをくくってるんだろ
今野クビにして裁判して会社は掛橋に補償して
その上で芸能活動も保障しろ
泣き寝入りすれば今野の思うつぼだろ 今大学2年だっけ?
このままグダグダしてたらすぐ就活シーズンか この前テレビの番組をバラエティー・ショーを見ていたら
漫才師みたいな人たちが罰ゲームみたいな過激なことやらされてて
下にこの人たちは特別な訓練を受けてますが
一般の方は決して真似しないで下さいと出たから
乃木坂のメンバーもこの漫才師みたいな人たちが受けた特別な訓練を受けてみると
いいんじゃないかと思う まだ本人からのコメント出てないって事はいよいよ運営と揉めてる可能性は高くなったな
掛橋サイドはこのまま有耶無耶にせずにとことんやってほしい
そうしたら断固掛橋を応援するわ >>532
運営とメンバーが揉めたらもう乃木坂自体が終わりだけどな
そこまで考えてないんだろうけど ひめたんの奴も労基に行ってたら100%会社が指導食らう内容だったし
今野はもう終わりだよ
そもそも社会というものをわかってない
法律知識無い奴が指揮とったらこういう事案が起こるに決まってる
こいつは末端のリーマンやるしかなかった たしか堀なんかも設楽がエグいと思うくらいのこと言われてたらしい >>534
今年もこんだけクラスターなり労災休業起こしてるんだから
もう今野クビで新しい奴がトップで新しい布陣でメンバーと運営で関係築いていけばいいだけ
今野はもう残機使い果たした
というか今まで何でクビにしてこなかったのかっていうレベルでやらかしてきてる 今野「未熟だけど皆様の力を借りて良いグループを作っていきたいと…あ、解散になるかもしれないね」(笑) 運営の批判をしたメンバーは謎の怪我や体調不良で表舞台から引き釣り降ろされる あんだけ大騒ぎしたのに
もう沈静化してるぞ
批判者はガンバ スタ誕でバラード系の静かな曲でも激しく合いの手で動きまくって曲の雰囲気なんか関係ないとにかく自分さえ目立てばいいと悪目立ちしまくった早川はいつかやらかしそうだな思ったら舞台で頭パッカーンなったし、歌番組やライブでやる気ない態度連発してた掛橋が怪我したしやっぱりしたことは返ってくるというのは本当なんだと実感したわ >>542
じゃあお前ん家、家事で燃えるじゃん
可哀想に 障害負って踊れなくなって引退余儀なくされたら補償はアルノ? ご都合主義な情報の出し方といい、確かに運営への不信感は増した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています