【2017TDS】手下について語るスレ Part.4

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/02(木) 17:49:28.80

2017TDSハロウィンスペシャルプログラム「ヴィランズ・ハロウィン・パーティー」の手下について語るスレです。
※アクター名は伏せ字厳守

二次創作・手下オタなどに対する愚痴、晒しはこちらで→ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1509348258/

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/05(日) 22:18:28.96

ヴェールのあのヒステリック？な演技が好き

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/05(日) 22:32:06.61

反感バリバリだよあの人が演じるヴェールが好きなので3代目はちょっとなー
出番今年くらいでいいから下手に増やさなくていい
キャラとして好きなら何代目だろうが構わないように思えるかもだけど中の人同士が仲良いとその分良い演技も見れてそれで好きになった手下も多いし

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/05(日) 23:08:13.33

ヴェールラス日の口上
歌ったあとポーズしなかったんだけど
ポライトもヴィーラさんも
｢なんで帰ってんのよ、ポーズは！？｣｢お仕事でしょ！｣って言ってヴェールに嗜めてたんけど
あれいつもみたいに歌ってる時誰も止めなかったから
ポーズ忘れて帰っちゃう演技しただけだったんだよね

本当に自然だったから演じてる感なかった
素で間違えたのかと本気で｢え！？｣なんて思っちゃった

2代目ヴェール成りきってるなあと現地で感心したんだけどやっぱり初代との絆があるからなのかねえ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 08:48:39.99

二代目ヴェールの人は初代ちゃん崇拝してるのツイッターでバリバリわかるよねw
初代も二代目を可愛がってる感じ出てていい

**名無しさん@１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 09:40:35.90

来年あるなら今一人でやってるキャラは３代目立てて欲しい
やっぱり１人の役者に負担かかるのはどうかと

自分ジャクハの初代推しだけど２代目好きだし、３代目も出てきたら応援したい
ヴェールも初代が好きだけど、２代目も見てる内にだんだん好きになったし

２代目推しの人達、もし３代目出てきてもハナから否定しないでまずは受け入れて欲しい
そこで認めないってなると、初代初代うるさいって人達と同じだよ

**名無しさん@１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 09:47:11.62

寧ろ推しが出てくれてるってだけでも、どれだけ幸せなことか…

とりあえず今年で終わりだと思ってた手下が来年もあるかもしれないってことだけでも嬉しいよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 10:14:34.68

2代目推ししてるけど、推しが平然とdisられ続けてるから
こんな被害に遭う役者は増えないほうがいいと思ってしまう

でも3代目が出てそっちにdisが以降したら
推しは今までよりはdisられないのかなとも思ってしまう…
>>105がどういう考えでそれ言ってるのかわからないけど

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 10:41:52.91

三代目追加するのはアリだと思うけど、来年で最後の可能性が高いし
好きになっても、たった2ヶ月しか三代目の姿を見られないのはとても悲しいわ

どうせ終わっちゃうなら今いるメンバーだけで今年みたいな感じでやって欲しい

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 11:20:39.83

負担かどうかは見てる側にはわかることじゃないのでピン＝2人いる手下より大変て考えは違うと思う
あと2代目がいようと3代目が来ようとアクターの技量が同等なんてありえないから好き嫌いはそりゃ出るしどんだけdisられようが自分が好きならそれでいいじゃん

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 11:32:09.07

好き嫌い以前の叩かれ方してるから悲しくなるんだよ
見たこともない人が初代＝正解で二代目は嵩増しや予備扱いしてるのを
キャラ名検索しただけでいっぱい見たから…

一番ショックだったのは、「ラス日が初代じゃないとかおかしい」
おかしいのはその人の頭だってわかってるけどね

ここで嘆いても意味ないのはわかってるけど
Twitterで初代二代目で言えないからごめん

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 11:56:04.70

今年ジャック2にハマった新参者なんだけど、外部とかあるなら応援したいのに何も情報なさすぎて辛い…
皆さんどうやってロスを凌いでますか…？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 12:06:52.08

>>110
二代目disしてる人っていうのは現地で二代目が動いている姿を見たことがない人か、過剰に初代しか認めない！って姿勢を貫いている人がほとんどでしょ。
見たくないもの見てしまうのは分かるけどそういう発言はこういうとこで晒されたり、同じファンの中でも自然と見放されるされるものだよ
その人らがおかしいと分かっているなら気にしない気にしない。私も二代目大好きだよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 12:19:53.28

>>111
思い出を振り返る……。
あとは共演者のツイとかブログとかにしれっと出てきたりするから、それを気長に待つとかかな。
公演終わると消息が知れないのはジャック2オタの辛いところだよね。お互いがんばろう…。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 12:24:20.26

どこにでもいるんだねぇファースト信者というものは…
初代が好きなら初代の良いところや好きなところだけ語れば良いのに
他サゲする奴はせっかくの夢の国で夢が見られない可哀想な人って事だね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 12:50:20.07

2代目しか好きじゃないって公言してる人なら見たことあるな
なんにせよ好きなものが多い人のが幸せだと思う
考えや視野の狭い人なんか気にかけてたら不幸が移るよ

**名無しさん@１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 13:34:15.71

そう、初代しか認めないってのも残念だと思うけど、初代推しに２代目がdisられて嫌な思いしただろう２代目推しが３代目来ないでと言ってるのに、え？ってなっただけ
それじゃ、初代しか認めてない初代推しと変わらないじゃんってね

とりあえず、自分の推しはもう手下はやらないだろうけど手下は好きだから、２代目ともし３代目が来たら３代目を観て楽しみたいわ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 13:50:33.79

三代目はタイミング的にないだろうけど目新しさを入れるならショーの形式見直しくらいしかないか
新キャラも今更感あるし来年あるどうかも未定だし

**名無しさん@１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 13:59:29.46

役者負担云々は確かにシングルキャストだからって無理に稼働日増やしてるわけじゃないだろうから違ったね、失礼しました

アクターからはまったけど、今はキャラが好きなんでシングルだと観れる回数が減るからダブルキャストにして、もっとそのキャラが出てるのを見たいなーと単純に思ってる

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 14:10:15.82

ジャック2の人今外部出てないじゃん

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 15:49:02.24

>>111
ひたすら過去動画とか写真を眺める...
他推しと違って外部行けないの悲しいよね...
せめてもうちょい情報あればって思うけど本人のためにも詮索しないほうがいいんだろうな...

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 16:15:48.18

そういえば、Twitterで初代二代目発言ってアリなの？
フォロワーが1000以上もいる絵描きさん達がそういう話題になってたから気になった

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 16:29:35.95

>>121
ありなしというよりやめた方がいいよね
夢の国では複数アクターなんかいない！キャラとして1人だけ！って検索して片っ端から晒す人もいるわけだし、悪い意味で目立ちたくなかったら人気絵師だろうと無駄な敵作らないよう発言に気をつけた方がいいと思う

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 16:32:20.04

話題になってただけでその絵描きが発言してたわけじゃないのか失礼しました
というか言い方悪いけど秋終わってなお今更学級会してんのか...

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 16:34:55.52

アリとかナシとか誰が決めるんだろ…
個人的には、どちらかをdisってない限りは気にならない。
ここでも、2代目はこういうとこが初代と違うけど、面白くていいよね～って話題になることあるし、区別する、という意味ではアリなんじゃないかな。
実際、同じキャラでも中の人によって違いがあって、それが面白いと思ってるし。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 16:50:57.92

2代目が出た当初はほぼ全員叩かれてた気がする
あれが違うここが変みたいな
でも数日経ったらみんな受け入れられてたから仮に3代目が来てもそういう流れになりそう

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 16:59:31.90

○代目発言は公式が俳優じゃなく一人のキャラとして公開してる以上公式に倣って一人のキャラとして扱うのが一応のマナーじゃないっけ
ここみたいなとことか鍵垢とか伏せ字なら中の人云々はタブーじゃない感じじゃない？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 18:05:06.91

○代目区別は表ではいかんでしょ
例えば○○さんのシンデレラだ！とか普通区別して言わないでしょ？それと同じ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 18:14:35.43

普通かどうかは分からないけど、ディズニーローカルルールってやつなのかな。
Dオタの中にも今日のシンデレラは可愛かった～とか、この前の人は〇〇で～とか言ってる人いるよね。
そういうルールもある、と知った上で後はどうするか、それはもう個人の自由だね。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 18:26:25.42

ローカルとはいえルール違反になるなら控えるに越したことないんじゃない？
フェイスの方でもその手の発言してるのは痛オタ多いイメージだし晒されたいんなら止めないけど

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 18:38:34.20

中の人が発言一切しなかったり鍵垢にしたり公式も俳優のことに触れてないって状態で中の人がーって言うのは普通にマナー違反だよな
匿名で便所の落書きレベルの2ちゃん(５ちゃん)がギリ許されてるだけであって

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 18:48:19.04

去年初めて二代目が出てきたとき、思いっきり容姿をdisる絵描いて周りに同意を求めてた人気絵師とそれに同意リプしてた人たち、どうしたかな。
ジャンル移動してくれたのなら幸い

アップルを林檎の絵文字の色で分ける人はまだ結構見かけるけど、あれだって初代二代目発言と一緒だよね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 19:01:02.70

2代目disとか各々マイナスの心情を持つのは仕方ないし構わないけど、それを出すならせめて鍵かければいいのに

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 20:02:35.38

初代と二代目の言葉の使い分けを、本家と派生、みたいに捉える人が一部いるのかもね。
初代こそ本物！みたいな過激派がまだ存在しているし。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 20:33:15.69

林檎の絵文字で分ける人は二代目林檎のファンが多い気がするけど見ててモヤる。というか個人的には嫌い。
二代目林檎ちゃんとかアップルポイズン様とか呼んでる人もよくRTで見かけるけどキモいって思ってしまう。
まぁ呼び方なんて人それぞれだろうけど。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 20:44:30.56

まあそんな時のブロック機能なんで
林檎は1より2のが若く見えるから青林檎でもふーんとしか思わないけど、例えば無いけど蛸とか紫が1で赤が2、鐘はベルが1で鈴が2とか絵文字で表現されてたらオイ！って思うかもな
というか待機中に2代目かよウゲェって聞こえてきた時が最強すぎてネットでは悪口じゃない限り気にしないし好きにすればいい派

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 20:47:08.29

これまで中の人の話は見えるところでしないってルールがあって
それをゆっくり変えてくですらなくとにかく自分が楽しみたいからってだけで破る時点で
人間として近付きたくないからこのままでいい

馬鹿発券機だ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 21:09:32.21

初代2代目公言が駄目ならファンアートの描き分けだって当然NGじゃないの？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 21:39:45.54

比較してたらアウトだろ
けど３次元を２次元に落とすときに顔似せなきゃならん人はどうしようもないね
それを漫画にしたり分身として描いたり描き分けてるって公言しなきゃセーフじゃない？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 21:46:30.34

ファンアートは興味ないから普段あまり見ないけど、時々どちらにも似てるような似てないような感じでうまく自分の絵柄に特徴を落とし込んで描いてる人もいるね。あれは感心する。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 22:27:02.55

似せないと描けない人がいるのもわかるんだけど、ほくろとか明らかに誰を意識したなってわかるのはやめてほしい。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 22:35:24.36

残留、今期、来期

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 22:38:40.40

>>141
どうしたw 野球か？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 23:15:40.76

他人の絵なんぞにいちいち文句するなら自分で満足する絵を描くなり探すなりしなよ
初代っぽいイラスト見てもあーこの人初代の方が好きなんだなーとしか思わんわ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 23:27:09.47

ほくろ～やめてほしいは草
自分が嫌だからってそこまで強制するのもどうかと思う

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/06(月) 23:46:20.12

好き嫌いじゃなくてアウトかセーフかの話してんじゃん...
なんで該当者の如く>>143と>>144が批判し出したのかがわからないんだけど

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 00:00:39.15

黒子ってジャック？
すごいテキトーなこと言ってしまえばフェチ的な意味で黒子描きたい人がいてちょうど初代が位置的にハマったらそのまま描き続けるってパターンもあるからそこだけじゃわからんね
意図的に○代目ってわけてるのは林檎が多い気がする

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 00:08:04.54

林檎は顔がビスケッティ佐竹とイシツブテであまりにも違いすぎるからどちらかに寄ってもしゃーなし

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 00:12:56.90

めちゃくちゃわかりやすくて草

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 00:14:45.00

林檎は品種が違う感が凄いあるから、区別つけたくなる気持ちは分からんでもない。
絵文字の色分けを最初見た時は、的確で分かりやすいなとは思ったよ。
ただ、ツイとかで鍵付けてない場所では、Dのルールは守るほうがいいよね。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 00:43:02.18

写真や動画に初代とか2代目とかはD基準で望ましくないのは同意だが、それをファンアートに適用するのは無理があるんじゃないかな。
本人が文章で付け加えてでもない限り、どういうつもりで描いたかなんて分かりようがない。
見た人が初代っぽいなーと思っても、描いた本人は2代目に寄せてるつもりってこともあり得るし。
というか、ファンアートの話題は同人板でやってほしい

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 00:45:33.67

>>145
お前さんは黒子ひとつ描いてたらアウトなの？
そんな細かい事いちいちアウトだのセーフだのここで議論して何になるんだろう本当どうでもいいわ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 01:05:54.55

まあでもジャックの左目の下にほくろ描いてたらU堂さんを描いてるんだなって明確に分かるよね。それまで描いてたけど去年から描かなくなった人もいるんだし
フェチなら仕方がないけど、二代目応援してる身としては初代しか認めてないのかなって何かモヤるのは分かる

なんだかんだジャックハートが好きというよりもU堂さんがやってるジャックが好きなんだなって、それを描く人に対して思うよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 02:24:13.18

A立とYみ同じようなツイートしてんのなー破局したと思ってたけどまだ続いてるのか

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 07:15:45.99

ずっと座り見だったんだけど座り見より立ち見のがよかった気がしてる
立ち見は全体見れるし司会手下全員来るしランウェイもおいしいし下手な座り見よりメリットでかいように思えるんだけど実際どうなのかな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 08:47:10.73

>>154
最前じゃないとあんまりうまみないんじゃない。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 09:26:16.98

>>154
リクルートされたい人は座り見一択なんじゃないかな？
自分はリクルートされたい願望がないのと、(最終日くらいしかないとは思うけど)希望の回に入れない場合があるのが嫌だったから立ち見の方がメリットあったかな。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 09:43:10.50

>>154
チビで、立ち見の最前争奪戦に参加するエネルギーもない私にとっては座り見万歳だった。
(私が行った日は)待機列に並べば確実に次の回の座り見席入れたし。
あと私のカメラがあんまりいいやつじゃなかったってのもあるだろうけど、やっぱり位置が遠くなるから前でいろいろやってるときに写真や動画が上手く撮りづらいような。
最前列ドセンター確保できたら、確かにメリットは大きかったと思う。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 10:15:09.43

>>157
ラス日付近は置いておいて、その前だったら最前争奪戦なんて思って構えなくても何回か続けて見れば自然と前が空いていったよ。
前列を離れるときに「良かったら入ってください」って声かけてくれる人も結構いたし、2列目くらいまでなら割とまともに見えた。
立ち見の最前だと本当に目の前通るしアクターによってはファンサすごいから、リクルートに興味がなくてキャラが見たいなら立ち見に来ても良かったかも

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 10:49:12.89

>>111
同じ思いの人がいて思わず返信。
今年たまたま画像を見つけて、手下を知らずに中の人から入ってしまったから(今では手下自体にハマってみんな好きだけど)、ジャックだけ外部が観られないのが本当に寂しい。
でもそれが本人の希望だし、詮索せずに動画で寂しいさを埋めています。
来年も出てきてくれたら嬉しいね。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 10:54:53.78

>>154
逆に私はリクルートされたくない派で手下を見てたかったから座り見真ん中でも後ろでも全く問題なしだった。
立ち見最前だとリクルートされた時前に出されるなんて公開処刑だし、かと言って身長が高いわけじゃないから後ろになると見えないしね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 11:00:02.60

>>153
それ思った。1日ズレてるしA立のはオチがあったから微妙だけど

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 11:56:48.72

ラスト近づくまで、土日でも昼頃に来たら最前空いてるなんてこともあったのに
ラス日遅くに来て立ち見見れないからって「ずるい！立ち見も入れ替えて！」って騒ぐのほんと馬鹿馬鹿しいよな～

午前でシフト確定すると午後から人が増えたり減ったりするから、
それで自分の推しの人気がわかるのちょっと微妙な気持ちだった…

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 12:26:52.33

>>162
シフト確定した後も、目当ての人が4回出終わっちゃうと去る人もいたりして、最終回付近は人が少ないとかもあったよね。
みんなハロウィンという限られた期間の中で、手下見たりヴィラワ見たりポップン見たり、はたまた仮装したりってやることいっぱいだから仕方ないんだけど。
ちょっと寂しいよねw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 12:38:17.72

惚れた腫れたは勝手にどうぞだけど仕事に影響出すのはどうなの
組み合わせられない絡めないなら辞めればいいのに

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 13:08:28.67

>154
リクルートされたいか写真が撮りたいかによっても変わってくるけど
立ち見最前＞座り見花道＞座り見最前＞座り見中＞立ち見後ろ
って感じかなあ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 18:52:48.95

>>154
座り見に限って言えば前方で各エリアの真ん中あたりにいるとマイク無しで言ってることが聞こえるのが好きだった
その代わり目の前に誰もいない時間はけっこう首が痛いからゆっくり見たいときは後方行ってたなあ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 19:49:13.72

30日の例の集団うるさくて嫌だったんだけど思い起こせばああいう人達に対する各手下の反応が様々だったな
口上止まっちゃった犬2と対照的に合いの手入れられてもガン無視通常運転のスカー1とか変わらずファンサするファージャ1とか
マルフィ2はどことなくやりづらそうだったけどやっぱみんなプロの役者だなと思った

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 19:54:03.09

30日そんなんだったんか
手下界隈はマナー糞ってボロカス言われた上のその酷さはもうアカンね
純粋な情報処理能力チンパンに劣るだろ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 22:48:18.99

他の日にもうるさくしてたみたいだけど、ひどかったのはあの日だけだったね。最終日心配されてたけど何もなくて良かった。
ジャクハもハプニング弱そうだから心配されてたよね。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 23:40:41.48

今年手下にハマったばかりの新参者なんだけど、来年手下あるなら行きたいと思ってたんだけど常識もルールも考えないゲストが一定数以上いて酷いと知り尻込みしてる………
でも来年で終わりの可能性あるのなら行きたいとも思うんだよなぁ……

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/07(火) 23:53:32.58

>>170
大丈夫だよ。ネットでは酷い人の話が話題になりやすいからそういうのばっかり目につくけど、実際に行ったら大半がマナー良く見てるゲストばかりだよ。
今年はうるさくて話題になってたのは1日だけだし、ほぼ平和だったよ。
時々、座り見で荷物広げる人とか、演者の悪口言う人とかがいるみたいだけど、そういう自分勝手な人はどこのジャンルにもいるからね…
実際に行ったら、何で尻込みしてたんだろうって思うと思うよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 00:09:36.70

>>171の言う通り。
ネットでは悪い部分が強調されて言われるけど、実際現地ではマナーを守って楽しむ｢その他大勢｣の優しい人の方が多いから大丈夫。

私がレジャーシート用意してなくて地面に直座りしてたら、隣の人が｢このシート、畳んでるので広げて一緒に座りますか？｣って声かけてきてくれたな。
コミュ障だからキョドって、いえ！大丈夫です！って言っちゃったけど(遠慮しながら座るのちょっと心苦しかったし)でも声をかけてくれたこと自体はすごく嬉しかった。
その人はこんなとこ見てないと思うけど、感謝の気持ちを伝えたい。
ありがとう。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 00:13:29.79

>>171
ありがとう、そレなら来年の行こうかな……！
自分、他ジャンルだけど也とかやっててやっぱりそっちでもルール、常識を守らないのが本当に多い(しかも過激)から同じ感じなのかなと思ってた
それなら安心していけそう

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 00:16:38.86

>>172
元々Dって長い歴史あるから、そういう優しい常識のある人たちが多いんだろうな。
なんか本当に安心した、ありがとう……！

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 00:29:22.12

私も今年からの新参者だけど行ってみたら平日はなんて事無い平和だったよ
ただ最終日は開園ダッシュで立ち見埋まる様子酷かったしマナーないの多くてげんなりしたわ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 01:13:24.18

最終日はどこだってそうだよ
全体的に手下に限った話ではなくてやばいヤツはどこにでもいるしね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 01:58:39.23

ジャック2がSNSとかで外部の晒さないのが本人の希望ってU堂の件が関係あるのかな？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 02:10:13.71

Twitterのはマジで現地行ってない茶の間がワーワー言ってるだけだし、うるさいんだったらその迷惑集団に直接いうかゲスコンに言ってから
Twitterとかスレでマナー喚起して？？？って思うけどね……
演者からうるさいって言われたって構われたって思う集団なんだろうから、直接言った方が効果あると思うけど。

むしろ初年度は手下無くなってくれって思ったDオタだから言うけど、手下はDの事知らない人多いと思うよ？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 04:11:24.83

>>177
それもあるかもね。フリーの役者っぽいし、おかしなヲタに付きまとわれたりしても守ってくれる所がなさそうだもの
もしかしたら本名じゃない名前でどこかの事務所に所属して活動している可能性はあるかもしれないけど

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 14:02:07.74

すぐTwitterで拡散希望！注意喚起！もどうかと思うけど、なんでもかんでも直接言えば？もどうかな……
周りの迷惑かえりみず騒ぐ奴はどうしたって高確率で頭おかしいし、注意してゲスト同士のトラブルに発展したらって思うよね(しかもあっちは集団だし)
こっちはなんも悪くないんだから、そんなトラブルを被る筋合いも無い
ショー中うるさい奴に関してはゲスコンに言っても対応してくれないしな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 15:11:19.42

>>180
何でもかんでもというわけじゃないよ、Twitterとかスレであんだけ見に行ったらとかで盛り上がれるんなら、その労力他のところに回せばいいのにって思っただけ。
被害者だとしても、なんも行動も起こさないでただ文句だけ言ってる奴が多いからさ

あとゲスコンに言っても対応してくれないなんて言ってみなくちゃわからないじゃん。
ましては手下はショーと言っても今年からだしゲスコンもはじめての事なんだから意見言わないと次の対応策とかも考えられないでしょ？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 15:14:47.06

>>181
ごめん。なんも行動起こさないというか、Twitterで行動起こされても、探さないとわからないところで注意喚起してるくせに察しろって言ってるから、それは無理な話なのではと思いまして

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 15:37:56.01

>>181
私もそれはすごく感じたな。
まあ、直接言いに行くのはリスキーすぎるんでどうかと思うけどw

ネット上で晒すくらいならおしゃ宛に投書した方がまだ建設的。
愚痴として書くだけならともかく、盗撮とかしてた人もいたしね。
盗撮は最前で騒ぐ迷惑行為と違ってガチの犯罪だから、それくらいの分別はつけてほしいな。
相手が悪いことをしていたとしても、だからって何をしてもいいってことにはならない。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 15:39:30.61

>>181 熱くなりすぎじゃない？本人なの？言いたいことは分かるけど
スレとかTwitterとか迷惑集団が確実に見るとも限らないし、見たとしても12公演終わってからじゃ意味ないよね。騒いでた人たちで誰か1人でもゲスコンに言った人いるの？そういう話は出ないみたいだけど
>>180 の迷惑被りたくないってのも分かるけど、むしろあの衆人環視の中であからさまに迷惑ならヤバイ事態にはならないでしょ。ゲスコンだって周りにいんだからさ
悪いのは迷惑集団でもネットで愚痴るだけじゃなんともならんよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 15:53:32.76

お社に対して何かしらのアクション起こすのは大切だと思うよ、迷惑ゲストの事にしろ入場方法の事にしろ
不快・怖い思いしたって伝えないとそういう被害者が居る事すらわからないからね
ただやっぱり対応されるかは別だから、対応されてない＝言ってないわけじゃない
何も行動起こさないで文句言ってるのかはちょっと判断できないよ
ましてや直接注意しろなんて無理なのではと思いました

盗撮とかしてた奴は論外ね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 16:04:11.48

>>184
衆人環視の中、ゲスコンだって周りに居たのに該当者達は騒いでたわけでしょ？
それに注意してトラブルに発展するっても、わかりやすく大声で殴り合いの大ゲンカになるわけじゃない
女特有の地味～な嫌がらせや陰口でチクチクされると思うよ
ネットで愚痴るだけではどうにもならないのは同意
とりあえずはゲスコンに言えよも同意
でも直接言えよは違うと思う

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 16:05:00.41

その場で注意って意見があるけど注意しなきゃいけないような行動取ってる人に話しかけるって結構怖いぞ
治安良い日本でも口頭注意だけなのに怪我まで発展するってニュースもそこそこあるしディズニーにそういう人が絶対来ないなんて言い切れないし
ゲスコンに言っても対応してくれるかどうかはその場の状況と運だしこっちはどうしようもないね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 16:13:47.02

その日風キャン続きで12公演もやらなかったし、現地の人達がそのイラつきをネットで迷惑集団にぶつけたのかなとも思う。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 16:52:33.20

>>185 いや、スレでもTwitterでも「ゲスコンに言ったけどダメでした」って聞かないなと思ったんだよ。察して察しての注意喚起ばっかでさ。言ってダメ、すらないと誰も言ってないんじゃないのってなっちゃうじゃん？
>>186 あーチクチク陰湿なのは確かに嫌だね。群れると悪口言いだすのが女だしな。あの集団日本語は通じるのに何怖がってんだろって思ってたけど理解したわ
>>188 それはある。あと今年平和だったし茶の間風紀委員が苦言呈したくてうずうずしてたんじゃない？燃え方がマジで気持ち悪かったし

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 16:59:26.05

頭おかしい奴にわざわざ関わりたくないよね
大抵は注意されても理解できる能力がないから迷惑な行動をとっているんだし
直接注意して余計面倒な事に巻き込まれたらたまったもんじゃないししれっと何人かでゲスコンに報告すればよし

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 17:01:49.23

>>189
181だけど、熱くなりすぎたごめん。行動しないのに文句だけ言うのが嫌いでさ…
それ、ゲスコンに言ったけどダメでしたって聞かないからなんもしてないのに、文句言って察して察してが過ぎるのでは？と思ったんだ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 17:11:49.58

>>188
その日いたけど1回目からうるさかったからなんなのあの人達...て空気がどんどん充満していってたよ
12公演風キャンて言っても午後丸潰れだっただけで1～5は通常通りだった待機列では「なんなのあの人達...」ってヒソヒソ言ってる人達多かった
イライラぶつけてたというより最終日間近であんな酷い人らに遭遇してみんなびっくりって感じだった

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 18:14:20.62

11/1日にヴェールとジャック目撃情報あったけど本当なのかなあ？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 18:39:48.54

>>193
2人で会ってたってこと？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 19:46:43.89

言った言ってないなんて水掛け論にしかならんし両方断定するのも変よ
今話題の件は自分もそれとなくゲスコンに言ったけど言ったからって全て解決するわけじゃなかったしどう対処してくれるかとかわからんし思い通りに行かないこともある
不毛な論争

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 20:18:12.05

>>193
どこ情報？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 21:24:08.18

目撃したとしてもそっとしておこうよ
ここに書かないでいいよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 21:35:48.07

よくわからんが前から他の人含めて仲良かったし現地打ち上げでもしてたんじゃないの現地なのかも知らんが
関係ないけど林檎2は前髪下ろしてた方が好き

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 21:49:49.20

>>175
立ち見埋まる様子とか実際見てないよね？というか見てたならそれの一員だよね？

Twitterでも最終日の立ち見が～とか被害者ヅラしてるのいるが、
最終日も極々一部除いて走って最前なんて取る人ほとんどいなかったよ
むしろゲート入った順番がそのまま最前の並びになったかんじで去年やミキ広よりよっぽど平和
ゲートオープン待ちせず開いてから着いて中に入って、体力ないから走れもしなかったけど
歩く速さの誤差程度で、おじさんちから右に分岐してから見える範囲抜くことも抜かれることもほとんどなくアメフロ着いてた

努力もしないで自分はルール守ってるから～見られてるのはルール破ってるから～っていうのも頭悪いよ
こうやって最前の写真あげにくくするのやめてほしい

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2017/11/08(水) 22:10:34.93

今さらだけど、今年のラス回挨拶はジャックとマルフィだったね。
前スレだったかで、最終日ラス回はいつもと雰囲気違うし期待も高まっててプレッシャーかかるだろうからジャックは出ないんじゃないか、みたいな推察がされてて、私もそうかもな、と思ってたけど見事に予想が外れたわけだ。
しかしヴィランなのに、毎年共通して言うのが｢精一杯生きろ｣ってなんか全然悪役っぽくなくて面白いなw
最終日は人も多いし殺伐としてるって聞いてるからなんとかく敬遠してたけど、いろんな人がupしてる動画とか見るとやっぱり行ってみたくなる。
あの特別な雰囲気はやはり最終日でないと味わえないだろうし。