【疑問】SEIGOとか関係なしに早川のやり方も酷くね?
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各所に迷惑をかける非常に自己中心的な行為だと思う
早川も社会人のすることじゃないよな 早川が加入するまえながらずっとお世話になってるラジオ番組を利用してあんなことして
アイドルが裏のドロドロ表に出すなよ
だからプロ意識ないって言われるんじゃね これな
せめて自分のインスタでやれよ
直ぐにヲタがスクショ拡散して叩いてくれただろなんであんな野蛮な行為に出たんだ
>>4
切羽詰まってたやつがこんな計画的なことやるのかね、喋ること決め打ちしてた感じするけど せーらはそこまで言ってねぇ
暴走してるヲタが醜いだけ
暴走してるヲタの責任をせーらのせいにしてんじゃないよ 悪手だよ
下手したら乃木坂終わるわ
全然、後先考えてない >>6
じゃあ自分で釈明しろよ
歪曲されてるならなんで高みの見物してるの? 親のキーホルダーの内部通報部署がまとな対応してくれるかね >>7
ほんと身勝手だよな
この先一件落着したとして早川をまともな目で見れないわ だからと言ってメンバーだけじゃどうもならないだろう どうすんだろ
SEIGOが完全否定して泥沼化したら >>14
第三者が入り聞き取りでメンバーやメンバーに近いマネージャーが早川に同調すれば風向きは変わりそうだがな せーらの声のトーンからして私変なこと言ったって感じだから素直に言いたいことを口走ったんだろう
運営の教育不足、一回パッカーンした人を生放送で使う危機管理の無さ 何本せいごスレ立ててんだよ
馬鹿か?
どっか適当なとこで聞けよ 性豪の発言がパワハラで無いなら早川の発言は厳しい指導だったってエビソードトークでしかない
性豪の発言がパワハラなら性豪が悪いだけ >>7
メンバー壊してる元凶放置する方が乃木坂破壊だろ… >>19
お前が馬鹿か
ここはセイゴ関係なしに早川の取ったやり方を批難するスレだぞ 早川「ライブのエピソートークしただけなのに、何でみんな騒いでるの?」 >>22
批判するスレって。。。
批判に対して意見言ったって良いだろ。
批判しかしちゃダメなの?スレタイ見てる? 舞台のことといいもう修正効かない生放送系の仕事やらせない方がいいかもな >>17
早川が休業したのも今回の件に関係あるかもしれんぞ
その辺も含めての告発だとしたら策士よのお >>24
お前こそ安価先見てないのか?
ここはセイゴスレじゃないという主旨を伝えたレスだが? >>1と批判されるのが嫌だから大抵は我慢するのを見越しての死ねブスだったわけだけど早川には通用しなかったんだろうな せーらのトークが止まった5/1 5/2 5/3に多分何かあったんだと思うんだけどもしそうなら告発するのは少し時期尚早だったんじゃないかとも思う 虚実関係なくNNKからしたら大迷惑なわけだから
早川はもちろん、乃木坂自体がらじらー降ろされても文句は言えないね 暴徒化してるヲタ(アンチ)が一番悪い
勝手に告発だの 覚悟決めてだの 勇気持ってだの
変に持ち上げてしかも関係者やOG等周りを集団で攻撃しまくってる…
聖来的にはちょっと聞いてくださいよーって愚痴を言ってしまった感覚…
別にそこまで嫌いじゃなくても愚痴を言ってコミニュケーションとるのが女子
ただそこは居酒屋じゃなく全国に広がる電波だった
なにより正義づらしたヲタモドキの勘違い野郎達が大暴れが最悪の結果を招いた >>30
どうでもいいけど裏で動けよな
前から個人的に気に入らなかったことを掛橋のことを言われたというアリバイ仲間のためを手に入れてはしゃいだようにしか見えないわ >>34
前半と後半はわかるけど
早川は愚痴程度じゃないだろ普通にファンに攻撃させる狙いでやったのは言うまでもない アルノの時から思ってたけどコードギアスのスザクさんみたいなの多いよな >>35
みんなに言ってもなだめられたけど不安でいたら飛鳥ちゃんが頑張って卒コンこなしてたから自分も強くなれるよう頑張りますって話だから事実を述べただけだよ >>36
それだと聖来が悪になるが?
そこまで考えてないと思う やっぱり復帰してからちょいちょい発言が不安定だったし変な表現ニュアンスの時はあった
聖来ヲタならわかってるはず
心の病はしかたがない
ただそれを理解した上で運営の選択として生放送で使うのはまだ早かったと思う
タラレバだが 三期五期は大丈夫そうだけど四期は怖いわ
今回みたいに爆弾落としそうなのが何人か居ると思うわ 内部告発はしない方がいいよね
会社に本人も居づらくなるし、
会社のイメージも傷付くし
勿論アザが出来るほど殴られたとか、
骨が折れるまで暴力受けたとか
刑事事件相当で運営が何の対応もしなかったなら
警察に行くべきだけど NHKからしてみりゃいい他社のゴタゴタ内部告発をうちの番組でされていい迷惑だろうな NGTの事件は誘拐未遂、不法侵入、何なら暴行未遂と刑事事件だったからな
やっぱり問題になるのは刑事事件であって、
民事の争いになりそうなものでは内部告発はすべきじゃないね
あのレベルで動かなかったからやむを得ず内部告発しても
芸能界では今でもやられた子、今でも干されてるし 内部告発って事は性豪が悪いのは確定でいいんだよね?
励ましの言葉を外部で言っただけなのに何で内部告発なの? >>39
早川の活動休止3ヶ月でSEIGOに
謝罪するというのがベストだろう
勿論処分は内々で外には一切発信しない形で 励ましの言葉程度じゃなかったからここまでの大騒ぎになってるんだろ >>5
検閲が入るもんでまともに発信出来るわけないだろ
生放送だと運営に邪魔もされず何の手を加えられない本音を伝えられる >>47
何を謝罪するの?性豪の発言を捏造したという主張? >>45
たとえ録音が残ってたりして
早川の発言が100%存在したという前提なら
民事案件には十分なるでしょ
それが常態化してたなら慰謝料を求めて
係争するくらいの事は出来る
勿論それが証明出来ないなら、
逆にSEIGOから名誉毀損で訴えられるが、
どちらにせよ民事の範囲で刑事の範囲じゃないからな まぁNHKでやっちまったって言うのは色々問題が起きるだろうなぁとは思う。
不満をぶちまけるとしてものぎおびや定点でやる事だって出来たのに >>52
いやスタッフ含めて何百人いるのにそれは無理筋だろ(笑) >>50
SEIGOの名誉毀損にはなった
何せ生放送のラジオでの発言だからね
しかも名指しだったから、あれだけで十分 >>55
何で名誉毀損なんだよ(笑)
本人の言葉だろ(笑) >>55
例の発言が事実無根だったらって前提だろ
事故の被害者を自業自得だとか中傷して名誉毀損されましたは無理 法の立て付けで喧嘩するなら、
やはり弁護士に相談してからにしないと
今回のは早川さんがあまりにも安易だったと
断ぜざるを得ない >>49
公共放送でしかも個人攻撃してるし
これはこれで言葉の暴力なんですよ
藤森や斎藤も焦ってるし >>58
法を立てにしてるのはお前だけ(笑)
早川はライブのエピソードトークしただけ(笑) >>59
スタッフも含めた何百人いるリハでブズ、シネは完全に言葉の暴力だろ(笑) >>49
検問なんてストーリーに上げてファンに見つかるまでに消せるわけないだろ
そもそも発信するのが間違ってるがな 一周回って精神不安定の爆弾早川を生放送起用してる運営の失策。 >>57
まさにその録音があったかどうか、
早川一人に言われたものか、
メンバー全員に言われたものかでも
大きく変わってくる
メンバー全員に対してだったら、
注意喚起で言ったと逃げられるだろうね
録音じゃなくても日付がある形で
メモでも取ってて、連続性があって
それでようやくパワハラのラインに
乗るかどうかという事でしょ
全員相手に言ってるなら、難しいと思うが >>61
早川一人に対して言ったのか、
全員かもしくは何人かに対して言ったのかでも
話は大きく変わってくるよ >>64
シネ、ブズが注意喚起とかアホかよ(笑)
お前の二枚舌が軽すぎるわ(笑) 少なくとも早川は生の舞台中止にさせて生放送のラジオでこれだと今後生放送の仕事無くなりそうだね >>60
あれがエピソードトークなら
かなり趣味が悪い >61
公共放送で言うことで
乃木坂のイメージも悪くなるし
その前に賛同者集めて運営や演出家と話し合いすれば良かったに >>70
何を話し合うんだよ(笑)
問題ない発言って設定を自分で否定してるだけだろ(笑) NHKの電波を使ってのSEIGOのみならず乃木坂46に対する一方的な背信行為
どれだけの人間に迷惑が掛かったことか >>73
何が背信なのか言ってみて(笑)
性豪の発言に問題が無いなら何でみんな騒いでるの? 告発するならやり方はいくらでもあるからな
インスタでも週刊誌でも
結果的に告発みたいになってるが、実際はセイゴを許せない気持ちを我慢できずラジオで言ってしまったって感じだろ
計画的にしろ突発的にしろこのやり方は周りの事を考えてない行動だよ これがスタッフや運営に相談してそれでも駄目だったからこういうやり方になったのなら分かる
そうじゃなくムカついたから言っちゃえーってなったんならアホだわ せーらが運営に何度も話をしても全く変わらなくて最終手段としてこの手を使ったなら仕方ないと思うがそこらへんの事情が俺らには全く分からないからなんとも言えない
さぁちゃんはきっと元々自分の責任だと責めてただろうから今回の騒ぎで余計心を痛めていないか心配だこんなに大騒ぎされたくないと思う >>75
何が告発なの?
スタッフも運営も性豪の発言を問題視してないんだから
言っていいエピソードだろ? らじらー恒例の卒業メンバーを語るコーナー
早川があんなことしたから飛鳥の回が台無し&お蔵入りになってしまったんですがセーラ、どうしてくれるの?
早川はこういうことも考えてないんだよな 早川が言ったら不味いことを運営が放置してたなら
運営が悪いだけだろ >>78
じゃあ裏であったこと裏取りも取れないのに好き勝手言っていいと思ってんの?
NHK側からしたらそんな好き勝手放送する為の番組じゃないだろ >>81
裏であったことを話すのがエピソードトークだろ(笑)
裏取りってのは第三者がすることで本人が裏取りって意味不明すぎる(笑) 自グループの番組ならいいんだがNHKからしたら運営とか演出家とか知らんこっちゃないんだよな >>82
だからNHKが名誉毀損になるかもしれない発言を言われて迷惑してんだろうが
馬鹿なのか >>81
私もそれは同感
NHKには受信料と我々の血税が使われている
その場の発言を一個人の主張の場にされては困る >>85
嫌なら録音放送にしろよ
編集権があるんだからNHKの責任 >>75
許せない気持ちを我慢できずになんて発言は一切ない
デマを書くな知的障害者 >>81
裏取りしてるから発信してるんだろ知的障害者 レギュラーという立場を利用してSEIGO=悪、乃木坂運営=見過ごした悪というレッテルを貼ったからな
パワハラなんていくらでもでっち上げようとすれば言った言わない状態に出来る
掛橋の事について言われたのが我慢できなくて生放送中に暴走したんだよ >>94
厳しい演出家って言っただけで悪って思ってるのはお前だろ こいつ色んな端末使って同じこと言い続けてんな
別人が言ってるように見えると思ってんのか 体制側に勇気を出して告発しても「反乱分子」扱いで
契約満了とかいって追い出されるだけ。
弁護士にいってもオトナ同志でまるめこまれるだけ。
だからこそ第三者が聴くラジオで玉砕作戦かな
もしくは軽いチクリのつもりが大騒動になっちまった
ケースかもしれんし、舞台壊しの前科があるだけに
セイゴを追い込めても返り血も覚悟かな そもそもパワハラの件は置いといて
早川がお気に入りだから
ひめたんとオリラジが人気番組にしたらじらーのMCにした運営幹部が責任あるんだけどね
リスナーのMC予想だと柴田ゆなちゃんが大多数だったからね
そもそも運営がお気に入りを優遇した事から始まっている 運営もNHKもらじらーも隠蔽に必死な人たちだからね
編集できない生でぶっ込むのが効果的だよ
実際大きな反響があるみたいだし
ただメンバーが善人である、清廉潔白であるという考えは捨てた方が良い
むしろそうでないことの方が多い。芸能界はそういう子の受け皿となっているという一面が大きいからね 生放送での発言で
色んな人間が誹謗中傷されてるのだが
お騒がせレベルではない まゆはその場で聞いてて否定しなかったし
言うのは知ってたんじゃない? その場で否定したら梯子外すようなもんだし何も言えねえだろ >>103
2人でやっちゃえやっちゃえって馬鹿みたいに盛り上がっちゃったパターンかね
2人とも4期の年長組なのになーにやってんだよ 早川「ブス死ねって言われました」
田村「言われてねえだろw」
否定したら早川が終わるから黙ってただけ 早川なんか最初から優遇されまくってる4期の代表格なんだからやってもそうですよねー!やる人ですよね?としか思わんわ
優遇されすぎて何も見えてない人でしょ 自分がキツく言われただけじゃワガママに見えるから掛橋を免罪符に使った感 状況がどうだったのであれ結果的にこのやり方は「公共放送をつかった言葉によるテロのようなもの」と見られてもしょうがないかなあ。知らんけど。 >>106
田村は言われてないって証明できないだろ >>101
別に誹謗中傷をしても問題ないやろ
違法でなければ >>101
別に問題ないけど
放送によりネット上で何が起こるかなんて予想不可能やし >>111
否定しなかったから田村も共犯とか妄想してる奴がいるんだが >>118
そういう妄想をしてる奴はただの知的障害者やろ 結果的にメンバーがセイゴに言われたであろう以上の暴言がセイゴに向けられてしまっている
こんなことせーらは望んでいたのかな SEIGOが消えてもヲタは困らないからやり方なんてどうだってよかろう
運営がどうするか見守れば良いだけ 残念ではあるが早川の今のポジションって5期が代わりにやっても融通のきく所なんだよね。 >>113
違法でなければ誹謗中傷していいという理屈がわからん
ただの屁理屈だよ >>123
何が屁理屈なんだ?
違法でなければ問題ないやろ
法律初心者か? 正直、円満に解決して、選抜で踊る早川の未来が見えない >>114
なぜ駄目なのか説明してみてや
すべて論破する まだ優しいよな
俺だったら録音して侮辱罪で告訴してるわ 俺は静観するぞ
ぶっちゃけ早川ってヤツの言葉だけで判断はできない ラジコだと拡散の可能性あるかられなちとかよっぽど慎重になってるのがわかる 今まで散々甘やかされて育ってきた早川の言葉だけじゃ判断できんわ
ホリケンに自爆テロ仕掛けたり気に入らなきゃ舞台ブチ壊す前科があるからなぁ おれはまったくの素人だがいきなり発言は社会的にまずかったんじゃね?まず録音とか然るべき証拠を集めた上で会社の法務とかコンプライアンス部門とか?に相談してそれでだめなら労基に訴えるとか。手順を欠くと反撃を避けられない気がする。 >>135
全くまずくないが
お前なんでそんなに法律に疎いの? エピソードトークという形でSEIGOに最大のダメージの与える考えうる最高のやり方
刺し違えてでも絶対にSEIGOを潰そうという固い意思を感じる 始球式の時からなんか嫌だわ フェミニズムに目覚めてそう 早川には美軍のファンや掛橋のファン、乃木坂のファンが擁護してくれる、って前提でこの話をした、完全に自分の擁護者が圧倒的に多いという確信犯
一方でSEIGOは反論しない
反論する機会も与えられない
とうぜん、世間は早川こそ真理!正しいとなる
でもこれでいいのか? >>136
おれは法律に疎いけど公共放送でいきなり発言するのはまずくないか? 性豪が発言したときにスタッフも運営も問題視してないのに
早川が発言した瞬間に問題にするのはおかしいよな
発言が問題なら性豪が言った時点で問題視しろよ >>141
何でライブリハなら何言っても良いと思ってるの? >>143
そんなこと思ってないよ
手続き踏まないとつけ入れられるっておもってるだけ >>141
別にまずくないけど
表現の自由があるから >>145
仮に早川の発言が問題ならライブリハで放置してるほうが悪い 早川が言いたかったのは
こんなハードな演出は私たちには必要ありません
ルックスだけでファンは満足してくれるんです
だから掛橋さんの事故とかありえないんです
私たちはどこの現場に行ってもチヤホヤしてもらえます
いまさら私たちに底辺の努力をさせないでください!
ってのが言いたいことなんじゃないの? >>147
文句あるなら性豪の言論の自由を奪うべき >>150
言論の自由って意味を履き違えてる
自由の中には当然責任も含まれるんだよ
発言した以上はその責任は自分でとらなきゃならない 飛鳥の卒コン成功はマスト
それが終わって全国ツアーの準備が進む前
ここしかなかったんじゃね マネージャーや先輩に言っても改善されないパワハラ
仮に、今野や康に直接言おうが軽く受け止められるだけで終わり
生放送で言わないと世に出せなかったんだろうな
だとしても色んなところに迷惑かかるから、そこだけは反省して欲しい >>154
ブズ、シネをOKとしたのは性豪や運営であって
早川が言った瞬間に迷惑行為に変わるのがおかしい 昔おれが中間管理職だったとき可愛がってた部下が仕事上でおれの上司になにかと意見してた。それはまさしく正論だったが次の異動でクソみたいな子会社に出向になった。人事に言われた申し渡し役はおれ。「おまえの力が認められた。がんばれ」とかいわされた。そいつは二度と本社にもどれないまま辞めた。生涯忘れられないいやな思い出だ。 >>154
考えてもみろよ?
数万人の中で選ばれて、辞めた一期生や二期生の思いを乗せて頑張らなきゃいけないのが今の乃木坂だろ
お遊戯会レベルのことやって演出家に怒られて、その演出家が反論できない放送で一方的な言い分で文句を言ってる時点で
甘やかされすぎ、勘違いしすぎだと思わんのか?
まあ、俺ももしこれを言ったのが自分のの推しだったら擁護するんだろうけどさ 早川の発言が問題なんじゃくて発言場所の問題の話だろ >>155
どうせ、その暴言を注意する人がいないのを良いことに使ってたんでしょ
迷惑行為じゃなくて言葉を使った暴力で使っちゃいけないのは明らか
強い言葉で緊張感持たせたり、必要悪で纏まりを持たせるやり方は方法の一つだけど言い過ぎ
早川もそれを分かってて、(掛橋の自業自得を含めて)言い過ぎの言葉だけをラジオで言ったんだし おまえらファンって怖いよな
自分たちの推しのアイドルが一方的に言ったことであっても「間違いのない真実」と信じて、対象を責めるんだな
それに仮にそのままSEIGO.ってやつが言ってたとしても
「当然だろ!お遊びのサークル活動じゃねーんだ!真剣身がないのら辞めろ!」ぐらいの怒号がとんでも全然おかしくない と言うか本当に早川が運営の一部と組んでいたなら
NHKは運営の責任者呼び出して外番組でクーデターとかしても良いって思っています?
って大人聞きするな実際配信止めているし 火消しのために早川のスキャンダル記事出して早川を悪にして終わりそう >>164
ではお前は早川の妄言で事実無根の言ってもいない事をでっち上げたと言うんだな
そんな事する目的は?それでどうなるかもわからないほど馬鹿だというのは可能性としてまずない ANNに出た時に野球ハラスメントの話をしだして多少盛り上がったのが味をしめちゃったのかな 一番青天の霹靂だったのはNHKかもね
まさかこんなことで紅白はじめ他番組も出禁になるとかないことを祈る >>168
自分の親を面白おかしくディスるのと、仕事で関わってる外部の演出家の文句言うのが同じベクトルと思ってんのなら致命的だな
この仕事に向いてない >>164いいんじゃないやる気が無いなら辞めろ!はシネとかブスはパワハラだけど
それも我慢出来ると思うよ
でもよ掛橋の事故をお前らのせいだ!自業自得はアカンだろ
これ人として最低のクズ行為 >>167
可能性としては早川が精神を病んでいて妄想でそう思い込んでるという線もあり得なくはない >>172
その部分に関してはそうだな(SEIGO本人が本当に言ってたとして、という前提付きだけど)
でもその部分だけで、全部がSEIGOが悪いにもならないでしょ
俺も学生の時柔道部のレギュラーだったけど、そりゃ監督に糞ミソ言われたよ
でも代表に選ばれるってある意味、多くの期待も含めて大きな責務がある事もわかってた
だからもし俺の時代にSNSがあった推しても絶対に俺は監督の悪口は書かないな >>174
叱責とか叱咤激励と罵倒や暴言は違うじゃんか
早川本人がパワハラを受けたと感じればそれはもうパワハラなんよ >>175
何度も言うけど、本当にそのままSEIGOが言ってたとしたらね
あんたも普段は政治家のやり取りなどで「片一方からの言い分だけ聞いてどっちが正しいとは言えないな」と言ってたじゃないか
それと一緒
推しだから信じたいのはわかるけど公的な電波を使える芸能人と、そうでない人とではハンデがありすぎる 早川を助けてくれるマネージャーも絶対にいるだろ
マネージャーなんて早川より暴言を聞いてきたんだろうし >>176
いやいやセイゴってやつはボロクソに貶してるって自分で発言してるんだろ?
それに声明出すなんて今時誰でも出来るじゃん
TwitterでもYouTubeでも所属事務所からでも
なんなら乃木坂運営からでも
公的な電波である必要なんかどこにもないよ 公共の電波の生放送でしか言えない程、情報統制された中での告発だからね
SRだったら打ち切られるし大人にはがいじめにされる、正に此処しか無かった >>32
本件とは無関係とはいえ、NKHもいろいろヤってくれてますから、表立って被害者ヅラしないほうが無難でしょうな
MHKは長濱を推してるようなんで坂道には寛容と思いますよ 早川の裏に運営の誰かいるだろ
その週に文春掲載て手際良すぎる >>180
そんな訳ないよね
アイドルとしてそんなこと外に発信すること自体が間違ってるがせめていうならSRやインスタで言うべきだった >>182
ほぼ早川の発言しか載ってないから用意してた記事ではないだろう
早川の発言が話題になったからアクセス稼ぎで急遽記事にしただけっぽい
新ネタとか全然つかんでない 柴田はこの発言をして今まで通り活動を続けられると思ってはいないだろう。
彼女は何を求めたんだ?得られるのはたかだかセイゴとLLCとの契約破棄、謝罪ぐらいじゃないの?損害賠償を求める訴訟でもするのか?
柴田は失うものしかない気がする。 >>184
新ネタはないけど坂道の関係者のフォローコメントついてる >>35
裏だけではどうにもならんて悟ったんじゃないか 早川はやり方酷いけど掛橋問題は解決させなきゃいけない あらら大惨事になっちゃた
スポンサー離れが加速しなければ良いが 卒業する必要はないけど
いちよ内部の問題をNHKで利用しちゃったから
最低限、らじらー担当の交換はした方が
良いような気がする 運営は降板させるしかなかっただろうがなんにしろ早川のやり方は非常によくない
変えたいなら順序立てて動くべきだった
早川自身は許せなくても、ファンが早川を讃えようとも、お世話になったと思っているこれまでの演者たちから乃木坂がどう思われるかまで考えてほしかったな 配信停止に追い込まれてるしNHKにしてみたらいい迷惑だわな
乃木坂のゴタゴタなら乃木坂内でやってくれよと思ってるだろ いやちゃんと結果を出した
早川はやるべきことをやった これは大変なことになった
卒業後も女優として活動していこうと一生懸命外の現場で頑張ってるメンバーにとっては致命傷になったと思う
内部告発して演出家を辞めさせるアイドルと一緒のアイドルってのは怖くて一緒に仕事できない
本当だったら合格してたドラマや映画や舞台のオーディションも不合格になることも増えてくると思う
特に演技仕事を真剣に頑張ってきた山下さん久保ちゃんが可哀想 仕事が減ることはあっても増えることはないな
難しいなー 女優業でいこうとしてる現役メンバーにとっては大変な時代になったと思う
撮影現場でも腫れ物に触れるように扱われて大変そう
個人というよりもグループ全体にとっても影響がでかい
内部告発を外番組の生放送でやって演出家を辞めさせたアイドルグループって前例ができてしまったのは大変なことだと思う
特に山下と久保ちゃんのこれからの外の現場での演技の仕事に影響がでてきそう 三期メンの仕事は大丈夫でしょ
一期の仕事見てついて行ってたんだから
問題は四期以降のメンバー仕事だろうな、怖くて使えないわ
演出家も運営もケジメつけたんだから
後は早川はライブ居なかったのになぜあんな発言をしたか自らの口で説明してよね 早川がこの行動に至るまでおそらくメンバー内でも不満はあったんだろう
まさか生放送で暴露するとは思ってなかったと思うけど、その不満が早川を後押しした気がする
ただの愚痴だったのに…と戦々恐々してるメンバーもいそう >>151
言論の自由と言いつつデマを書いてるのはお前 早川に逆らったら暴露されると恐れるメンバーが出てきそうだな ここまで追い込んだ側にこそ問題がある
本当は身近なマネージャーなりが解決できたら良かったんだろうが、ここまでニュースにしなきゃ変えられない運営体質なんだろ 頑張って告発してるていうる感がなかったラジオ聞いても
ナチュラルすぎなんだよな
それは後ろ盾があったからじゃないの 裏で運営に直談判してたら何も変わってなかっただろうな
騒ぎになったからやっと重い腰が動いた 今後は厄介な子がいる、と乃木坂全体が敬遠されかねない
誰だって自ら火種を抱えたくはない
単独で外仕事掴んでるメンバーはまだいいかもしれないけど、アイドル枠なら誰でもいいくらいの案件だと他グループにもっていかれる可能性もあるのでは?
人間は感情の生き物だから、正論が常に最良ではないんじゃないの 内部告発はどっちも不幸になると言ったのに 誰も得しない >>1
舞台降板した時には頭がおかしいのかと思ったが何故か赦された。今回も正常な思考では話すこと自体が憚れる事を平気で話し、その後も笑いを取り続けてたのは尋常では無かろう。 46時間テレビ、舞台、らじらー
やらかしすぎだろ…
外仕事も生放送もダメならもう乃木中しか出せないな >>1
こんな的外れなスレッドを立てるお前が知的障害者なだけ >>224
色んな意味で、同じグループのメンバーも運営側も今後の接し方を考えちゃいそうだよな 乃木坂ではジャンヌ・ダルクやし
外に行っても早川を使えばコンプライアンス意識高いと思われるだろうね。 >>228
メンバーの中には厳しいけど当然あのくらいのプロ意識は必要、とSEIGOを信頼してたメンバーもいるだろうし
なにより相談もなく生放送で暴露したあの行動でメンバー内でギクシャクする部分も出てくる
これの波紋は大きいよ ツアーが終わってからでないと結果はわからないが、
少なくとも掛橋の大怪我以上のことはないと思うと考えると良好に終わる公算の方が強い。 そうまでするほど追い込まれてたというのもSEIGO辞任の理由になっただろう
ただし早川自身は使いづらいタレントになったかも知れないな
あくまでバラエティ番組の演者が事前の相談もなく自分の主張をねじ込んで配信もできない内容にしてしまったというのは危なっかしいし信頼を損なう
これで英雄扱いされるのもそれはそれでやりづらくなりそうだしな もう演技のお仕事は絶望的になったと思う
大河ドラマとか朝ドラみたいに大きければ大きい仕事であるほど炎上は怖い
山下や久保ちゃんの前に大きな壁ができてしまった
グループに演技の仕事は極端に減りそう
演出家を内部告発で辞めさせたアイドルグループってのはイメージが悪すぎる
キャスティングできる人の責任問題にもなるから内部告発するアイドルグループのメンバーは呼ばれないと思う 果たして早川が発言(行動)することやその内容を、
事前に、乃木坂運営側の人間は誰ひとり何も知らなかったのだろうか さて、この発表で早川が心から納得したのかな?反論とかせずにこのまま収まるといいけどな。まあ生放送じゃなきゃこちらに伝わることはないけどな
あと、セイゴの謝罪とか反省の言葉はこれからでるのかな? それ、今後に早川が熱愛スキャンダルとかやらかしたら
この時の怒りの矛先が全て早川に向くのは確実
本人は覚悟はできてるのか心配になる 乃木坂として貰ってる番組枠であって早川の番組ではないのに番組なくなったらとか考えないのかな? >>239
その意見は早川が独自に(勝手に)発言した前提だよね 外仕事で関係ない芸人巻き込むことに賛同するメンバーはいないと思うけどね
特に3期は
もちろんSEIGOに不満は持ってただろうが別のやり方するよ 藤森慎吾は身内みたいなもんやん
一緒に謝ってくれるよ ANNで野球ハラスメントを告発したらウケた
↓
らじらーで演出家の暴言を告発したら辞任まで追い込めた
という成功体験が続いたらまた何か気に入らない事があったら告発してきそう
「その前にちょっといいですか?」と メンヘラ過ぎて今後は外に出せないだろうな
舞台の件も全く反省なんかしてないどころか、
運営を逆恨みしてる事が今回の件で露呈されたわけだし 早川の言っていることはおおむね真実
4期生の大半はSEIGOに怒っている
3期生には運営の犬も多いので話していない
運営もSEIGO切りたかったし、掛橋のことを掘られたくないので即決した
早川は辞める覚悟出来ているので両成敗で決着
ただし今後乃木メンは生放送で使われなくなる、真似されると困るから
というのが俺の憶測 >>1
何言ってんだお前ガキか?
ケヤカスとか平信なみに権力に媚びるクズだな >>248
これだよね
本人も辞める覚悟だろうしこうなる前に手を打たなかったのが悪いわ
仲のいい4期には今回のラジオとは言わなくても相談はしてそうに思うけどね >>238
そんな覚悟無いだろうな
その時はまたメンタルやられて逃げるだけだろ >>239
関係者は苛ついても、視聴者からすればしょーもない話より公共の電波に相応しい話なんだからしょうがない。実際らじらー史上に残る大反響だし
ネットではせーらよくやったの大合唱
ちょっと変則的だけどこれこそが本当のマスメディアの醍醐味てやつ。
逆に関係者の誇るラジオ業界の慣習なんて事なかれ主義でルーチンワークして楽したいだけだからね。パワハラを見逃してきた土壌に近似するもの。つばと一緒に吐き捨ててやりましょう いや早川が
動くくらいなら
運営も動くかってな感じで
早川は例外ムーブでしょん らじらー、星野で既にやって
早川自体一回休んでるのに使って貰ってるのに
乃木坂枠無くなる可能性すらある ヤフコメでよくやった言われてるのにNHKも運営も早川干すの面倒くさすぎだろ 真実だったから
2日で解決
早川がウソであるならば運営が演出家に謝罪した上で相手が関係を切るだろう
それが無いのは何故か
一期生最後の飛鳥の卒コンでリハから録画してた証拠があったからだろう >>241
別のやり方って何?誰がセイゴを追放って結果を出せたってんだよ
自分可愛さで何もしなかっただろが >>1
せーらの言葉が本当だったらどんな方法使ってでも言うべきだろ
社会人の言う言葉じゃないだろあいつのは ドSの話題がなかったらこんなことにはなっていなかった 悪を隠蔽しろって訳じゃないが感謝してる人も沢山いるであろう演出家をメンバーの総意でもないのに刺すのはどうなのか?
運営的もずっと交代させたいと思ってたならば渡りに船だがね。
今後早川さんはタレントやアイドルの鏡として一ミリも間違った行動はしないように頑張って下さい。 自分も昔、告発というレベルではなかったけど上からのハラスメントを公共の場で打ち明けたことある
当時は自暴自棄になっていて自分の行動がどんな結果を及ぼすかなんて想像もつかなかった 早川はこんなこと言われたよーって事実を伝えただけ
パワハラだとか問題発言だとか告発したわけじゃないからな
おおごとにしたのは周囲、上手いやり方よ
運営に相談しても取り合ってもらえなかったんだろうな 生放送ラジオという場を勝手につかったんだから降板だろうね
やっていいことと悪いことの区別はつけないと
正義感はわかるが生放送には使えないメンバーだな 体育会系の子なんかは絶対SEIGOの厳しい指導を真摯に受け止め頑張っていたんだろう
掛橋のことはSEIGOの言う通りだとすると言ってなかったんだろう 今の子は悪い事しても親に怒られたりぶたれたりしたことない奴が殆どらしい >>270
アホか
早川が今回の行動に至った1番の動機で1番伝えたかったのが掛橋を馬鹿にした事
嘘だったらありもしない発言をでっち上げて人を陥れた事になるがだったら運営がこんな対応になるわけないんだよ 実は乃木坂がなくなっても早川は困らないが
運営の大人たちは困るんだよ、生活が懸かっている
メンバーが村内で推されたいと思うから従うだけで
その可能性がなくなれば無敵の人になりかねない 悪いことを見過ごすのが社会ならそんな社会人の常識はもはや令和において古すぎる、こっちから願い下げ、社不だろうがニートだろうが人間の心は捨てたくないな
どんな悪事も見て見ぬふりしてアホにバカ高い税納めたうえで趣味ではやれ人気投票だ序列だと殴り合って発展した結果がこれなわけだし >>272
なぜ平等に見れないんだろう
疑似恋愛に堕ちてるからなんでも早川の言うがままなんだろうな 早川さんの端を発した真意がどれほどのものなのかは俺らは早川さんではないので推測しかできないな 掛橋のライブ中転落、機材落下、一般企業でやらかしたら、労基入る案件じゃないんかな?
芸能界は特別か? 芸能界は社不の溜まり場だからね… エキストラとか行けばすぐわかるけど男で膝まで髪伸びてるスタッフとかいて異様な雰囲気だよ
さらに能無しの訳あり(とたった一人の勝ち組ヒカキン)が集まるのがYouTuber() 早川が社会人としてどーとか言ってるけど感情のコントロールができない子供に昭和的指導を行えばそういう子も出てくるでしょ。心の鎧は人それぞれ、井上は耐えられたかもしれないけれど早川には無理だった。ジサツされるよりサイン出してくれたほうが運営的にも助かったんじゃない? >>280
指導ではなくてハラスメントだから告発されたわけだが >>268
区別が付いてるから発言したんやろ
お前は知的障害者か >>280
今は昭和的指導とやらは指導とは言えない、単なる暴言 >>268
見切り発車かは分からんが
目には目を歯には歯を
やっちゃいけないことにはやっちゃいけないことで対抗するしか 運営がメンバーの意見ちゃんと吸い上げてなかったか無視してたのが一番悪い
暴言吐くやつは病気なんだから使い続けちゃ駄目
被害者が声を上げるやり方に色々あるけど
警察とか人権団体に録音持ち込まれるより
らじらーで暴露のほうが全然マシ 暴言吐いたり近くのもの叩いたり蹴ったりして威嚇するのは
恐喝、暴行、ハラスメントに類するもので
それを指導だと未だに思ってる昭和というか戦前の頭のおバカさんは退場するべき 暴言はいたのは態度が悪かったからじゃねーの?普通に考えて
それでも死ねはダメだけど 「おまえたち、タラタラやってると怪我すんぞ!そんなんで怪我しても自己責任やからな!ビシッと気合い入れていけ!」 >>290
「おまえたち、タラタラやってると怪我すんぞ!そんなんで怪我しても自己責任やからな!死ね!ビシッと気合い入れていけ!ブッ殺す!」 これは戦争だから。
戦争にどっちがひどいとかないんだわ 一番怒っているのはNHKだな
番組を勝手に私的利用され、内容だって乃木坂の内部の問題でNHKにも一般公衆にも関係無い
紅白難しくなった気がする ただ一つだけの事実は、SEIGOと早川だから起きた案件
共倒れだ >>295
パワハラに立ち向かった時代の最先端を行く乙女たちとして
紅白には出てもらいます 早川の掛橋の方の発言はSEIGOは否定してるわけだから他のメンバーにそういう発言が本当にあったか裏とるべきだろ
事実でなければこっちは告発ではなく番組利用して誹謗中傷したてことになる 本当に性豪の弁明のとおりなら解約になんかならんよ
実態と世間に向けた落とし所は別ってこと 今どっちが嘘を言ってるて状態になってる
裏なんてメンバーや現場関係者に聞けば取れるんだからそれやってからコメント出すべきだろ
後であれは早川の聞き違いでしたじゃ済まない マスコミが動かなければ運営は黙殺するつもりだったでしょ
文春が動いたから落下事故の責任問題が再燃する前に大慌てで火消しに動いた
演出家が掛橋の自業自得なんて発言してたことが事実と判ればそれを黙認してた運営も非難を浴びることになるから全力で早川の誤解ということにした
真実がどうだったかなんて運営には関係ない こうやって色んな憶測を呼ばないように事実の確認のため裏取りをすべきなんだか
運営がやらないなら早川が詳細な状況と内容を話すべきそうすればSEIGOも反応するだろうし メンバーに聞き取りしたって公式発表にあったのに何いってんだ >>305
その聞き取りの詳細を公式発表しないとな
メンバーの実名まで出さなくてもいいけど >>228山口さんまったく見ないな
写真集発売したのはネットニュースで見た >>305
あれが公式の最終見解なら早川は聞き間違いまたは嘘を番組で言って誹謗中傷ということになる
そうなると
来週発言の訂正することになってもおかしくない
しかも早川の告発の動機の中心や炎上した主因は掛橋の件なのにそれは勘違いでしたでいいわけ >>307
発表してくれた方がすっきりはするけど期待できない
「SEIGOさんの顔も立てるようにしますんでここは退いてもらえませんか」で手打ちにしたのにこれ以上掘り返す意味がない 社会人としては最悪だね
告発なんて内部でいくらでも出来るのにわざわざ生放送でやる意味がわからない
その発言が本当のものか判断できないのに一方的に流すはめになったNHKからしたらたまったもんじゃない
早川って基本グループや運営の益になる事とかを全然考えてないんだよな
自分の感情だけで動いてるだけのただのバカ
舞台のドタキャンとか今回の件で運営は賠償金払ってるんじゃねえの? 社畜
無職
爺さん
みんな臆病者だから逆らうやつ見てるとビビるんだろうね
搾取されるだけの負け組 さすがにラジオで言う前にマネージャーとかに相談してるだろうと思ったが掛橋の件が勘違いなら衝動的にしかも勘違いでやって相手クビて
すんなり辞任してくれたからいいけど逆に訴えられてもおかしくない >>314
死ね殺すは過去のインタビューでも明らかになってるし今回否定もしてないからこれだけで十分辞任に値する >>314
掛橋の件は勘違いだけど
ついでに言ったパワハラの方で辞任
今後早川はこれについてどう言うつもりだ >>317
掛橋の件が勘違いなら「ブスな表情をするな!」だけで辞任したことになるけど
そんな説明真に受ける方がどうかしてる 内部告発してSEIGOがクビになったのは良かったけど
NHK側からしたら迷惑な話しだよね
楽しい番組作りを心懸けているスタッフにしたら内部告発に利用されて潰された
早川は共演者とスタッフに謝罪して番組降板した方がいいわ
内部告発で不利益にならないのは乃木坂内での話しでNHKには関係無いからね
番組は降板するべきだよ ただの井上ヲタだった
556 君の名は(東京都) (アウグロ MM16-4/nO) [sage] 2023/05/24(水) 23:43:24.82 ID:9cvWHvQHM
掛橋の件が早川の勘違いてことになれば今回の真のジャンヌダルクは井上てことになるなやはりさゆ正義か
そして悪者はいつものバカヲタ 飛鳥卒コンのリハの時にわざわざ掛橋の事に言及するとは思えんけどな
「事故は自己責任(もしくは自業自得)」といった発言はあったかもしれんけど >>318
このブスって、宝塚歌劇団のブスの何ヶ条の用法の方のブスなのかね?
だとしたら言葉尻だけ捉えて外野が炎上させまくるのも考えものだよな
一番ダメなのは適切な言葉が選べない演出家だが 早川さんはそれを聞いて「令和にこのパワハラ指導はあり得ない」と思ったのなら
そしてそれを発言したくてしたのであれば、それは自由だし、
それを咎めるのであればガイドラインをメンバーやスタッフに示さなかった運営側にも非がある
で、中卒運営はそこを完全に無視し演出家を辞めさせるという手段に出た
もちろんここでオタクが早川さん(と演出家)の人間性に賛否両論のヤジを飛ばすのも自由
ここまで考えると演出家1人がすんなり辞めてくれたので、あとはそこまで大事にするほどでもない話とわかる 早川がもしあの時掛橋の件の前置きでパワハラ発言について言ってなかったら今頃早川がクビになってただろう
依然として勘違いで確認もせず番組で言ってしまったてことなら早川も厳しいな
早川もセイゴもお互い身から出た錆だからしょうがないけど どう転んでも井上はジャンヌダルクになれない
ただのピエロ 意外と昭和脳のオッサンが多いけど
芸能界なんてクソみたいな業界なんだから
どんどん内部告発するべき
さすがアウトオブブルー
まさかまさかの急展開♪ 内部告発するのはいいし内部告発扱いになったから助かったんだけど本当に訴えたかった方が勘違いだったじゃな
これからどうするんだ運営の見解を否定するのか勘違いの件については謝るのか >>317
そもそも早川って別に掛橋の件が主な告発理由なんて一言も言ってないけどな。まわりが勝手に推理してるだけ。今のご時世、死ねだけでも十分。
ここって日常的に死ねって言い合ってるから麻痺ってるだろうけど、ひとに死ねって言うの異常だから。 やったセイゴはバカ
公共放送でバラした早川もバカ
運営よくやったとか言ってるやつもバカ
書き込んだおれは大バカ
読んでるおまえも。
みんな社会人として失格なバカばっかり >>329
ラジオの発言を要約すればパワハラ発言に対しては私は気にしてないが掛橋の件は許せないていう風に聞こえるが
後出しであーわ言ったが実はパワハラが許せなかったと言えは助かる可能性もあるが胡散臭くなる >>331
自分もさっき言われて気づいた
運営のコメントがセイゴだけでなくスタッフメンバーにも聞き取り調査した結果だとね
早川聖来が行ったコンサート演出家SEIGO氏に関する発言につきまして、SEIGO氏本人及びスタッフ、メンバーに聞き取り調査を行った結果、SEIGO氏の言動や指導において、一部行き過ぎた点があったことを確認致しました。
但し、昨年夏の掛橋沙耶香のステージ転落事故を引用して「掛橋沙耶香が落ちたのはお前らのせい」という発言を行った、という点につきましては、事実とは異なっておりました。 >>332
許せないなんて一言もいってないけど、勝手に要約してるだけ。そもそもラジオでは、最後演出耐えてきた飛鳥さんみたいに自分も強くなりたいって締めてるんだけどな。
ホントに要約するなら、パワハラ発言あるけど、それに負けないように自分も強くなりたいが正解。センセーショナルな部分だけ切り取ってるだけ。 醜いどころか数少ないチャンスを見事活かしたって形だな >>333
どう事実と異なるのか説明がない以上
単なる火消しコメントに過ぎないとも思えるね
運営のコメントを無条件で信じるとは無邪気な方だが
セイラが勘違いしてると言うのは根拠があるのかい? >>334
結局は本人がどう思って言ってたかだから
周りがやめさせるなんてことはないし
あれは勘違いだったけど結果として自分がやったことに後悔が無いていうなら大丈夫だろう >>336
運営は辞任させてるわけだから調査の結果で嘘は言う理由がない
もし嘘だというなら運営も早川は告発すべきだし
それにこの聞き取り調査の結果について早川にも既に確認した上で事実ではないとコメント出してる可能性も十分ある >>338
それ、あなたの感想ですよね
セイラが勘違いしたと言う根拠があるんですか? >>340
考えられると言うのはあなたの感想ですね
根拠はありませんね
ここの運営は掛橋の重傷を軽傷と発表する嘘つきなんですが
よく信じられますね
結局あなたは「セイラが勘違いしてる」と思い込んでるだけですね >>341
運営の掛橋の件は勘違い見解自体は現実
早川にその調査結果をもっていって事実確認て普通するだろ
早川がこのコメントに納得できないんであれば反論するだろうしすべきだろ
そうしなければ勘違いは事実てなる
今のとこそれがないから >>342
たった2日、実質1日で全メンバー、全スタッフに聞き取りなんてできませんよ。
今のところセイラの発言がないからセイラの勘違いだろうとはあまりに短絡的、いや恣意的で一方的なスタンスですね(苦笑) 早川は人間的にseigoが嫌いだったしそれがグループのためになるとマジで思っててその正義感ゆえに生放送ラジオと従順なヲタク使って、多少話盛って暴走暴露したんだろうね、掛橋の件はおそらく早川の言葉通りには言ってないし、○ねもかなり怪しい、SNSリテラシーに弱くないであろう長年の芸能関係者が録音されたら一発終わりの明らかな悪口を言うとも思えないんだよね、てことはおそらくこれらは早川が盛ってる。なんにせよこの騒動で世間的に見てグループにとってプラスになったことなんて一つも無いわけだからやはり早川の暴走はかなり早計。ドメンヘラメンバーの言葉なんて鵜呑みにすべきではないってはっきり分かるね >>343
別に事務所に全員集合かければ出来るだろ 信じないならセイゴが辞任したかどうかも怪しくなるが 逆に早川の言葉をそのまま鵜呑みにしてるバカの方が面白すぎる、なんで明らか暴走してて精神的に荒れてる人間の突発的な言葉を真に受けられるんだ、従順なヲタクはほんとに便利だね〜 いくらヲタが庇ってくれたとこで
話盛ったとか勘違いでやってしまったと少しでも罪悪感が芽生えたら人一人の人生を変えちゃてるわけだから厳しいよ
それは他人が消せるもんじゃない >>348
突発的な言葉と計画的に盛った暴露をイコールで決めつけてるお前もわからんけどな
ただ単に不満を感情のままにぶちまけたって方がまだわかる >>352
いやいや、盛って話したのは計画的ではないと思うよ、ただ早川はきっといつかseigoのパワハラを世間に公表してやろうとずっと思ってはいて、その早川的絶好のタイミングがこの前のラジオだったってだけ。計画的に暴露なんて出来るほど理性的な人じゃないでしょあの子は、かなり激情型だよ、だから勢い余って有ること無いことまで喋っちゃったんでしょ NHKが音源非公開にして共演者の芸人まで四の五の言われて記事になったわけでしょ
外部番組や外部の共演者からしたら番組や自分たちと全然関係ない一出演者の個人的な
案件にえらい振り回されちゃった格好だよね?
送り出した運営としても運営すっ飛ばして外部番組でいきなりやられてメンツ丸つぶれでしょ?
社会人として大人としてそこは当然見られるよねその辺のことって
それが運営発表にもにじみ出てるって感じ内心相当おだやかじゃないなって感じがね
何か言うならいつどこでどんな風に言うのが筋か?ってTPOは当然社会人として問われるわけでね >>353
うん、まぁそれならわかる おれも衝動的だろうと思ってるから 告発とかヲタ使って炎上煽動を意図してたとも思えない
ただ掛橋の件はデリケートすぎて辞任するにしてもそれだけは否定しとく動機があるからわからんよ
一言一句一致してるとは思わんしそうじゃなきゃ事実とは違ったと言えるけど
あとこのおっさんがSNSリテラシーに強かっただろうとは全く思わん 文春でもあっさり書かれてるし
日常的に暴言撒き散らかしてても許されるズブズブの現場でしか働いてないんだし 早川がまともって前提で話をしてるヤツのせいで、
話がひたすらややこしくなるんだよな
藤森にまでクレーム入れるなんて、常軌を逸した行動にまで奔るし
早川は重大な前科があるトラブルメーカー
「愛が足りひーん」って持ちネタにも、常に他人の事なんて考えないメンヘラ感が滲み出てんのに >>357
とりあえずメンヘラって言葉を使ってる時点でお前の発言に信ぴょう性は無いな
消えろ低脳 SEIGOは掛橋発言を無かったことにする代わりに円満辞任&ソニー出禁
それくらい、インパクトのある発言かましてたんだろ
まぁ、自業自得だわ >>359
運営と演出家側で手打ちしたというのがしっくりきますね
じゃないといろいろおかしいとこだらけ スレタイのように断言するなら厚生労働省に立ち入りさせて安全義務を怠っていなかったか調査させればいいんじゃね?
行政の介入を渋る必要ねえよな? >>359
あらためて演出家側と運営のコメントを確認したが、演出家側のほうで「早川は事故の時は欠席だった」という内容がある
早川は飛鳥卒業ライブのリハでの出来事を「言った」としたのに対し、
運営&演出家は「(事故当時や翌日は)言ってない」とした
という風にも読める だから問題にしてるのは最近の発言で去年の事は関係ない
弁明があまりにトンチンカン こんな女絶対嫌だわw
付き合ってくれって言われても絶対断るね
この後にストーカーされそうだけどw スレタイ見る限り“やり方”に不満があるんだろ?
だったら厚生労働省を介入させて芸能界の就労実態を調査させるというのが筋じゃね?
言った言わないの水掛け論より具体的な調査を入れろって流れを期待しているそういう趣旨のスレタイだよね? >>362
恐らく文脈的には、
「掛橋はおまえらのせい」的に聞こえかねない発言はドームリハでしたけど、早川以外のメンバーは自分が掛橋事故翌日にメンバーに謝ったのを聞いていたから、早川みたいな捉え方はしていない。
自分の謝罪を聞いていない早川だけが、誤解したっていいたいんだと思うよ。
信じないけど。 >>365
スレタイの本文(>>1)を見たほうがいいんじゃない? >>367
“やることじゃない”って書いてるよな?だったら誰がやればいいの?メンバーがやるのが適切じゃないんだろ?じゃあ行政の介入まで持っていく以外に方法がある? 読解力ゼロかよ
演出家は掛橋の件を自分の責任だと認識してる その証拠に当時謝罪してる だから責任転嫁発言なんかするわけがないって言いたいんだよ >>368
>>1 が書いた
「社会人のすることじゃない」
というのは、
世間に広く公開の場で発言し表立ってコトを荒立てなくても、他に内々で済ませる方法があったんじゃないか
という意味だと自分は思うが
あなたが別の解釈をしたいなら好きにしたらいい まあ実際何て言ったかだよね結局
それが正確にわかるまでは俺等も井上も他グループのアイドルも的外れなことしてるだけ
なんだけど指原がタレントとしての生き残り本能でセイゴ外ししたから更に的からズレていきそう 酷いよなー、ホント酷い
でもせーらは可愛いから正義
「愛が足りひん」
「好き好き~」
「Say, "La la la!"」
「泣くぞ!!!」
必殺技追加:
「暴言は暴露したるで~!」 せーらもオタクがここまで暴走するとは思ってなかったと思うよ
ラジオで告発したことによりせいごが必要以上の誹謗中傷を受けていることにせーらは心を痛めていると思う
ざまぁみろなんて思う子じゃないから >>375
演出家によるライブのリハその他の言動が、こちらに見えているよりひどい状況だったなら、
思ってたのとちがうな、とは思っても心を痛めるまでは思わないのでは
今まで心を痛めてきたのは早川を含めたメンバーなのだから 「死ね」「ブス」とかは言われてた事が断定出来るから運営発表でもそうした
掛橋の件はそれらしい発言はあったが断定出来ないからああいう運営のコメントになった
全く掛橋の件を揶揄する様な発言が無ければ「事実とは異なっていた」では無く「事実では無かった」と言う文言になるはず 個人名を出した中傷はあってもありましたとは言えない
まして重傷事故で復帰の目途も立ってない事情が事情だし >>372
嘘かどうかなんて話はしてない 別におれも信じてないし ただあの文章はそういう意味だって事 こうやってオタファンネルで物事変えるのか正しいのかはわからない
正当な手順踏めばマネージャー通して運営に訴えるべきだったのでは? >>382
アホ?運営スタッフに何も言わずいきなりこの行動に出たと思ってんの?
相談しても取り合わず信頼できないと結論付けた末だって想像もなんでできない >>382
たいていは変わらないし、訴えた者が干される
これはどこの組織でも同じ
テロリストが一定の支持を受けるのは
上の奴はもっと上の奴しか見ていなくて下は見ない
そういう奴ほど出世する、国際政治から部活までそこは変わらない >>384
だからといってルールを破っていいという話にはならないと思うけど
変わらないからこっちも手段選ばないとなるとそれこそテロリストの論理じゃないか >>383
それだとヤバいな
いきなりあの発言は無いわな
運営に話して無反応だからあそこで話したと思う方が自然だよね
芸能界だとそれはご法度
この業界は特にヤクザの世界と似たものがあるし事務所辞めても他の事務所に破門状
みたいなこいつ取ったら御社との今後の付き合いに響くよ的な圧がかかるから何処も
取らないのは昔からあるしな
そういうの見てるから多くの親御さんは芸能界入りを反対する
早川支持派は早川を全力で買い支えて応援しないといけない こういう早川を批判をしてるのってどういう立場の奴らなんだろう? 絶対にヲタじゃ無いよね?
批判があまりにも必死だし絶対に利害関係が絡んでるよね
自分もヤバいと思ってはやく早川辞めさせようとしてる運営関係? 早川アンチ、乃木坂アンチでしょ
SEIGO側の人間かも知れんし
まー誰にも相手されんだろうから放置しとけばよし 舞台を途中で投げた子と鬼のようなステージ至上主義の人間が分かり合える訳もないだろうね。
真逆の人間に感じる。
そりゃ井上さんとも分かり合えないだろうなぁと。
早川さんは最近まで出番抑えたリハビリみたいな出演してたから演出もずっと気を使ってた筈だと思うがそういう配慮にはどう思っていたのかしら? こういうパワハラ系でやってきたオトナはもう変わらないし変われない
今回はたまたまきっかけが早川の発言だっただけで、今の世の中は「変わらない」ままのオトナが糾弾されるのは時間の問題なんだよ アイドルなんてヲタファンにチヤホヤされて「可愛いは正義!」街道まっしぐらな人種だろ
苦労して振り付けの技術を身につけるよりネイルアートしてる方が重要な人たち
そりゃ真剣なやつは嫌われるしヲタファンは絶対そんなアイドルの味方をするという仕組み 例えば、今回の生放送での一方的暴露をもし横に生田がいたとしたらどっちの味方をするだろう
「そうそう!あの振付師ムカつくよねーー」とか言うんだろうか? 友達に間接的に内部情報をバラ撒かれたおかひななんて可愛いもんじゃん この演出家は相手によって態度を極端に変えることが知られている
振り覚えるのがどんなに遅くてもステージで間違えても
「お前一人いなくてもいい」を生田に対して絶対言えるわけがない 名物の川下り、話題の「橋越え」に中止要請 SNSで拡散し賛否
船頭32年のベテラン、藤永隆利さん(52)は「安全管理責任を放棄している」と、舟から離れることを問題視
安全管理責任・・・(゚A゚;)ゴクリ まさにパワハラでモラハラの権化だな
立場が弱い相手には攻撃的に罵倒するとか >>396
そーだよなー
危険のエンタメ化は絶滅危惧種
乃木中の電撃椅子やライブの高所演技は見納めかな >>399
学校の組体操も制限されたからな
運動会で毎年骨折者出していたから馬鹿な話だった
俺の学校では小5にやらせていた
小6だと腕を折ると受験に差し支えるから >>398
指原が秋元とSEIGOのいるラジオで語ってるから自分で調べてどうぞ あれが最善の方法だったことは結果が示しています
他のどんな方法でも問題提起から対応までにより時間がかかり、その間に憶測やデマ、風評被害が増えていたでしょう
そうなれば興行的な影響もありえたでしょう
生放送だったため隠ぺいや歪曲の余地はなく、運営も迅速な対処をせざるを得なくなりました
一般向けというより多くのリスナーが乃木坂ファンである番組だったからこそ、トップアイドルグループに関わるパワハラというセンセーショナルな問題にしては最小の余波にとどまりました
単独での行動だったため、もしも報復があったとしてもメンバーやスタッフを巻き込むこともないでしょう
更に言えば、早川さんがファンを信じていなければこうした行動はできなかったと思います
彼女が何よりも頼みとしたのは乃木坂ファン
だからこそ直接乃木坂ファンに声を届け、ファンもそれに応えて声を上げてくれたのでしょう
このような手段を選んだ彼女の思慮と勇気、覚悟にはリスペクトしかありません まあ乃木坂に何を求めているかで評価は180度変わる
外仕事に挑戦して羽ばたいて行く姿を見たいってファンにはマイナス評価になる
全握やミーグリ派にはプラスだし井上とかメンバーを外に誘う敵がコケたザマー見ろとなる
プリンシパルや犬天の頃からあった乃木坂の分裂要素だがこれで決定的になった
この先も芸能界で生きて行きたいメンバーは見切りを付けて離れて行くし6期もセミプロは来ないだろう
乃木坂も接触地下アイドル化まっしぐらだろうな 運営のスタッフメンバーに確認しても掛橋のことは事実確認てぎなかったというコメントからも
早川がまず身内に相談するという手続きを踏ますラジオでいきなり告発した可能性がある
そうなるとスタッフメンバーに味方がいない可能性、特にスタッフにいないとこれからキツい >>406
パワハラやセクハラが横行しているような現場だと呼びにくくなるかもね
良いことだよw ただの井上ヲタだった
556 君の名は(東京都) (アウグロ MM16-4/nO) [sage] 2023/05/24(水) 23:43:24.82 ID:9cvWHvQHM
掛橋の件が早川の勘違いてことになれば今回の真のジャンヌダルクは井上てことになるなやはりさゆ正義か
そして悪者はいつものバカヲタ 仕事のオファーは減ると思う
外番組の生放送中に内部告発するアイドルグループなんて怖すぎて仕事を依頼できない
また内部告発されたら責任なんてとれないし仕事を減ることはあっても内部告発をしたことで増えることはないと思う
特に演技仕事に影響が大きいと思う
山下、久保、与田、梅澤、中村、伊藤、岩本、吉田、弓木が本当なら掴んでいたチャンスもキャリアも今回の内部告発で無くなったり減ってしまう可能性があるのが可哀想
外番組の生放送で内部告発して演出家を辞めさせたアイドルグループのメンバーってだけで良くないイメージがついてしまう
これは個人だけじゃなくてグループ全体と現役メンバーにとっても影響でかいよ 内部告発したことに喜んでる人は
もしも二回目の内部告発を外番組の生放送中にした時にも喜ぶの?
これから不平不満があるたびに三回目、四回目の内部告発を外番組のラジオや音楽番組でしましたって時にも勝った勝ったって喜ぶの? >>409
なんでその発表が全部事実を前提にもの言ってるんだ
お馬鹿なのか純粋すぎるのか >>414
何回同じこと聞くの?
そういう可能性て書いてあるだろ
どっちにしろ相談してやったかいきなりラジオかの二択なんで
早川が否定したり経緯を語れははっきりするが何も言わないなら運営のコメントが正しいてことでそれが今後事実てなる >>415
メンバーの発言は運営のチェックが入るから邪魔できない生放送で言ったんだろ
この件に今後触れる事なんかあるわけねーだろ 社内で段取り踏んで訴えたけど改善されないからラジオで告発したていうなら同調者がいて助かる可能性もあるが、単独で衝動的にしかも話盛ってやってしまったていうなら厳しい パワハラとメンヘラを、
ガチに向かい合わせた結果
第三者からは、どちらの発言内容も信用に値しないのは明白 では何が正解だったのだろう
1.今回のラジオ
2.そのまま
3.別の方法 今後、この事件に対してどうすれば早川さんと乃木坂が良い方向に向かうのだろうか 関係者にまずは相談もしくは演出家に言い方が嫌だったのなら改善を求めることじゃないか?
言葉遣いを改めて欲しいと伝えてお互いの関係を築いたり改善をはかることをまず早川さんはしたのだろうか?
いきなり告発する前に出来ることはあったんじゃないのかな >>419
単純明快に3で、
明らかに3の手続きを踏まなかった早川には重大な過失があるというのが、
今回の真相じゃないだろうか まず内部で相談して告発する
それでも改善されないなら連名で告発する、外部に告発するって脅す
それでも駄目なららラジオ等メディアでで告発 >>422
明らかに3の手続きを踏まなかったという証拠は? >>421
言って暴言が治るなら契約当初の関わり始めた頃にやってるだろ >>425
不幸にも告発の舞台となってしまったらじらー共演者藤森氏の発言からも、
何の相談も無かったのは明らかでしょう
その場凌ぎの対応になってしまったと言ってるわけだし キャプテンに相談して言いに行くとしても責任はキャプテンに大きく降りかかるだろうし、周りに相談するとしても周りに迷惑が、、とか考えちゃたのかなあと思ってしまうけど
◯ス、◯ね、とかは耐えられても仲間のことは耐えられなかったのかなあ、、 >>427
藤森氏に事前に相談したらまず立場上止められるでしょう
その時点でゲリラ的手法のカードは失われてしまう
「藤森氏に相談してないんだから当然運営にも相談ないし苦情を申し入れてはいないはずだ」ということにはならないでしょう元々藤森氏に監督責任なんか無いんだから 内部告発者は保護されないっていうのがありありとわかるスレ >>428
メンバーもだけどまず近いスタッフに相談だろ
相談するのは自分だけの勘違いを防ぐて意味もあるし味方を増やすて意味もある 証人保護プログラムでシュワちゃんに守ってもらうしかないな。 近いスタッフに相談
↓
会社の法務やコンプライアンス担当に相談
↓
労働基準監督署又は弁護士に相談
↓
生放送で暴露 >>431
たしかにスタッフに相談てのは自分を守るためにやっていてほしいね
けどセイゴーさんて秋元さんに近い人なんでしょ?
いろいろと難しい問題だよ ひどいと思うなら断固演出家を替えなければいいやん
替えた時点で早川の言い分を認めたのと同じよ、どんな言い訳しようが 結局は掛橋の事言ったのかね
早川にSEIGOがブスとかシネぐらいじゃ秋元康に苦情コメントしなかったわ
掛橋の事故を自業自得と言われたのが許せなかったからね >>434
相談したけど駄目だったという事実を持って次の階段を登ることで支持は得やすくなる >>436
現時点では言ってないという主張で止まってるからこのまま早川がブログ等で「いや確実に言いました」と反論しなければそれを認めたことになる
つまり被害を盛ったことが確定 >>438
検閲ってものも知らねーのか
小学生かよ
生放送だから言えた事でこの件でこれ以上発信させるわけないんだよ 運営がゴミ過ぎるからやらんでええ事やるまでに追い込んだ >>439
ほなら次の生に期待だな
謎の体調不良でもう2度と出させないかもしれんがw
どの道反論しないということは認めたということに変わりはない >>441
反論しない✕
反論できない○
そんなこともわからんのか 反論どころか何も言うなって事務所に釘を刺されてるよ
何か言うとしたら「お騒がせしました」だけだ いずれにせよ乃木坂運営の公式発表の事実と異なるに対してなんらかの返答は出さない
といけないんじゃないですか?この先芸能界でやっていくつもりなら反論するか認めるか?
認めるならそう発言した経緯とそこに対しての謝罪は社会人のけじめでしれっとスルーして活動続けますは通らないでしょう >>442
"勢いに任せて内容盛ったのが事実だから"反論出来ない 掛橋と家族の心中とか諸々の大人の事情で表面上そういう事にしてるだけって普通の判断力があればわかるっての 最後まで筋を通してけじめをつけないといつまでもずっと言われ続けるでしょうしそういう所にけじめの
つけられない人を特に外部が芸能活動で起用しようと思いますかね?永遠にグループ在籍も
できないわけで今後芸能活動を続けて生きていくなら最後まで何らかの筋は通さないと難しいと思いますよね >>447
「事務所から今後一切この件について発信するなと言われたから」反論できない >>449
筋を通さないのではなく、
筋を通させてもらえない やろうと思えば別に一個人としてSNSで発信もできるし記者会見もできます
日大アメフト問題の時の選手もそうです選手一個人として発信もできるわけです
運営公式に事実と異なると言われて本当は反論したいのにできないなんてことはありえないでしょう
日本には言論の自由があるわけですからそれを制限するようならそれこそ人権侵害だと発信すればよいだけです やはり芸能界は大人のビジネスの社会ですから
子供じみた言い訳や情緒的な同情だけでは通らないと思いますね
社会人としての筋をきちんと通せるかどうか?が今後の芸能人生にかかってくるでしょう >>420
事件じゃ無く事故。
ヤラカシなんだよ。
事象そのものは謝罪レベル。
事象対象の内容に真実性があった事自体で事象そのものの価値判断まで正しくなるわけでは無い。 >>452
言論の自由は憲法の条文としては確かに存在するが、実際のところは制約は多い
例えばテレビやラジオで「化学調味料」という言葉を使うと必ず訂正が入る
本当に自由に発信できるなら、早川は運営コメントの直後にロゴマークオンリーのブログとかを書いてるよ あまりに子供じみていて呆れますね
既に自ら公共放送で主張した内容が事実と異なると言われているのだから
その正当性についての説明することは当然でむしろその説明責任を果たせないほうが問題なのは自明の理です >>457
推測だったら~じゃないかとか~だろうみたいな表現の方がいいぞ
お前の表現は断定が多すぎて誤解されやすい >>458
インスタのストーリーズすら発信されていない理由を考えたほうがいいよ >>459
>>447と同じような調子で書いただけ 先に述べた通り芸能界は大人のビジネス社会です子供じみた言い訳や憶測や擁護の類が
通用する世界ではないでしょう特に外部のクライアントならなおさらです
社会人として最後まで言動に筋やけじめを通せないようなら今後の活動継続は困難になるでしょうね 演出家の方は少なくとも自らの意見表明と態度表明をしたわけですから
それが社会人としての筋です一方の当事者は一応の筋を通した他方の当事者が通さない
とすれば大人のビジネス社会がそれをどう見るか?わからないのは社会を知らないだけでしょうね >>466
他方の当事者とやらは事務所コメントが出された瞬間から早川から事務所に変更された(させられた)
※個人の見解
↑
断定うんぬん言うから書いてみた しかも運営発表の公式文書にわざわざ演出家の方と協議の結果
と明記されているわけですつまり運営としては演出家の方は筋を通したとそれを
認めた上での運営の見解として事実と異なると言っているということでしょう
ならばなおさらですね大人のビジネス社会がそれをどう受け止めるかは自明の理と言えましょう >>461
いやいや該当部分だけじゃなくてお前の一連のコメント見ての>>459な >>470
大人のビジネスを連呼してる奴にはそのほうがいいかと思ってね 単なる情緒的な同情や擁護や憶測は大人のビジネス社会においてなんら意味を持ちません
重要なことは社会人として論理的で道理的な筋をきちんと最後まで通すことですね
それがビジネス社会を納得させるだけの説明責任を果たしたと認められるものでなければ通用しないでしょう >>466
お前はまず早川と運営と演出家をそれぞれ独立した存在だと思ってる時点で論外なんだよ 論外なのは子供じみた非論理的で情緒的抽象的なあなたの感想文ですよ >>471
記事に出てくる関係者って井上小百合だったりしてな、しらんけど 早川が個人でケンカしてるわけじゃねーんだよ
事務所が作った落し所に従ってグループにこれ以上の面倒をかけない事
こっからさらに規約違反して個人で反論してゴタゴタを引き延ばす事
どっちが社会人としての筋の通し方でどっちが情緒的な擁護を集めるだけの行動なのかその腐った頭で考えてみろ なにやら頭に血が上ってイラついている人がいるようですが要はまさにそういう情緒的で
非論理的で抽象的な子供の感想文は大人のビジネス社会で全く役に立たないわけです 大人のビジネスを連呼してる奴は、早川を批判するポイントを探してたら見つけたのがそれだった、てことじゃないの
早川を批判したいが先で、大人のビジネスうんぬんは手段なんだろ >>449
お前みたいな粘着アンチがずっと言い続けたいだけ
>>454
子供じみた言い訳って「死ね」「殺す」についてはダンマリで「ブスな表情をするなと言っただけ」とか? >>478
> なにやら頭に血が上ってイラついている人がいるようですが
お 前 だ よ
お前にそっくりなパワハラおじさんが退場させられて世間が早川に同情的なことに対してイライラが止まらなくての粘着叩きだろうが テロでしか内部の問題が解決しないないなら
運営の方がビジネス社会で通用しないな
掛橋は労災なのかな?どう対応しているんだろう
再発防止とか考えたのかな? >>447
録音がないということは「言った」も「言わない」も検証できない
それどころか運営が「掛橋に関する発言はなかった」とは何を根拠にしているのか公開せずに断言しているのがおかしい 早川だけが「そういう意味で言われた」と思いこんでるだけで他のメンバーは違う、わけがないだろ… 掛橋の件をどう言ってたかメンバーに聞き取り調査すりゃ済む話だろうがよ複数人から答えが聞けるよ
今回一番責められるべきは運営サイドだわ というかそれもやってて、結果言ってんだと思ってる、だからクビなんだろうよ
ただ長年のズブズブでなあなあの関係の中でSEIGOにトドメは刺さないように運営が配慮したってだけに見えるわ 実質クビなんだけど顔を立てて辞表出させて依願退職にしておいてあげるって一般企業や公務員の不祥事なんかでよくあるパターン
あれと同じノリ >>488
SEIGOの話ね
顔を立てて「辞退」「誤解」ということにしておいてあげた 「そういうつもりじゃなかったがそうとられても仕方ない発言はあった」
みたいな感じだろ
それを「言ってません」で済ませることができないから辞任なんだよ
完全に捏造なら辞める理由がない パワハラやってる奴って、悪意があってやってるわけじゃなくて、ナチュラルにこういうコミュニケーションしか出来ないんだよな
サイコパス的な素養も多分にあるから、クビにできて良かったよ みんなも気をつけろ。会社でもバイト先でも。
注意とかなくていきなり会社全体にばらまかれるぞw アイドルでもう23歳になるのに、
日の目を見る事ができなかった人間がやらかしそうな案件だな
舞台ドタキャンで芸能界での今後のキャリアにもケチがついてたし、
これから芸能界で生きていこうなんて少しも考えてない人間の、
イタチの最後っ屁だろうな
立つ鳥跡を濁さず、なんて言葉は知りもしなかったんだろう >>485
メンバーに聞き取り調査した結果が「掛橋発言は事実とは異なる」になったんだろ >>497
重傷を軽傷と虚偽の発表する運営がなんで正しい前提なんだ >>498
すでに炎上してるのにそれが発覚したらさらに炎上するリスクを犯してまで嘘の発表をするとは思えんな >>497
その聴き取りの際に、
「掛橋の事故で(神宮の時にの意味で)こんな発言あった?」
と聞いたらメンバーも
「(神宮の時には)なかった」
と答えるだろうな >>497
その点に置いてのみは事実と異なることにして、長年の付き合いのSEIGOの顔を立てて辞任という形で手を打ったってことでしょ
運営は「事実とは異なっておりました」としか言ってないから全くのデタラメだったわけじゃないし、完全一致では無いにせよ似たような発言があった、という含みは持たせてる 完全な虚偽の発表にはならないように
玉虫色の回答ってまさにこういうことよ >>501
いずれにしても推測の域を出ないけどな
掛橋発言があったかなかったかあるなら早川は反論するしかない
早川→運営→せいごときてボールは早川にある 「おまえら、リハだからってチンタらやってると落っこちたりするぞ!それで怪我しても自己責任だからな!気合い入れてビシッとやれよ!」 鉄骨渡りみたいなことやらせて落ちたら事故責任て言ってるようなもんでは >>502
運営の指示で反論させてもらえなくても、あなたは「反論しなかった(ゆえに早川は嘘を言った)」と言うつもりだろうな >>503
その台詞に名前を言ってはいけない、あの人の名前を言ったらどうなるか?
パワハラ野郎の自業自得だな >>505
早川が訴えたかったことはそこなんだから反論しないならなかったと受け取られても仕方ないな 早川が我慢出来なくなった一番の理由が掛橋についての発言だとしてもそれを謝罪して欲しいだったりそう言う事を言う人間と一緒に仕事を出来ないだったり何を一番に求めてるのかで反論するかどうか決まるだろ
外れて貰う事が最優先なら現状で目的は達成しててるんだからな >>507
反論する必要はない
もう終わった話しだから
蒸し返しても意味がない >>509
掛橋発言が現状認められてないから早川が盛ったでっち上げたと受け止められても仕方ないな 弁明の中で「あの事故は自分のせい」と認めさせ引責辞任させた
「掛橋の事故は自業自得」という吐いた唾を飲み込ませたんだよ
それ以上はオーバーキルだから無理に続ける必要も無い 今後早川からこの件に関してさらに踏み込んだ発言はもう無いだろ運営がこれ以上言わせるわけが無いこれ以上言うなと釘刺されてるだろうしそれが早川を不問にする条件とされたら受け入れるしかない
だから早川が反論しなかったなら発言がなかったなんてことにはならない大人の思惑が絡んで自分の立場もある早川は反論できないのだから
次のらじらー出演の際にこの前はお騒がせしてすいませんでした的な形式的な謝罪があって終わりだろう >>510
そんな事思うのはお前とか一部のアホだけ >>507
✕反論しない
○反論できない(させてくれない)
全く異なることを同義のように言うなや 早川が一番訴えたかった掛橋発言が運営スタッフメンバーSEIGOに否定されあったと訴えてるのは早川だけ
このまま終われば早川が話を盛ったでっち上げたと受け止められても仕方ないわな 弁解して否認したのは表向きであって裏では、少なくともそう解釈されてもおかしくない発言があったことは認めたうえでのお手打ち
という説がいちばんしっくりくるな
オーバーキルや事態の長期化は誰も望まないからな >>510
何がどう誤解なのかを説明するのはせいごの責任。
早川が話しを盛ったなら反論できたはず。
だが詳細を明らかにせずに非を認めた。
早川の大勝利。 >>515
SEIGOがクビになったという事実がある以上早川が運営から何かしらの処分があるかもしれないリスク犯してこれ以上踏み込むわきゃないだろアホか >>519
そんな処分したら余計炎上して運営にリスクあるのにそんなことするわけないだろアホか 前に46時間テレビでホリケンにちょっとボケで詰められた時にボロ泣きしたことあったじゃん?
まぁ原因は過密スケジュールで過労気味からそうなったのかなとは思ったが
今回もまぁ自分が耐えられないことがあったらでちゃう子なんだなとは思ったな >>520
だから20歳そこそこの女の子にこれ以上心労をかけて告発を続けろって言ってんの?頭おかしいのか
早川自身SEIGOクビまで望んだ行動ではなかっただろうよ一定の結果が出たんだから早川がこれ以上抱える必要は無い >>522
だから早川が一番訴えたかった掛橋発言が認められてないんだから話を盛ったでっち上げたと受け止められても仕方ないという話な
何度も同じこと言わすなよ >>523
だからそんなもん運営から止められてんだから反論しないんじゃなくてできないんだっつってんだろ何回も言わすなアホ
そんなこと考えてるのお前と一部のアンチだけだわアホ
早川もこれ以上話を大きくしたくないに決まってんだろ >>524
だから運営から止められてるとか早川がこれ以上話を大きくしたくないとかお前の推測でしかないだろ
何度も同じこと言わすなよアホ >>525
常識的に考えてこれ以上運営が勝手な内部リークを続けることを良しとしてるわけでもないし早川がリスク覚悟で徹底的にSEIGO批判をしたい訳でもないだろもしそうしたいならブログでさらにリーク続けるだようよ
早川が一番訴えたかったのが掛橋発言というのもお前の推測でしかないだろうが
そうだったとして自分の立場さらに悪くしてまで早川が続ける道理はないわ >>526
あのラジオ聞けば感情こもった掛橋発言が一番訴えたかったことなのは理解できると思うがな
それに自分の立場をさらに悪くするというのもお前の推測でしかないな
現状なかったことにされている部分を正しく言及して理解してもらうことで立場が悪くなるのが発覚したら炎上するのは運営だろ
すでに炎上してるのに被害にあった早川を締め付けて炎上するリスクをさらに犯すとは思えんがな >>527
出た結果に反論しないからでっち上げ、盛ってるってのは推測ですらない恣意的な決めつけでしかないな
こっちが言ってる推測は普通に考えたらそうなるだろうってところが、そっちが言ってることは悪意を持って曲解しないとその結論にはならんと言ってる この長文で妄想語ってる奴ウザいんだけど?
アイドルごときにマジになりすぎだ、エンタメだよエンタメ >>523
君さあ何回同じこと書くの?
早川がでっち上げたってのは君の妄想、憶測、感想、でっち上げでしょ。
せいごさんは「誤解させたのは私の責任」て謝罪してますよ。
早川が『誤解』する程度の事は言ったんですね。 要は前提として早川の発言を信じているか、疑っているかの違いだろ
初めから疑ってかかってるからそういう結論が出てきてる
要はただのアンチ >>528
パワハラ被害受けた人が訴えてる部分がなかったことにされてそのことに言及したら立場悪くなることのどこが普通なんだよ
そんなことしたらむしろパワハラにパワハラ重ねてるようなもんだ >>527
>>511
早川がこれ以上炎上リスクを犯す理由が無い
世間の大勢は運営発表を鵜呑みにして「うわぁ…せいらちゃん思い込みで演出家さんをクビに追い込んじゃったんだ…酷いね」なんて思ってないの
そんな風に思ってるのは余程の運営信者かあんたみたいにどうにかして早川を悪者にしたい粘着アンチだけ
そんな奴らのためだけに早川が炎上リスクを犯すリスクが無いんだよ >>532
それはね、芸能界がそういう古い体質だからだよ >>533
早川の掛橋発言部分も事実なら炎上するのは運営でパワハラ被害受けた早川は炎上しないと思うがな 酷い!
各所に迷惑かけて革命新規ヲタを獲得して、
既存ヲタの支援強化を確保、グッズも見事完売、
乃木坂アンチからも破壊の魔王と期待され、
一石四鳥はずりーぞ! 職場に死ねとかブスとか喚く派遣社員がいたら即お引取り願うだろw >>535
早川が早川自身の炎上するリスクを危惧してんじゃなくて早川は乃木坂関連全体で炎上することを望んでないってことだわ
自分だけの心配してる訳じゃないことさえアンチには理解できんのか救いようがないな パガニーニ事件後の休養中に普免取って復活した豪傑
何のこれしき >>521
自分に向けられたなら今まで冗談として飲み込んでただろ
今回は掛橋や休んでる仲間の為 全盛期のピンクレディが睡眠時間2時間だったそうだけど
現代のトップアイドルの乃木坂は睡眠時間何時間なのかな。部外者には知る由もない。
TIME出てる、まつりちゃんが4時間で、比較的暇な櫻坂の増本が私は、7時間は寝たいですとか番組で言ってたけど 早川も一躍有名人になったし文春砲食らう確率上がったな反感勢の探りにリークも含めて
でグループ仕事以外の仕事振られる確率は横ばいか低下 これ以上事を荒立てないなら早川の立場が不利になることはないだろしっかり釘刺されてるだろうし 早川は次出てきた時のコメント次第だな
大体のことは2回連続大きいミスすると終わる
SEIGOは素早く辞任で被害を最小限にした
マスコミはこの辞任で擁護側に傾いたとこもあるし あれが最善の方法だったことは結果が示しています
他のどんな方法でも問題提起から対応までにより時間がかかり、その間に憶測やデマ、風評被害が増えていたでしょう
そうなれば興行的な影響もありえたでしょう
生放送だったため隠ぺいや歪曲の余地はなく、運営も迅速な対処をせざるを得なくなりました
一般向けというより多くのリスナーが乃木坂ファンである番組だったからこそ、トップアイドルグループに関わるパワハラというセンセーショナルな問題にしては最小の余波にとどまりました
単独での行動だったため、もしも報復があったとしてもメンバーやスタッフを巻き込むこともないでしょう
このような手段を選んだ彼女の思慮と勇気、覚悟にはリスペクトしかありません
更に言えば、早川さんがファンを信じていなければこうした行動はできなかったと思います
彼女が何よりも頼みとしたのは乃木坂ファン
だからこそ直接乃木坂ファンに声を届け、ファンもそれに応えて声を上げてくれたのでしょう
早川聖来のアイドルマインド、確かに見せてもらいました >>547
ん?なんだ?前のより長くしたんか?
でも言ってることはわかるよ👍 大阪生まれなのに父親からの阪神ハラスメントにも洗脳されなかった
せいらさんはさすがやで まあ残念だけどもう出てこれないだろうな
それが社会の掟 >>551
パワハラがあってSEIGO本人が辞任
メンバー全員の総意なのか否かで話がどう変わるの?
何も変わらないと思うけど >>550
ほとぼり冷めたら普通に活動するぞ
どの業界も変わらんよ 早川が内部でスタッフメンバーに相談したり告発するという手続きを踏んでラジオて生告発したのかとかそのへんの経緯が全くわからない
同調者がいたのかも分からない
そもそもこれがパワハラの告発だということも本人の口からは語られていない 俺ならやましいことがないなら
徹底的に抵抗するけどなあ その前に自分が告発する気だったらもっと感情爆発させてはっきりとパワハラで苦しんでるって明言すると思わんか メンヘラに常識的な分別を求めんなよ
長年受け継がれてきた事務所仕事の生放送ラジオを、
何の勘違いか私物化するような思考力だぞ それな
TPOわきまえられず私的感情と都合優先で突っ走るようなタレントを今後外部が起用しますかね?
と外部の仕事場ましてNHKは自分の家ではない公私の線引きは大人のビジネスでは最低限ですよね 今の時代告発した人を冷遇するほうが印象悪いから冷遇しないと思うぜ
まあ元から知名度なんてないに等しいから冷遇もなにもないが
>>550
兼近のときもこんなやついたなあ 例えばNHKのど自慢大会に出た一般人が歌う前に
職場の上司の名前出してパワハラされてますと言ったらどうか?ってことです
やってることはつまりほぼそれと同じですよね?それで同情したり保護してあげてなどと
言う人間は一定数いるでしょう
しかし真っ当な社会人として大人としての常識良識を持つ人間が持つ考えは
TPOや社会常識をわきまえられない人が言うことを真に受けるのは危険
このような場ですべき話ではないということでしょうね
それを認めてしまえばでは今後のど自慢の出場者は皆同じことをしても良いのか?
それらを全て同情し保護すべきなのか?ってことです
そこが考えられない人間というのは所詮そこまでのレベルの人間だと言うことでしょうね
そしてそのような安易で筋をわきまえない同情の類は大人のビジネス社会では通用しないでしょう 結局NHKはそのような事実確認の取れない一方的かつ非常識な行動言動を
垂れ流しにはできないので今回同様に非公開にするでしょうし
案の定運営としても公式文書で事実と異なると発表しましたそれが大人社会のあるべき対応だってことですね 清宮中破、岡本大破、林損傷不明、さとりか小破
せーご恐るべし
飛鳥におだてられて木に登ったアンパンせーら
よく頑張った!!! 運営フィルター介さないと自由に発信できないのもこういう強硬策に至った原因のひとつ
モバメ、メッセ、ブログ、収録番組じゃ運営に消されて世に発信できない
アイドルである以前に一人の社会人としての尊厳と人権を奪ってる
たまたま使われたNHKは運が悪かったな 結局このように子供じみた感情論同情論に流されることは
社会全体の規範や秩序を乱し関係各所に迷惑をかけるだけ
このようなことに安易に同情したりすることは社会の公正と正義に反すると言って過言でないのです
それが理解できるのが大人でわからないのはただ単に幼稚だと言うことです
幼稚な筋違いが大人社会で横行することはむしろあってはならないことでしょう >>565
そういう書き込みをする目的は何?
まさか書き込むこと、言い換えれば自分の言いたいことを言う(それで実社会のストレスを発散)ことが目的じゃないよな? ラジオの力による一方的な現状変更の試み
個人名を特定して糾弾
定例会見で真相追及され
(特)日本放送協会としては面目丸潰れ
らじらー!の現場は番宣になって喜んでるさ
アンパンせーらをおだてて栗を拾わせた飛鳥が悪い ラジオの音声だとパワハラ告発なんて大それた考えではなかったように感じたけどなー早川本人もここまでことが大きくなるとは思っていなかっただろう
何かしらの意図を持って発言したことは間違いないだろうが、SEIGO更迭まで絵図を描いていたとは考えにくい
せいぜい現状を暴露することで少しでも状況が改善したらいいな、皆がやりやすくなったらいいな程度の考えだったように思う >>565
幼稚なパワハラが大人社会で横行することはあってはならない
早川のエピソードトークにオタが便乗して祭だと騒いだ結果
いつもはのろまな運営が決まっていたかのように最速でクビを切った
結果として早川大勝利 生放送のラジオの怖さを舐めてたんだろうね
恵まれすぎてていろんなことを学ぶ機会なかったメンバーだから仕方ないか
年齢の割に考えが浅いんだろうね >>569
決まっていたかのように、というのがポイントかもな
個人的には、
少なくとも一部の運営スタッフは早川が行動すること、もしくはそういう心づもりが有ったことを、知っていたのかなと思う 今回の行動に至るまでに信頼おけるスタッフに一切の相談無しというのは考えにくいしな
今回の行動のことまで知ってたかは分からんが早川の想いを理解してた人はいるだろうな >>564
SNSのアカウントなんかいくらでも作れるじゃん
公共放送を電波ジャックしてまでやる必要があったのか
乃木坂がこのような事でも運営に上げる事が出来ない風通しの悪い組織である事は周知されたけどな >>573
個人だと本人だと思われないのがなぁ
芸能人の名前使った第三者アカウントなんて腐る程あるし
ってか公式アカウント勝手に作ったら運営にもバレるし怒られるんじゃないの?
なぜ作ったか理由も問われるだろうし >>572
それでもラジオ関係者を無視してはマズイよ
信頼関係がありきの仕事だから
乃木坂じゃなければ簡単に下ろされちゃうよ
乃木坂だからできたこと
それを本人はわからないと駄目 乃木坂の周りには信頼できる大人がいないってことだろう
ヲタクはパフォーマンスレベルなんてどうでもいいんだから適当な演出家つければいいんだよ >>575
藤森同様スタジオに居たひと達は分かってくれたからこそ早川田村のスナップ写真をアップしたんだろうな
乃木坂だからできたことって乃木坂じゃなきゃあの演出家で悩まされることなかったんじゃね? 早川は身近なスタッフ(下っ端スタッフ)に話したけど何もなかった
スタッフも上に言えないんだろう
そこでラジオの生放送となった >>575
それはそうなんだよな、その点は少々軽率
乃木坂内の演出面のゴタゴタとかはNHKラジオのスタッフには関わりないことだもんな
んで今回の行動起こしたことでスタッフに早川がこういう想いだたって知ってたやついるかって聞き取り調査なった時名乗り出たらその人の立場も危うくなりかねない
まあそれでもやったんだから、スタッフに言っても何も変わらなくて我慢の限界来て耐え兼ねてってところなのかなと想像はできるけど 裏で相談しても解決しなかったからだろ。
それと、ラジオで話すことはマネジャーには話していただろう。
そこまでアホじゃないよ。
しかも、目の前には先輩芸能人がいるし、横のブースにはNHKのスタッフ、プロデューサーがいるわけだから。 そういう事だな
水面下ではずっと燻ってたけど埒が開かない今回に踏み切った 周りのメンバーを守るために自分は辞める覚悟してやってるんだから
マネージャーに話すなんてしてないでしょ 早川にしても凸てるヲタにしてもただ自分勝手な憶測で動いただけのの可能性
それが事実でないと判明したらちゃんと謝罪しないといけない
早川がメンヘラなら凸ヲタもメンヘラ >>569
一番損害が大きくなるのは早川だろ
この問題は口を閉ざした早川が開かないと終わらない。 不思議なんだよね、なんでらじらーの放送の中でやったんだろう
飛鳥の卒コンのステージの上からやれば良かったのに
と云うか、その方が乃木オタにアピール出来るしNHKに迷惑も掛からない
現場にいただろうSEIGOや今野を引っ張り出すこともできたと思うのだけど >>586
多分その脳では一生考えてもわかんないと思うから、違うこと考えて生きていった方がいいと思うよ。おつかれさまでした。ご自愛ください。 >>585
口を開けば炎上するだろ
君は新しい祭を期待してるの?
もう終わったんだよ 中村麗乃の帝劇での活躍などもせーらの焦りになってたのかも。
方や東宝舞台に出禁となったせーら、方や東宝舞台の未来を担える
ような逸材として開花した麗乃。
せーらが焦って行動におこしたんだろう。 >>591
早川はそもそも中村みたいな演劇・ミュージカルの才能ないんだから妬まれても困る いまだに早川ガ―やってる奴って頭おかしいんだろ?終わった事をグチグチと
頭NGTヲタかよw タラレバだけど中村がファンサに熱心だったら福人常連になってただろうな >>561で述べたような構図が理解できない人間はただひたすらに幼稚で
しかも公共放送NHKで発言した内容が事実と異なると指摘されて釈明すらしない
最低限の筋も通せない稚拙な存在が持ち上げられまかり通ることは不正義不公正の極みと言えましょう 物事は色々な事が絡み合って起こるんだよ
1つの事例がそれに当てはまるとは限らない
ダラダラと長文書けば良いってもんじゃ無いのよ 筋違いの同情論や感情論を道理を捻じ曲げて煽れば勝ち
このような扇動家が持ち上げられ横行するようになったらおしまいです
それがわからないのはただ幼稚なだけなのです で、⬆は結局何が言いたい訳?
はっきり書けよ、うぜーから >>595
釈明の機会なんか与えられるわけないの分かってるくせにすっとぼけ
いやらしい語り口だこと >>597
いや、のど自慢の一参加者と、ラジオ番組のレギュラー出演枠では全く前提が違う。バカすぎて話にならんから、出直せ。 そもそも早川に告発する意図なんてなかったとおもうけどね
それにアンチSEIGOですらない
事の成り行きに困惑しているだろう ああいう事を喋ればSEIGOはネットリンチされるくらいの認識はあったでしょ
もちろん解雇されるとも
そういう想定無しに喋ったとしたら想像力無さすぎ >>595
真実を全て明らかにするとしたら
せいごは「死ね」「殺す」「自業自得」についても
詳細に弁解しなければなりません。
そうなるとせいごは更に評価を落とします。
そこで「誤解させたのも私の責任」と早々に非を認めました。
早川が口を開いて
こんな発言があり私はこう受け取ったと詳細に釈明したら
早々と非を認めたせいごと、妥協して手打ちにした運営が評価を落とします。
だから運営とせいごのために
早川は口を閉じているのです。
>>601
人の内心のことだからたしかなことは言えないけどラジオでの流れや口調からは告発に向けての強い意思を感じたなあ
とにかく酷いパワハラに対処してくれってことでSEIGO本人を
辞めさせることができるとまでは期待してなかったんじゃないかと思うけど ネットリンチさせて解雇まで想定して動いてたと思うけど、数はそこそこでも賛否の「否」の声が出てくるとは思ってなかったかもね スッス東通弓木ジパングの乃木板キチガイ三凶に
嫌われる早川ってキチガイに嫉妬される要素を
沢山持ってるのか? Oh. セイラ 迷わないで
もっと感じるままに
Oh. セイラ 今始まる
新しいStory Just for you >>605
世間が自分の味方ばかりでないなんて休業のときの経験で身に染みて分かってるでしょ
今でもネチネチ言ってる奴がいる位なんだから このように狂信的なアイドル信奉者は一切の理屈も道理も無関係無条件にアイドルを徹底擁護し
同情し正当な批判にもヒステリックで幼稚な反応しかできない文字通りお話にならない存在です
しかし大人のビジネス社会はそうではないし運営発表を見ても大人のビジネス社会へ向けたアナウンスがされています
ファンのはしくれなら最低限度としてその程度は肝に銘じておく必要があります 酷いのは暴言を吐いたほうに決まってんだろ!
SEIGO、中西 >>603
どんな社会でも言い出しっぺが最後は纏めるんだよ。この場合、言い出しっぺは早川。終わらしたいなら終わらしたいように一言語れってだけのこと。 >>588
NHKもらじらーも同じ事を思ってるよ。 >>613
早川が口を開くとしたら次のらじらーで前回はお騒がせしてすいませんでしたご心配おかけしました的な形式的な謝罪で終わりだろうな
SEIGOの件に関してはこれ以上追求しないことでクビで手打ちって大人同士が決めたんだからこれ以上自主的に何か言えるわけが無い >>612
一番各所で暴言吐いてるのはヲタ
それを揺動したのは早川 らじらー!はかつてない番宣に成功
セーゴは納得して引責辞任
運営はパワハラ・カリスマ演出家を体よく処分
これ程円満な無血革命あるか?
井上婆は自損事故だからそっとしておいてくれ
いやいや林るなぴが生還するまで目を離してはならぬ >>613
君は読解力ないなあ
早川が全て明らかにしたら
早々に非を認めて謝罪したせいごと
なあなあで終わらせた運営が困るだけ
だから早川もせいごも運営も詳細を口にしない >>603じゃあ早川も何らかの責任取らないとね
掛橋の事食い違いがあったんだろ
SEIGOは辞めて責任取った
パワハラは許せないけどNHKに対して責任はあるよ >>620
誰か早川の責任を追求してる人がいるのか?
君が追求してるね
君はNHKの人?
それともUSBの人?
部外者でしょ草
正当な手続きを踏まない意見表明をした者を組織から排除する団体もある
例えば日本共産党 誰も嘘はついてないと思うけどなー
要は過大解釈と言葉足らずの良くある話 >>620
掛橋の件は食い違いがあるように見えているだけ
運営と演出家のどちらのコメントも、いつの発言を否定したのか、発言の日時に触れておらずそこが欠落している
演出家についてはコメント全文をみると神宮当時の発言について否定した可能性がある
一方で早川は飛鳥卒業ライブのリハでのことを語ったフシがある >>624
こいつ馬鹿だから説明しても無視して自分の妄言をコピペばっかするだけ >>625
あ、そういうこと?
馬鹿というよりアッチの世界に行っちゃった人かもね NHK「事実はどうあれ、うちの生番組中に問題発言されては困るんですよ。申し訳ないですが、しばらくはうちに出ていただくことはできません。ご了承ください」
的な? 次からはパワハラとかセクハラは村内で訴えても駄目なら行政機関に訴えてくれ
普通のアイドルファンはエンタメを消費したいわけでこんなことに巻き込まれたくない
頭弱いヲタのテロ行為を誘発してアフィが喜んでるだけ >>627
たしかにそうだ、周りも巻き込まれるからね >>627
それはない
藤森発言があったからな、あれを書かれると降ろせない ヲタは番組の私物化とか、一般はポカーンやぞとか神経質になりがちだけど当のNHKは寛容だぞ
国民から直にカネ取ってる手前かどうかは知らんけど、心底どうでもいい地方のローカルニュースとか、同人みたいなアニメとかで放送時間を割いて、あまねく皆様のニーズにお応えすることを優先してるフシがある >>631
昔ならNHKで在京キー局のアナウンサーを集めて番組やるなんて考えられなかった
NHKは変わったか変わりつつある >>632
そんなことしたら他の坂道や48でも席順上げるために生告発するやつが出てきてしまう >>1
ひどくない
ああでもしなきゃ古い体質は変わらなかった >>286
具体的にどう対処するのが正解だったと思ってるん? まあ見てなよ
聖来のポジが見事に生かさず殺さずになるから 生放送でブッ込んで舞台飛ばす子を敢えて使おうとは思わないよね
表向きはパワハラ許さないのは当然だけど
使う方からしたら乃木坂じゃなくてもいいんだし >>618
というより
演出家が厳しいってだけのことで
詳細な発言内容について
外部の裁きを受けるべきでなく
ヲタクを巻き込んだ早川が稚拙だったのだ >>642
そういうことにしたいという、その目的は? 辞めさせたら運営批判殺到で乃木坂自体がが終わるわ
もし自分から卒業って言い出しても全力で止められるわ 残念ながら目的もなにもそういうもんだろ?
次も元気でやれればいいけど、途中でメンタル理由でリタイア→フェイドアウトなのは目に見えてる >>645
いや、だから、そういう書き込みをするあなた自身の目的は何?と聞いているのだが おれの目的?
この騒動がどうなるか気になってるだけだが?
ふつうの社会と照らし合わせてこの顛末がどうなるかが興味深い 普通の社会と照らし合わせるのは無理、無駄
今なお芸能界はそういうところ
だから今まで演出家が辞めていなかった 早川が今後害されることなく安寧に活動継続できないと運営の根幹が揺らぎかねんよ >>649
早川の処遇になんらかの変化がないわけがない
つまり乃木坂は終わりに一直線
唯一早川が体調不調でやめるしかないがそれでももうだめぽ >>651
今早川にやめられたら全てのヘイトが運営に向くから何がなんでも卒業させないだろうな 卒業はさせられない。自己都合の休業じゃないか?2年ほど。 早川を貶すやつって何なの?
単なるアンチ?
運営の犬?
SEIGOの刺客?
マジでキモイんだけど キモくないよ
フツーの逆張り構ってちゃん
構うと喜ぶだけだからひたすら無視が鉄則 とりあえず早川をこんな行動とらせるまで追い込んだ運営が悪い
事後対応か早かったことは評価すべきだがそれを持って運営マンセーはアホすぎる
運営が有能ならそもそもこんなことになってない 若い女性をたくさん抱えてる企業は普通、パワハラやセクハラにもっと目を配るし声を上げやすい窓口もつくる
セクハラだったらもっと声を上げにくいに決まってる
女性アイドルグループトップの乃木坂ならむしろ業界の模範になるぐらいのシステムを整えておくべきでしょ 早川絶賛のやつらの純粋さが眩しい。でも社会に出たらこまると思うよ でもSEIGOがいなくなったから復帰しましたって掛橋、岡本、林が言ったら早川の勝ち。
他の大多数のメンバーが同調してなかったら早川のスタンドプレー 早川の早合点により本人も含め全員負けということになりそう >>658
同意する。
みんなが困る。
もしかしたら掛橋さんさえ困ってるかもしれないとは想像しないヲタが凄い。 >>658
絶賛してるやつのほとんどはああでありたいくらいの感じで実際やらない
困るって言ってるのは早川の行動そのもののことよね? >>580
舞台ドタキャンで周りに大迷惑かけた早川が、
今回の件で周りの事を考えて行動したわけないじゃん
舞台ドタキャンで反省できていたのなら、
今回の行動に至る前に関係者や共演者への配慮が真っ先に頭に浮かぶはず
相談も無しにやっちまったんだから、
何の反省も成長もないんだわ >>663
誰かに相談したということも誰にも何も相談なしにやってたということも、早川も運営も言及していないし、どちらも証拠もない >>658
バカじゃねえの?
お前みたいなクソがマジで社会に必要ないんだわ
類ともだからお前の周りにはカスしかいないんだろうけどまともな奴はたくさんいるからな
可哀想にな >>663
舞台とこの件は何の関係もないし相談もなしにとか何の根拠もない
常識で考えてありえないのだよアホ 握手アイドル推してる俺等ってSEIGOと同類の人権侵害クズヤローじゃないのかね 優秀なオカズメンとして早川のこと好きなんだけど
罪悪感で抜けなくなってしまった 聖剣がヲタクの首をはね飛ばす日がいつか来る
そんな気がする ハイルセーラー 舞台当日の開演前にドタキャンするような責任感の欠片もない女が生放送で告発とか普通に考えて本当クソだろ
こんな奴擁護してるのは働いてないニートだけだろ
運営からしたら乃木坂にマイナスしか持ち込んでない
クビにしないならもう外仕事一切やらせなくて良い
てか、やらせたらダメ >>672
内部告発者は守られるべき存在でその後告発者が不利益を受けることを禁止してる法律もある
まあ雇用関係にある従業員とタレントでは立場が違うが、基本的には同じく守られるべきだよ 運営やスタッフに相談せずに告発したみたいだな
早川やばいな こうなる前に信頼おけるスタッフに相談してないわけないじゃん常識的に考えて
自称SME関係者とやらの発言の信ぴょう性ないでっち上げ記事を信じてんじゃないよ >>672
あれが最善の方法だったことは結果が示しています
他のどんな方法でも問題提起から対応までにより時間がかかり、その間に憶測やデマ、風評被害が増えていたでしょう
そうなれば興行的な影響もありえたでしょう
生放送だったため隠ぺいや歪曲の余地はなく、運営も迅速な対処をせざるを得なくなりました
一般向けというより多くのリスナーが乃木坂ファンである番組だったからこそ、トップアイドルグループに関わるパワハラというセンセーショナルな問題にしては最小の余波にとどまりました
単独での行動だったため、もしも報復があったとしてもメンバーやスタッフを巻き込むこともないでしょう
このような手段を選んだ彼女の思慮と勇気、覚悟にはリスペクトしかありません
更に言えば、早川さんがファンを信じていなければこうした行動はできなかったと思います
彼女が何よりも頼みとしたのは乃木坂ファン
だからこそ直接乃木坂ファンに声を届け、ファンもそれに応えて声を上げてくれたのでしょう
早川聖来のアイドルマインド、確かに見せてもらいました >>679
>他のどんな方法でも問題提起から対応までにより時間がかかり、その間に憶測やデマ、風評被害が増えていたでしょう
これは根拠のない決めつけだな
問題提起から対応までの時間を最短にすることが目的ではないし、内々に相談して解決できてた話なら憶測やデマ、風評被害などはそもそま起こらなかったわけで、それより良かったとは必ずしも言えない
また、内部で解決できていれば引用されたseigoの発言が事実と異なるという発表がされているが、そういうことも起こらずにすんだ
内々に相談して解決できなかった問題だと断定するなら断定するのに足る根拠を示すべき >>667
ぷっ自称農業か?
あ!ジェラート屋の名ばかり社長か?
人殺すなよ 公共の放送使って迷惑かけるな
やるなら乃木坂の番組でやれよ
あ、公式番組は全部規制と監視されてるから無理か >>680
内輪で簡単に解決できるのならパワハラやセクハラは生じません
こうした問題の根源はそれを容認・黙認する周囲や上の人達の意識です
可視化して外の社会のモノサシで対処できるようにするしかありません 事が大きくなったのはNHKの生放送、地上波のラジオ放送という公共の電波をいちアイドルグループの内輪もめの告発に使ったことだな
やるなら生配信で編集も隠蔽もできないという点で自分のshowroomでやるべきだった ただ早川がやったことは間違ってないし守られるべき これで干すとかは有り得ない >>684
SHOWROOMはすぐそばにスタッフいるから無理だろ、回線切られて「回線の不具合により~」でおしまいだよ >>683
もしそうならコンプラ窓口なんて無駄だからやめましょうという話になるはずだけど
実際はそんな動きはないからな 結果オーライなんだろうけど早川のやり方を苦々しく思うメンバーもいるんじゃないかな まあ、舞台ドタキャンするような奴にまた外仕事回したやつが最大の無能だな
マジで外仕事やらせるのはもう少しまともなやつにしてくれよ
今回の告発も結局嘘が一部あったということだろ
生放送でこんなことやるやつ普通にダメだけどな
クビにしとけよ パワハラ、セクハラ、いじめ・・・人の心や体を傷つけ、場合によっては命を奪ってしまうような行為は社会の至るところで生じています
内輪で勝手にやってろでは済みません
大事なのは、ハラスメントの被害者たちに声を上げる行動をためらわせない事
可視化されることで解決する場合もあるし、少なくとも更なる悪化や深刻化を防げる場合もあるからです
声を上げる方法がよかったかどうかは、こうした声を社会がキャッチする手立てや仕組みをつくっていく教訓にするためにこそ議論されるべきです
被害者を責めるために論じることではありません
誰もがハラスメントの被害者にも、時には加害者にもなりうる状況だからこそ、公的機関やマスコミだけではなく普通の市民・国民が考える機会が必要です
更に大事なのは被害者を孤立させないことです
当事者だけの問題と突き放すのではなく、多くのひとびとに関わる問題として社会が向き合うことで被害者たちの心が救われる場合もあります
早川さんの行動はこのような大事な課題を示してくれているのです >>690
演劇の世界で役者さんの病気による降板や公演中止は珍しいことではありません
人間がやっていることなので完全には避けられないことは舞台関係者ならわかっていることです
だからこそ早川さんや乃木坂メンバーが演劇界から追放されるようなこともありませんでした
中傷ネタにしたいだけのひとたちこそ、今回の暴言問題から学んでほしいですね そーだよな
口は災いの元
セクハラ、パワハラ、カスハラ加害者に簡単になれちゃう
セーゴ、セーラありがとー >>693
病気でのドタキャンじゃねえだろ
突然、やりたくないとかゴネてのドタキャン 可愛い子たちに自分の言うこと聞けやみたいなマウント見え見えでマジでキモいよSEIGO
早川でかした!としか言いようがないわ ドタキャンともちと違う出演して一度上がった幕をパニクって下げてしまった
ちなみに井上小百合が去年参加した舞台が「ショウ・マスト・ゴー・オン」これは演劇界用語で幕が上がったら何があっても最後まで続けなくてはならないという意味である >>697
舞台人としての心構えは大切ですが、現実は精神論ではすみません
そもそも部外者が舞台人に強要するものでもありません >>695
どこのソースも体調不良しかない
アンチが事実をすり替えようとしつこく言ってだけどな >>697
ジャニーの座右の銘もたしかこれだったな >>697
幕上がってから号泣して中止にさせるとかあり得んよな 早川のせいで数日間公演休止に陥ったからな
かなりやばいわ >>708
個人情報に抵触するから言うわけないだろアホ 最前列にいた主演の俳優のファンは車椅子で運ばれたらしい
脇役の早川のせいで >>709
なにも公表されてないのに勝手に病気にしてて草 必ずしも健康とまでは言えずとも、疲労がたまってしんどい時も体調不良と言ったりするからな
そういう時は病気ではないよな >>712
上の人も答えてるけど体調不良=病気じゃねえだろ
早川擁護したいがためになにも公表されてないにも関わらず勝手に病気扱いするなよ 酷い、酷すぎる!!!
力による一方的な現状変更の試み
絶対に看過してはいけない
長年貢献してきた毒舌だけど良いおじさん
路頭に迷わせてどーするつもり?
行動が予測できないよ メンバー擁護しないなんてほんとにアイドルファンかよ 早川が過去舞台に関して何があったにせよ
今回の行動を咎められる理由には一切ならん
それはそれこれはこれ
そもそもが一緒くたに考えるもんじゃない 早川に関しては色々我慢出来ない子なんだな
って思う事はある今までの言動で
ただパワハラやセクハラは絶対ダメだけど チョー面倒臭くて絶対付き合いたくない系のせーらだが
乃木坂46開闢以来最強のセクスィバディは棄てがたい まぁ酷いよね
自分が作った訳じゃないのにゴリ押しでMCになったらじらーで内部告発だからね
おいおいらじらーで内部告発なんか聴きたく無かったわ
NHKの放送を潰してSEIGOから自分が怒られるのが嫌という理由で掛橋の事口に出すなよ
自分のSNSで内部告発しなよ >>720
あれが最善の方法だったことは結果が示しています
他のどんな方法でも問題提起から対応までにより時間がかかり、その間に憶測やデマ、風評被害が増えていたでしょう
そうなれば興行的な影響もありえたでしょう
生放送だったため隠ぺいや歪曲の余地はなく、運営も迅速な対処をせざるを得なくなりました
一般向けというより多くのリスナーが乃木坂ファンである番組だったからこそ、トップアイドルグループに関わるパワハラというセンセーショナルな問題にしては最小の余波にとどまりました
単独での行動だったため、もしも報復があったとしてもメンバーやスタッフを巻き込むこともないでしょう
このような手段を選んだ彼女の思慮と勇気、覚悟にはリスペクトしかありません
更に言えば、早川さんがファンを信じていなければこうした行動はできなかったと思います
彼女が何よりも頼みとしたのは乃木坂ファン
だからこそ直接乃木坂ファンに声を届け、ファンもそれに応えて声を上げてくれたのでしょう 弓ジパってどうなったんだろう全然見ないよね
通報が効いたのかな 乃木坂ヲタからしたら害悪でしかなかった
奴をどんなやり方であれ排除してもらえて
感謝しかないだろ自分の推しもパワハラ被害者で
次に休業するのは推しだったかもしれないからな
早川叩いてる奴は乃木坂ヲタではないことがはっきりした >>721
最善ではないだろ
実際のところ、公式も発したように早川の言い分には齟齬があったわけで
これって気に食わないことあったから嘘で盛った話を生放送でしたって言うのと同じでさ
外仕事やらせたらまた同じことするだろ
こんな嘘で盛った話生放送でするやつは今後、外仕事で使えないと思うけどな
てか、使ったら迷惑かけるだけだし >>1
これさぁ、告発ってどうだったんだろうな…
勿論パワハラとかはいけないことだけど
それを差し引いても価値がある人物だって認めてたんじゃないのかね? >>725
運営の発表を真に受けてアホだろ
大人の事情ってものがわかんないのか お前らのせいってどういう意味なんだろな
グループに漂うたるんだ空気のせいとか
段取りや立ち位置のミスをしたメンバーが掛橋の事故を招いたとか? 今日らじらー出て何か言うだろさすがに
もし何も言わなかったらそれは人として酷いし
言ったら言ったでそれはラジオで生告発する必要なかったてなりそう >>729
あなたがそういうことにしたいというだけで、実際のところ早川は自分が何か言いたくても言わせてもらえんよ
もし言うとしても「お騒がせしました」程度が精一杯だよ
それもこれも、あなたは知って書いているとしたらメチャ性格悪いよ >>725
裁判じゃないんだから運営はSEIGO氏が認めた範囲を認定しただけだろ
一部でも認めて辞任したのならそれ以上追求する必要がないってだけ >>727
擁護が酷すぎ
頭に蛆わいてるのかよ
公式が早川の発言には齟齬(嘘)があったと発信してるのに大人の事情とか読み取る方がアホ
あれ見て早川寄りなやつは頭悪すぎだろ >>733
で、この流れよ
あんたが運営の方向性が理解できないなら乃木坂離れた方が良いよw 馬鹿なファンに呆れてる奴がいるのは仕方ないだろ
盲目すぎるわ
乃木坂は好きだけど早川が嫌いな奴多数いるだろうし
そいつらからしたら今回の件で早川は干されるなり卒業するなりしろと思ってるだろうな
まあ、舞台ドタキャンした時点でそうだろうけど >>733
「事実ではありませんでした」
の中身は全く発表されていない
言った意味合いとしては同様でも、文言に差異が有れば「事実ではありませんでした」という発表は可能
わかりやすいように極端な書き方で例を挙げると、
早川が「お前らのせい」と聞いたとしていたものが、実際には「君らのせい」と言っていても、「事実ではありませんでした」とは言える >>735
だから早川込の乃木坂だし運営はこういう処置をしたんだからこれ以上肯定できずにゴネるのは早川アンチどころか乃木坂アンチよ >>736
擁護するのは痛々しいが、そんな風にはいえないしいわない。残念だな >>738
特に擁護したいわけじゃない 、>>733の主張が気に入らないだけだ >>740
「理解力が乏しいであろう人」に向けて、わざと極端に書いたんだよ
「理解力に乏しいであろう人」というのは、もっと簡単な単語で現すこともできるがね、漢字でもカタカナでも二文字で ここまで本人も含め誰も運営のコメントについて否定しない状況で運営が嘘を言って早川の株を下げてるていう陰謀論には乗れない
運営がそこで嘘つくメリットが別に無いし
ノーコメントは早川も掛橋の事故のときの運営と同じで臭いものに蓋をしたてこと 裁判じゃないんだから、一部でも本人が認めて辞任した以上、本人が認めた範囲だけで発表は十分 誤解を生む発言がって言うならかなり早川を擁護してるんだが
事実じゃないって強い否定なんだよね 『乃木坂46もデビューして12年。早川のことではありませんが、初期のハングリー精神が薄れ、人気グループであることにあぐらをかくメンバーも一部います。 』って運営自ら自覚してんだからお前らもメンバーが奢って適当に活動してること自覚しろよ。 >>751
相変わらず気持ち悪いアンチだなゴキブリ野郎(^。^)y-~ 平手が抜けただけでライブも出来なくなる欅坂は全員プロ意識が足りないアマチュア集団だったんだな 上で散々指摘しましたが結局案の定こういう結果になりましたね社会の道理がわからない
無職童貞ヲタクさんが与太話で延々擁護してましたが滑稽の極みでした
大人のビジネス社会で駄々っ子のような言い訳が通用するはずもありません当たり前の話ですねw >>753
バックダンサーだけでライブができるわけないだろう 散々卒業させるわけないとかほざいてた奴ら草 >>652>>653
卒業どころか引退というおまけ付きだが今の気分はどうだい? セクハラでもパワハラでも調査もしてないのにいきなり世間に公開して相手とその家族を貶めたんなら
それなりの責任はあるわな 普通に考えて引退だろ?
どんな業界だろうとチクるやつはその業界では働けない。公務員は除くけどな 次は暴れたオタに行く可能性あるよねえw
やりすぎたわ流石にw >>762
ハッタリ君、どうしてそんなに頭が悪いの?(^。^)y-~ 早川って選抜発表の場にいた?
卒業決まってて内部告発した感じ? >>764
いないよ
卒業決まってたからセイゴを道連れにした 出版社のため、舞台に出たり写真集出したいメンバーのため、そして何よりファンのためにも
早期に個別具体的に文春記事について否定してください
お願いします😭😭😭
沈黙は不合理ですし、不作為によって写真集売上に影響が出て出版社、そして今後のメンバー活動にも迷惑がかかる可能性があります
お願いします🥺🥺🥺🥺 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています