ミーグリ2次で遠藤賀喜田村井上五百城が全完売 part2

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d10-kluW) · 2023/03/02(木) 19:40:49.11

はい
https://imgur.com/VtRtKL4.png

※前スレ
ミーグリ2次で遠藤賀喜田村井上五百城が全完売
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1677733398/

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-318f) · 2023/03/03(金) 19:42:55.69

次のシングル5期生9人選抜あっても驚かない

**君の名は**(福岡県) (ﾋｯﾅｰW 9d5f-0Bxt) · 2023/03/03(金) 19:46:11.29

いろはを歌で、おかひなをバレエで
このぐらいの売り込み全然気にならんけどな
チャンス貰って結果が出ない方が諸々納得も出来るやろ

**君の名は**(千葉県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-AY1G) · 2023/03/03(金) 19:47:37.30

333rdで5期1人追加の場合アルノがくる可能性もありそうだな

**君の名は**(茸) (ﾋｯﾅｰ Sdfa-kPE6) · 2023/03/03(金) 19:48:20.99

にわかだなあ
某メンバーの塩対応浴びて現実見てこいw

**君の名は**(愛知県) (ﾋｯﾅｰW 7d10-bo+s) · 2023/03/03(金) 19:48:23.20

もう五期9人入れても良いと思う
次のシングルの頃は小川も夏休みだし楽しい全ツにしてくれ

**君の名は**(兵庫県) (ﾋｯﾅｰ 2530-0ddV) · 2023/03/03(金) 19:50:30.52

いろはは別に嫌いじゃないけどアップになると思わず目を背けてしまう

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-x7Qw) · 2023/03/03(金) 19:52:03.34

岡本も奥田もクラスや職場ならそれなりにチヤホヤされるレベルの可愛さなのにな
アイドルになるのも大変だな

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ Sa39-krrt) · 2023/03/03(金) 19:54:05.23

>>288
人生何回やり直せばその選抜見れるだろうか

**君の名は**(千葉県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-AY1G) · 2023/03/03(金) 19:54:34.41

>>291
月曜ののぎおびちゃんと見ろよな

2023/03/03(金) 19:55:01.70

33枚目は3期5人、4期10人、5期5人が選抜だったけどめちゃくちゃ変動しそう

**君の名は**(愛知県) (ﾋｯﾅｰW 553c-M0sG) · 2023/03/03(金) 19:56:32.94

選抜から4期が減って5期が増えるのは間違いないね

**君の名は**(神奈川県) (ﾋｯﾅｰW 21ad-udbK) · 2023/03/03(金) 20:00:44.65

次3期5人4期2人5期11人にしてみりゃ良い

**君の名は**(新潟県) (ﾋｯﾅｰ 6db0-JnjW) · 2023/03/03(金) 20:01:56.67

>>287
バレーならともかくバレエてｗ
フィギュアは偉大ですねさくたん

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-x7Qw) · 2023/03/03(金) 20:02:38.27

>>297
流石に田村は選抜でいいとは思う、４期は３人だな

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-x7Qw) · 2023/03/03(金) 20:03:44.15

岡本は上位互換の川崎がいたのが不運だったのかもな
顔も経歴も

**君の名は**(神奈川県) (ﾋｯﾅｰW 21ad-udbK) · 2023/03/03(金) 20:05:10.58

>>299
露骨に5期中心の選抜にするのなら田村の役割は5期のメンバーがやらなきゃ駄目なポジションでしょ

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ MMf9-LFms) · 2023/03/03(金) 20:05:44.26

岡本と川﨑は似ても似つかない
キャラが違いすぎる
岡本好きな人が川﨑を好きになると思わないしその逆もしかり

**君の名は**(福岡県) (ﾋｯﾅｰW 6905-s1Aq) · 2023/03/03(金) 20:07:52.89

4期の当落状況は？

**君の名は**(東京都) (ﾋｯﾅｰW bd59-yF7Z) · 2023/03/03(金) 20:15:08.44

アントニオはそんなに人気なんだ。

**君の名は**(神奈川県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-6dSO) · 2023/03/03(金) 20:18:45.14

五百城のメッセめちゃくちゃ可愛いから

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ MMea-6uHB) · 2023/03/03(金) 20:20:04.54

>>288
アルノは不老不死なのかな

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ MMf9-LFms) · 2023/03/03(金) 20:22:11.59

>>303
早川　1/2 1/3 5/14 12/12 11/20 24/25 24/24 11/11
林　23/23
弓木　10/12 5/5
柴田　60/60
金川　2/4 16/20

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾋｯﾅｰ Sp75-+YF3) · 2023/03/03(金) 20:22:13.16

アルさんは毒抜けた感じはする

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ MMf9-LFms) · 2023/03/03(金) 20:25:13.46

早川金川はけっこう落選報告あるから3次で完売増やしそう

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾋｯﾅｰ Sp75-+YF3) · 2023/03/03(金) 20:28:02.35

>>307
これ見てるとゆんは選抜落ち危機だな
林の選抜復帰も怪しくなってきた

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-x7Qw) · 2023/03/03(金) 20:30:48.34

林はもう無理っぼいな
せっかくビジュアル良くなってきたのに5期が台頭して押し出されて可哀想だよな

**君の名は**(埼玉県) (ﾋｯﾅｰW 76a7-mZX8) · 2023/03/03(金) 20:33:05.23

ヲタが村内で移動してるだけかぁ

**君の名は**(千葉県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-AY1G) · 2023/03/03(金) 20:34:59.17

>>300
川﨑のフィギュアと岡本のバレエを同列で語ったらさすがに岡本に失礼だろ

**君の名は**(茨城県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-IgYx) · 2023/03/03(金) 20:35:58.75

>>309
全当が大半のようだけど

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ MMf9-LFms) · 2023/03/03(金) 20:36:37.88

>>314
4期の中ではってこと
この2人はまだ落選出てるほう

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ MMf9-LFms) · 2023/03/03(金) 20:44:43.67

中西までは3次完売でそれが無理でも4次で全完売だな
あとは小川奥田岡本だけど小川は誕生日付近が落選報告多い
他の日はまだ全当ぽいから今日ののぎおび見た人が買ってくれる流れになればいいな
奥田岡本も今のところ全当だけどのぎおびに期待

**君の名は**(千葉県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-AY1G) · 2023/03/03(金) 20:46:05.15

>>293,306
自分でも気づかなかった
でもミーグリ行かなくなっても結果だけは追いかけ続けると思うわ

**君の名は**(大阪府) (ﾋｯﾅｰ Sa39-hGUk) · 2023/03/03(金) 20:50:43.61

岡本みたいな地味な根暗は早く辞めろ

**君の名は**(兵庫県) (ﾋｯﾅｰ 2530-0ddV) · 2023/03/03(金) 20:59:49.29

>>311
林はハムスター期にこじらせて生意気対応してたのがもったいなかったな

**君の名は**(岡山県) (ﾋｯﾅｰW 76a5-OVy5) · 2023/03/03(金) 21:05:01.52

>>307
4期3次も厳しそうだな
中西まで完売したらw
小川はミーグリだけ明らかに伸びにくいの可哀想

**君の名は**(神奈川県) (ﾋｯﾅｰW ee02-mh1M) · 2023/03/03(金) 21:23:26.34

アルノは振替分あるでしょ
とはいえ4期より売れてるようだな

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-R2lv) · 2023/03/03(金) 21:26:11.89

ライブで見ると奥田も岡本も充分に可愛かったよやはり初動の差があるかもね
個人的には冨里のアイドルパワーがとても印象に残ったかな

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-318f) · 2023/03/03(金) 21:26:35.53

>>321
振替無かったとしても変わらんと思う
買えない奴いっぱい居るし

**君の名は**(SB-Android) (ﾋｯﾅｰ Sr75-R2lv) · 2023/03/03(金) 21:27:58.93

これは全国ミーグリも激戦になりそう

**君の名は**(神奈川県) (ﾋｯﾅｰW ee02-mh1M) · 2023/03/03(金) 21:32:21.14

>>309
金川は福神までやって
キツネでバズったとか言ってたのに
ミーグリしか上位じゃないのだから
今後厳しいな

**君の名は**(光) (ﾋｯﾅｰ Sa39-LTNS) · 2023/03/03(金) 21:35:16.95

ミーグリの仕組みが分からん俺みたいなやつにどうやったらいいか分かるサイトとかある？

2023/03/03(金) 21:41:33.31

>>326

>ミーグリしか上位じゃない

ミーグリ上位を叩く理由にするって凄いアンチ脳

**君の名は**(千葉県) (ﾋｯﾅｰW 0d01-AY1G) · 2023/03/03(金) 21:41:50.41

>>322
冨里は可愛いけど運営推されじゃないのも何となく分かる

**君の名は**(東京都) (ﾋｯﾅｰW 467c-xxrz) · 2023/03/03(金) 21:55:54.57

>>322
Sr75さんはいつでもトミー絶賛ですね(^-^)

**君の名は**(東京都) (ﾋｯﾅｰW 467c-xxrz) · 2023/03/03(金) 21:58:21.93

>>211
五期抜粋してみた

【ミーグリ2次完売数推移】
同数の場合は1次完売数順と50音順

　　　　　　　　30th →31st →32nd 30th比較
（5期）井上　　24部→30部→30部　△6
（5期）五百城　07部→15部→30部　△23
（5期）池田　　06部→22部→29部　△23
（5期）川﨑　　13部→29部→28部　△15
（5期）一ノ瀬　07部→16部→23部　△16
（5期）菅原　　20部→18部→14部　▼6
（5期）冨里　　09部→06部→11部　△2
（5期）中西　　02部→09部→04部　△2
（5期）小川　　00部→02部→03部　△3
（5期）岡本　　00部→00部→00部　±0
（5期）奥田　　00部→00部→00部　±0

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ee02-mh1M) · 2023/03/03(金) 22:04:51.26

>>327
ああ良く読んだら日本語変だったな
ミーグリしか売りが無かったのに
それも上位じゃなくなったなって事
ダンスは綺麗だが5期も下手じゃ無いしな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LTNS) · 2023/03/03(金) 22:24:04.73

>>331
いや、ミーグリってどういうものか知りたいだけなんだけど
どこで何すればいいの？

**君の名は**(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ da88-JnjW) · 2023/03/03(金) 22:26:42.70

>>322
そう言われると目が覚めた気がするわ
富里を過大評価してたな。それ地下アイドルでも言えるやつだし

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW daad-uSO/) · 2023/03/03(金) 22:34:58.65

とりあえず崎とか富とかちゃんと変換出来ないのは老眼なの？
なら仕方ないけどな

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW aad9-hGUk) · 2023/03/03(金) 23:26:01.09

中西と岡本は許せない
応援する奴の趣味悪い

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0d01-2Nm9) · 2023/03/03(金) 23:35:39.00

千年恨むお隣の国と完全に同じメンタリティw

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ aa45-6M0x) · 2023/03/03(金) 23:38:23.14

ここまでミーグリ買ってない無銭爺が
また何か言ってるスレです

2023/03/03(金) 23:39:30.47

半年前と比べて5期にも箱推しが増えてきてると感じる
スタ誕やミーグリ定点やブログや期別ライブで5期生メンバーの関係性が見えてきたおかげだろうけど
まだまだ5期は誰一人遅れずに全員で登っていけると感じる

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 467c-xxrz) · 2023/03/03(金) 23:47:42.70

五期ちゃんみんな大好き

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-iUM8) · 2023/03/04(土) 00:08:04.12

>>334
横だが候補ですぐ出てこないし探すのめんどいし違うのわかってて使うことよくあるけどな
いちいち突っかかってるやつみると人生上手くいってなくてイライラしてるのかなとか思っちゃう

**君の名は**(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 3153-8mKe) · 2023/03/04(土) 00:23:40.40

>>339
ここまでわかりやすい嘘ないわw
5期アンチ乙

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-6L0F) · 2023/03/04(土) 01:28:07.40

>>340
説明ご苦労さま

**君の名は**(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ 79c2-w3P+) · 2023/03/04(土) 01:35:06.95

今回４期が１０人も選抜で、過去含めて選抜経験者は１３人も入ってるし
なら５期ももっともっと入れてもいいな
現状奥田岡本以外は４期より勢いあるからここまでを３３と３４で入れてくれ
結果残してるから文句はないやろ？

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9901-e//O) · 2023/03/04(土) 02:46:22.76

池田より完売速度遅い選抜メンバーは全員アンダー行き

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ b930-EKB5) · 2023/03/04(土) 02:49:32.91

>>344
わいアンダーライブに行くことを決意♪

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-JYiq) · 2023/03/04(土) 07:14:58.55

>>344
少人数グループになるな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-nlbL) · 2023/03/04(土) 07:57:28.81

>>285
絶一のポジションがよかったから人気があればもっと推されてたでしょうね
この子はどちらかと言えばサポート向きだと思うんだよな

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-MQwx) · 2023/03/04(土) 08:02:14.81

金八先生で山ほど若い芸能人見てきた武田鉄矢に
センターだけが芸能界じゃないからと言わしめた

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-cmJK) · 2023/03/04(土) 08:24:58.19

キッキの勢いすごいな
不動の井上も
二人まだ若いしこれから楽しみだね

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-Ev0a) · 2023/03/04(土) 08:36:03.70

裏を返せば「君はセンターになることはないから頑張ってね」って言われてるようなもん

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2b7c-XH6r) · 2023/03/04(土) 09:41:47.96

いおちゃんはほんますごい

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-VCg3) · 2023/03/04(土) 09:58:20.23

>>343
トランキーロ！あっせんなよ！

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0901-EW43) · 2023/03/04(土) 10:24:23.94

>>348
別にいろはに向けて言ったわけじゃないだろ
実際みんな泣いてたわけだし

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-9ul4) · 2023/03/04(土) 11:19:13.63

5期の仕事は新規客とってくることなのに3期や4期の客とってどうすんだよ
仕事してないのと同じ

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-JYiq) · 2023/03/04(土) 11:47:09.14

>>354
ルーキーにベテラン・中堅が負けているんだぞ
しかも大差で

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW b3d9-9ul4) · 2023/03/04(土) 11:54:38.07

>>355
すぐ6期に取られるだろ
実力じゃない

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-f3uT) · 2023/03/04(土) 12:17:39.23

格ゲーなんかで新キャラでたらみんな使うだろ？
つまりそう言うこと

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-MQwx) · 2023/03/04(土) 13:09:52.62

4期生ライブ見ても頑張ってるのは遠藤賀喜と新4期で　
残りはライブをこなしてるだけ

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b345-Sqqc) · 2023/03/04(土) 13:24:32.81

CDなんて来年にも販売終了でもおかしくない
それに合わせて特典商法も終わる
今の子なんてCD聞くことも取り込むこともできないだろし
ミーグリ券だけは未成年は接待禁止で売れないわけだから
まだ販売できるうちに単独販売もできる特典に移行していかないといけない

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KP7T) · 2023/03/04(土) 13:42:42.03

>>329
冨里ノックの仕上がり具合を見た現トミーヲタはもう冨里から離れられない気はするな。そのくらいのインパクトだった。

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW 8ba5-7ogU) · 2023/03/04(土) 15:01:00.73

>>356
負け犬ヨンカスの遠吠え
さっさと乃木坂から去れよ
5期の人気(実力)が分からんやつは

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9901-f3uT) · 2023/03/04(土) 15:19:24.68

>>359
どのみち買っても聞かないやろし問題ないない

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-Qm8W) · 2023/03/04(土) 15:39:23.80

>>361
間違いなくお前のおかげではないからw

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-9ul4) · 2023/03/04(土) 15:39:52.55

>>361
乃木坂はAKBの足元にも及ばない
ましてや5期なんか下の下

2023/03/04(土) 15:41:26.73

>>364
アケカス現実見ろよ😅

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-9ul4) · 2023/03/04(土) 15:42:40.31

中西・岡本・平嶋・稼農楓・ファンタスティックちゃんは似たようなもの

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-BOA5) · 2023/03/04(土) 15:45:06.90

配信コードでもいいとは思うけどプレス工場とかに利益が出るなら音楽産業の為にはなっていいんじゃないかな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b345-Sqqc) · 2023/03/04(土) 15:57:54.35

それで飯食ってる奴がいようがCDが終わることは決定してる
需要が無いんだから
金払ったら払った分だけプラスチックゴミを送り付けて来るていうのは
どう考えても異常

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-hWXh) · 2023/03/04(土) 16:02:54.42

>>368
異常なのはここでほとんど誰にも賛同されてない事言い続けてるお前だよ

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW 8ba5-7ogU) · 2023/03/04(土) 16:17:34.86

>>363
おかげ？不人気が嫌ならミーグリ買えよ
このままだと露出増えて知られてく度に5期は人気上がり続けるよw
6期生がきたら4期ボーダーがアンダーに収容されるだけ

**君の名は**(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 79be-G0WJ) · 2023/03/04(土) 18:21:01.93

ミーグリ売れてないメンバーがいるとして
その心配や売り方は運営が考えることであって
匿名掲示板でなにか言っても仕方ないんだよなあ

ましてや期別のファン同士で煽り合いとか意味がない
どの期も、選抜もアンダーも全て乃木坂
なのだから

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ouii) · 2023/03/04(土) 18:27:36.96

お花畑で何より

**君の名は**(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 79be-G0WJ) · 2023/03/04(土) 18:37:49.83

お花畑？
匿名掲示板というリソース消費して
愚にもつかない世迷言を無駄に垂れ流す
お前らをdisってんだよ
そこを読みきれないか

プロデューサー気取りの軍師ちゃんども
対立煽りの商売乗せられて

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-6L0F) · 2023/03/04(土) 18:45:27.11

辛辣ながら正しい指摘だな
戦略的不公平とマウントに熱狂する
ソシャゲ中毒患者と似てるよドルヲタは

2023/03/04(土) 18:53:08.39

>>373
あんたも匿名掲示板にいるじゃん😅

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 41da-WM9w) · 2023/03/04(土) 22:16:04.89

楽しみ方は人それぞれ

ヲタ同士競わせて盛り上げさせてるのは運営の手法だし

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 0901-DQ+f) · 2023/03/04(土) 22:31:10.67

>>354
なに言ってんだ
既存顧客は新人に渡して新規とるべきはベテランの仕事なの

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-T9lN) · 2023/03/04(土) 23:08:04.41

>>377
1期と3期とくに1期はそれが出来てたからここまで乃木坂はやってこれた
4期にそれが出来るかといったら否
まだ新人の5期に期待したほうが可能性ある

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 295f-tmNl) · 2023/03/04(土) 23:20:24.68

久保ちゃんと仲良くなったかっきーにはまだ期待してるけどな
刺激を受けて覚醒してくれ
年齢的にあやめんも貴重な演技メン
さくちゃんはほぼほぼ諦めた

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-M4Mw) · 2023/03/04(土) 23:37:17.69

選抜レース楽しむのはいいけど誹謗中傷チキンレースはダメだろ
煽り合いの仕組み作っておいて悪質な輩に対処しないしメンバーのメンタルフォローもしない運営のやり方もな

**君の名は**(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 79be-G0WJ) · 2023/03/04(土) 23:39:20.77

AKB総選挙の頃の悪しき風習の
残党みてえなのが
アフィリエイトのネタのために
対立煽り仕掛けてグダグダになってんのが
今のこの板なんだよなあ
ホント何とかしてえわ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-iUM8) · 2023/03/05(日) 00:03:59.67

>>378
1期が特に出来てたかというと…AKB先輩におおいに顧客流してもらってたよなぁと思っちゃうけど、4期はお話にならないレベルで無理そうだな

そして箱の勢いがもう下り坂転げ落ちてるから5期の力を持ってしても何しても無理こっからのV字回復はないよ。

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-508I) · 2023/03/05(日) 00:08:00.30

もう粗方語り尽くして煽りカスしか残らなくなるいつものパターン

2023/03/05(日) 00:11:25.62

また3次完売表でな👋

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b345-Sqqc) · 2023/03/05(日) 14:59:15.43

ミーグリや選抜がAKBの悪しき習慣だから
それを継承してれば序列大好き総選挙脳の残党が
アイドル序列１位の乃木坂にたかってくるのは自明
AKBにまだ残ってる方がミーグリとかライブ買う爺で
こっち来てるのは序列マウントだけの完全無銭爺だろ