アルルって叩かれてるけど根はどうみてもいい子だよな
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にわかで推しじゃなくてスマンがそんなに悪い子に見えん 結局一番最初の印象、
欅の平手に似てる! 康のお気に入りらしいぞ!
かつてない歌声という鳴り物入りでいきなりセンター!
ヤバい! 乃木坂が欅化してしまう!
このあたりの一部のヲタクどもの恐怖感がきっかけなんだな
だから何が何でも中西は悪者でなければならないということなんだろう で、今現在乃木坂は欅化してる?
中西アルノはすっかり乃木坂の一員として仲良くやってるよな!?
去年の春頃中西が叩かれまくってた時に、
仮に100万歩譲って多少性格的に難があったとしても、
乃木坂に加入することで乃木坂らしくなっていくのがこのグループの魅力の一つなんじゃないの?
必ずそうなっていくからまあ見ときな、
みたいなこと書いたら
人の性格はそう簡単に変わらないとか、
乃木坂がめちゃくちゃに破壊されるとか、
こっちも随分叩かれたけど1年半経ってみてどうよ?
どうみても反アルノの懸念は杞憂に終わったよな つまり
No Rain, No Rainbow
てことよ 若気の至りみたいなもんだろ
社会生活が上手くいかずに人付き合いの希薄な者にはそれが分からんのですよ >>398
悪魔の植物人間はB級ホラーの中では超有名作品。
タイトルに比して、それぽど面白くないんだが 「非常識にも程がある」「アイドル推すのやめろ」 乃木坂46山下美月へのセクハラ質問に批判続出
https://news.yahoo.co.jp/articles/60b4e88aa2488a2c1c5e730f27fb684bc6815544
まあ、乃木坂オタってこんなのばかりだからアルノも大変さだと思う。 >>412
君が卒業する方が乃木坂にとっても良さそう。 >>403
じゃあアルノはそうやって弁明したらいいのに
アルノが映画レビューした一覧にその作品あった?
植物人間ツイートにハッシュタグついてた?
ストレートに障害者を差別して揶揄して見下してるようにしか受け取れないんだわ
他の投稿が比較的にまともならお前の言い分もわかるけど
アルノは転校先の同級生やら親戚の叔父さんやら地震より劣っている立場の存在を馬鹿にし続けてきた人間だぞ >>409
じゃあアルノはそうやって弁明したらいいのに
アルノが映画レビューした一覧にその作品あった?
植物人間ツイートにハッシュタグついてた?
ストレートに障害者を差別して揶揄して見下してるようにしか受け取れないんだわ
他の投稿が比較的にまともならお前の言い分もわかるけど
アルノは転校先の同級生やら親戚の叔父さんやら地震より劣っている立場の存在を馬鹿にし続けてきた人間だぞ 俺は昨日から、事務所が謹慎期間終わらせたんだから不問に伏すってことだろと話をしている
なぜ謝罪しないのか、といことについては、職業アイドルの対外発信は検閲入ってるから事務所の話してるんだが
アイドルがお前の希望通り謝罪をする事なぞないんだよね
無いこと前提に喚くのは藁人形論法というのだよ、昨日からおなじことばかり繰り返すなやボゲ >>416
アルノが実はいいやつだとか、根や優しいいい子みたいなスレ立てて次回選抜入りの土壌造り工作しなきゃそれでいいんだよ
性格良くないのは過去の発言と現在までの謝罪や償いが終わってないことから明らかなんだからさあ!
謝罪しろ!って話じゃないのわからないの?
障害者や様々な事情を抱えた定時制?通信制?の同級生、母校なんかを見下して揶揄してたのに謝罪もしてない、名誉回復もしない
そんな奴の性格が実は良いです、根は優しい子ですってのに反論してるだけなんだわ 性格がよいなら謝罪するはずだ
ってのがそもそもの藁人形論法だということに気づけや >>415
そうか?
あんなのあの世代のよくある書き込み位にしか見えん。
それに、細かい事にいちいち弁明とかしてたら色々言い訳してるようにしか思われんよ。
って言うか、いつまでぐちぐち言ってんだお前は? >>418
自然な形で選抜入りする分にはいいけど
このスレみたいなスレタイのアルノの好感度上げようとする工作スレが次作シングル選抜発表まで延々と続くのを抑止したい想いはある
実は性格いいとか無理よ、反論の根拠あるからね >>419
性格良いなら過去の行いと向き合って
自身が過去に貶めた存在に対して今のメジャーアイドルだからこそできる償いをしているはず
それが為されていない時点で性格良くないよ >>422
なされてないってなんでわかるの?
いちいち公表しなといけない話じゃないし、お前が知らないだけかもしれないのに >>420
アルノヲタはあんな酷い差別ツイート、障害者や転校先の様々な事情を抱えた定時制だか通信制高校の生徒を
長期に渡って見下し揶揄し続けたことがよくある書き込み、細かいことだと切って捨てても問題がないという認識なんだね
アルノはそういうモラルのファン層に支持されてるのね
マジで終わってるわ >>423
性格が良いなら、真に反省しているのなら、トップメジャーアイドルグループだからこそできる償いをするはず
過去の公になってしまった差別的発言を撤回し謝罪するには
表に出て謝罪するはず
裏でコソコソやる奴の性格が良いわけないわな
性格良いならしっかりと表に出て過去の償いをするはず >>426
ん?
そもそも本人であることは公にはなってないよね? >>427
言い換えではなく内容が変わってるけど
あなたはそういう風に認識力が十分ではないようだけど
十分でない認識力に基づいて他者を強く非難するのはあまりよくないんじゃないかな >>428
公になってるよね?
個別具体的には触れなかったけどアルノの謝罪や弁明はなんだったのってなるけど? >>430
そのアカウントのこととは言ってないよな >>430
真に反省してるなら、みたいな厳密さを求めるなら自身も厳密な話すべきでは? >>429
言い換えるって言い方が適切じゃなかったね
訂正するわにしとけばよかったね
>>420
アルノ擁護者はあんな酷い差別ツイート、障害者や転校先の様々な事情を抱えた定時制だか通信制高校の生徒を
長期に渡って見下し揶揄し続けたことがよくある書き込み、細かいことだと切って捨てても問題がないという認識なんだね
アルノはそういうモラルの人物に擁護されて支持されているみたいだね
マジで終わってるわ >>431
どこアカウントのこと言ってたっけ?
まあ、全部画像やら情報が一致してリンクしてるし広く周知されてるから無理よ >>434
性格がいいという話は厳しい基準で否定する割に
なんか自分が他者を非難するときはゆるゆるの基準で非難するんだな >>435
アンカー間違ってる?
それはアンカー先とは別の話やけど >>436
長期に渡って障害者、事情を抱えた転校先の生徒、親戚の叔父さんといった弱者を見下して揶揄し続けたアルノの性格が良いという主張に対して
その判断基準が厳格かつ、厳しくなるのは自然なことでは?
それだけのことをしてきたんだよ
世界的企業であるソニーの関連企業であり、日本のトップメジャーアイドルグループに所属している公人でもあるしね >>438
>期に渡って障害者、事情を抱えた転校先の生徒、親戚の叔父さんといった弱者を見下して揶揄し続けたアルノ
というのを緩い基準で当てはまる判定してるから真実性が低いわけだよね >>439
その話してないからなぁ
公になってるという話に関して厳密な話がなされていない >>440
ん?どういうこと?
あなたの主張を具体的に論理展開してくれない? >>438
緩い基準で悪い点を認定して、悪い点を有するから反論は厳しい基準でハネますってのは誤ったやり方だと思うね >>442
具体性もなにも
少なくとも乃木坂公式発表に基づいては>>438にかいてあることは公にはなってないじゃん >>441
そこを厳密にする必要あるの?
捏造、他者のアカウントであるのなら否定したら? >>444
抽象的すぎない?
もう少し具体例を提示してくれない? >>446
他者を非難するのに、当人がしたことの認定は曖昧でもいいって考えに基づいて非難してるんや
俺はそれは間違ってると思うね >>445
アルノ自身が乃木坂加入後に公式配信で発信した情報と紐付くペット等のオリジナル画像が投稿されたTwitterアカウントで他者を見下して差別し、揶揄した投稿がなされており、
そのTwitterアカウントは公に発信されて、アーカイブされていた >>450
それはたまたま別のアカウントが似た特徴を持っていただけという可能性を否定するものではない >>448
一応、本人が公式配信で提供した情報のオリジナルが当該アカウントに投稿されている程度の根拠はあるんだよね
それ以上を求める合理性がわからないし、全くの捏造なら否定して訴えたら良い話 >>452
あなたは真にそうであるかを重視してる人だと思うからそれはあなたにとって大事な話だと思うけどなぁ
他人の非を認定するときには真にそうであるかどうかを大して気にしないってのは間違いと思うけどなぁ >>453
ん?今やってるやり取りがまさにその具体的な話やん?
それくらいは理解してほしいけど >>451
乃木坂加入前の一般人時代の投稿であること、
オリジナル情報、画像等の本人家族しか知り得ないものが長期に渡って投稿されていたことから
アルノ本人のものであるという一定の根拠があるんだよね
また、これ以上に厳格に本人のものであると証明する合理的な必要性も少ない
本人はメジャーアイドルグループに所属している公人であり、本人の所得や事務所のバックアップ含めて
仮に件のアカウントが全くの捏造であるのなら訂正したり、訴訟によって否定することができるからね >>457
真にそうであるかはわからないしそのことを認識してるのに断定的に非難して憚らないってこと?
そのやり方話問題あると思うけどなぁ >>454
アルノ本人が乃木坂加入後に発した情報を含むアカウントであり
長期に渡ってそれらの情報が投稿され続けておりアルノ本人のものであるという真実性を確信するに足るものであると確信している
そこで長期に渡って投稿されていた他者を差別し、揶揄する投稿が為されていたのだから批判することには一定の合理性がある
アルノはトップメジャーアイドルグループでアイドル活動をしており事務所の資金力も十分であることから
仮にこれらのアカウントが本人のものでないのなら
ウェブサイトで否定したり、訴訟によって否定することもできる環境であることも
これ以上の厳密な証明が不要であるという根拠になっている >>456
お前って具体的に論理展開できない無能なの? >>460 君って人の感情理解出来ないアスペなの? >>458
信ずるに足る根拠があり、アルノや事務所の発信力、資金力から仮に捏造されたもの、他者のものであるのなら否定する力があることを考慮すると
一定の真実性を確信するに足る根拠があれば十分だろうというのが俺の考え >>461
無能なの?
しっかりと意見を伝えられないって可哀想だね >>459
でもあなたの認識力に問題があることは上でも指摘された通りだし、あなたが確信してることが十分な根拠とは思えないね >>462
それって真実性とかを裁判所とかが認定したことならともかく、そういうお題目的な話だけなら誹謗中傷で捕まった人にも同じ理由で問題なしと言えてしまうよね >>464
俺が確信しているのだから俺が当該差別ツイートを含むアカウントの投稿内容を根拠に
アルノの性格が良くないという論理を展開したり、発言を批判しているだけ
俺が十分に真実であると確信しているのだからそれでいい
もし違うのならアルノや事務所が訴えたり、ウェブサイトで否定したら済む話
これ以上何がいるの? >>463
意見って何?お前のカスみたいな文章誰も読んでるわけねーだろw あーウェイバックシステムが真だ!
で思考停止しちゃって
その後の企業と弁護士と本人の話し合いに考えが回らない
アスペルガーバカちゃんかー >>465
俺は自身の投稿自体の責任を負っているのだから、これを禁止する根拠はないよね?
俺は自身の発言に問題ないと確信している
もし問題があるのだとアルノや事務所が判断したら、訴えたりウェブサイト上で訂正したらいいだけ >>460
そんな突っ込んでくる話でもないしいちいち説明する話でもないと思ったが、>>448とかあたりが>>444の前者に関する話、後者は>>438に対する反論としての>>444とかで
周りのレスで具体的に話してるのをちょっとまとめっぽく言っただけなんやがそんな理解できないか? 初手のアルノの発言がもし真だとして
企業と弁護士と本人が謹慎で終了と
決めてるんだから
あとの話は無駄って気づけや
このアスペルガー
藁人形論法野郎が >>469
禁止する根拠はないけど
誹謗中傷とかで捕まった人との差別化はなされてない行為だね >>468
ウェイバックマシーンは裁判で証拠になるんだよなあ
アルノの乃木坂加入後に公式に発した数々の発言と
長期に渡ってそれらの情報を含む投稿がなされたことから真実性を証明するに足るものであると俺は確信している みんなで埼玉通報しようぜ
こんな奴掲示板に書き込めなくなった方が世のためだよ >>470
お前って無能なの?
文章が書けないの? >>469
意見の相違に禁止云々言い出したら
そもそもアルノがいい子ということを表明するのも禁止する理由はないな 匿名掲示板の工作で選抜が決まるなら
複数回線持ってる奴が選抜決めれるってことだろ
なわけあるかよ
アスペルガー、藁人形論法
ネット陰謀論か
救えねぇw
まあキチゲェを爪先で蹴り回すの
面白いからいいけど >>475
さすがにこれはお前の理解力の問題だしここまで脇にそれた話でレスバしようとも思わんから
この話はスルーするで >>473
なんで後段の
「本人と法務部と事務所が~」を
無視すんの?バカなの? 反論なしか
アルノは性格良いってことでオッケーかな 埼玉が発狂するのが楽しいので
俺もアルノが性格いい、に1票 >>475 なんか無能煽りしてるみたいだけど自分はさぞ有能な職業に付いてるんだろうね🤔🤔
友達一人もいなくて社会で生きていけない無能に見えないが🤔🤔 植物人間団体がアルノを
訴えないのが全てだろうが
ボゲめ >>472
誹謗中傷で捕まった人との差別化ってなに?
そんなん必要なの?根拠あるの?
俺が知っている限りだと、名誉毀損の違法性阻却事由である真実性の証明は
>>473なんかにも書いているけど足りると思っている
公共性は世界的企業であるソニーの関連企業で日本のトップメジャーアイドルグループに所属していることからこれも問題ない
公益性はどうなるかわからんが、障害者差別や度々している定時制、通信制高校に通う生徒を見下して貶める発言をしている人物が実はいい人ではないかという議論に対して
俺は公益性は成り立つんじゃないかと思っている
問題があるのならアルノや事務所は訴えたらいい >>476
そうだよ
だから俺は投稿するなとはいっていない
それらの投稿に対して反論しているだけ >>479
そんな裏であったかどうかもわからん話に回答する意味は? >>486
結局「思っている」だけじゃん
いい子というのを否定するときには真のなんたらみたいな基準で言ってたのに自分が主張するときは思ってたらいいの?
ならいい子というのも相手が思ってたらいいじゃん >>483
論点ずらしたいの?
アルノが根はいい子かどうかが本筋で
今はその反論の根拠として使っていたTwitterアカウントの信憑性の話だよね? >>488
俺も問題を指摘してるだけで禁止なんてことをしようとはしてないのにそっちが禁止云々言い出したんだろ >>490
そういう書き込みしてたら>>494に非難されるぞ >>493
思ってたらいいよ
あくまで俺の論理展開に使っているだけなんだから
俺もアルノはいい子って投稿するなとは言っていない
投稿したら反論し続けるだけ
俺に反論したいのなら、いい子なのを証明したらいい
もしくは過去の差別的発言を行なったアカウントがアルノのものでないと証明したら? >>497
べつに逆の内容を証明するだけが反論じゃないからな
俺は、お前がアルノを非難する内容が真と示されてないという点と、それが問題ある行為だと言う点を指摘するよ >>497 君みたいな5chしか居場所なくて誰からも需要ないやつよりは絶対にいい子だと思う! >>492
謹慎と再教育しますっていう
プレスリリースあったでしょ?
にわか? 相手がいい子だといったら「真に」みたいな基準を持ち出すけど
自分がアルノを非難するときには真にそうであるかではなく自分がそう思うを根拠に非難する
このやり方はよくないよ 障碍者団体が声明出さない時点で
すべてだろうがよ
この藁人形論法野郎が
ここ無視すんなよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています