飛鳥涼の詞を語るスレ3 CHAGE and ASKA
askaの詞を聴くと、植村なんとかさんの詞が子供の作文に感じてしょうがない。 >>313 …そうかもしれない… けど、植村視点でASKAが歌詞を書くとしたらどうなるだろうか… そしてその歌詞から歌が出来たときは… ASKAの命取りになるからやめとこ >>313 植村なんとかさんに限ったことじゃないよね。 飛鳥涼に限ったことじゃないけどラブソングを歌おうとしてもっと別の主題を歌ってしまった歌手って かつてのJ-POP歌手には多い気がする 例 小田和正:家族愛・隣人愛 徳永英明:少年時代から青年にかけた情熱 ラルク・アン・シェル:何もかも超越した世界 B's:精神的励まし 井上昌己:男女間における破局&人間関係の難しさ 知っているだけでももの凄いことになっている 小田和正も好きだがもう詞が限界な気がした。(伝えたいことが〜の時点) その点ASKAはすげぇ ノーダウトとか切ない詞から notatallみたいな詞まで書けるもんな >ラブソングを歌おうとしてもっと別の主題を歌ってしまった 意図的にその主題を歌おうとしたんじゃないの? 目論見が外れてしまっているかの様な断言の根拠はあるのか 人生観出るような詞って押し付けがましかったり自分に酔ってるようなのが多かったりするけど ASKAのはちゃんとストーリー性があっていいなと思う 「いつも最後まで上手く使えなかった 消しゴムや鉛筆は僕の気持ち 病を書き込む白いカルテのように 僕の生きる理由は君に書き込んでいたい」 良い詞だなぁ 生きる理由を病になぞらえている所に影を感じるまぁ歌詞全体が陰っているけど 「僕らは自分の気持ちで指を詰めたまま」がしっくりこない 「僕らは自分の気持ちに指を詰めたまま」だとイメージ湧くけど だいたい一緒だと思って良いんだろうか 「僕らは自分の気持ちを指で詰めたまま」の方がイメージ湧くかな 何だかよく分からなくなってきた 自分もそこがうまく汲み取れん 「僕らは自分の気持ちで指を詰めたまま」→「『指』を詰めさせるものは『自分の気持ち』」=何によって指を詰めるのか 「僕らは自分の気持ちに指を詰めたまま」→「『指』を『自分の気持ち』に詰める」=指をどこに詰めるのか 「僕らは自分の気持ちを指で詰めたまま」→「『指』で詰め込むのは『自分の気持ち』」=指で何を詰めるのか やっぱり意味が違ってくると思うんよっていうかゲシュタルト崩壊してきた\(^o^)/ そもそも指を詰めるって何だ、どういう意味にとればいいんだ 「指を詰める」ってヤクザが落とし前をつけるアレかと思うよな 実際ASKAにはそういうお友達がいるし 歌詞の意味は、自分の気持ちを指で押さえる様に 出口を塞いで気持ちを押さえ込んでいる そんな感じかとは思うけど今一つスッキリしない ごめ、今見直すと325わかりにくいねorz こんなんあったよ http://www21.atwiki.jp/askalyrics/pages/17.html 521 名前:名前はいらない[] 投稿日:2009/06/09(火) 20:18:56 ID:RN9lKO01 僕らは自分の気持ちで 指を詰めたまま ってどういうこと?指を詰めるって何? 522 名前:名前はいらない[] 投稿日:2009/06/10(水) 13:52:01 ID:N9iA/VN+ いわゆる任侠もので見るそれなら、「そのくらいの覚悟をもって僕らは自分達で別れを決めた」という意味かな?と考えてみた。上に貼ってあったように、ASKAが別れの歌というならね。 指を詰めるって、ヤクザのそれじゃなくてドアに指はさんでる状態? next doorだけに 引っ込めることはできるのに自分の気持ちでその痛いままの状態でいる、とかかな 引っ込めてドア閉じてその恋を終わらせたいけどなかなかできない、的な 526 :名無しのエリー:04/02/06 23:30 ID:E9f5H6Em next doorの歌詞、むつかすぃ 指を詰めたまま って・・・マル暴なのか? 529 :名無しのエリー:04/02/06 23:33 ID:/DN98nL7 >>526 指を詰める様な痛い思いをしたままって事でしょ。 ――――――――――――― 「指を詰める」って意味をいわゆるそういう意味でとっていいのか迷うよね この歌の詞むずかしくない?聴いててすごい感動するけどどういう歌かって言われたらうまく説明できない 「到達されなかったふたりの恋。恋が終わるときはみんなそうなんだろうけど、別れた後でも相手の生活を思いやるし、自分の気持ちが続いていることを知るもんです。 」 って解説見てやっと半分うまく汲み取れた詞だった もっとシンプルに指を伸ばせない、手を出せない、みたいな意味じゃないの? 自分の解釈としては、何か昔の辛い経験があって その後、気持ちをここまでしか出しちゃいけないって 自分で自分の境を決めちゃってる感じ。 熱いものに触ったとき指を引っ込めちゃうような、そんな様子に読み取れる。 全体としては別れの歌なんだけど、 一歩先に進んでるところが感動に繋がるのかなと。 本は「僕らはきっとこのままで、何も変わらずに…」で終わるけど、 後から見返して懐かしく思う気持ちまで表現されてる。 最後のリフレインだけで表現されるのが凄いところ。 テーマ的に「君の知らない君の歌」に入れて欲しかったと思う。 袖の中に手を引っ込めたまま(指を袖の中に詰め込んだまま)ドアを開ける手を差し出せずにいる みたいに受け取ってた、でもなんか違うなぁと。 この歌はほんと音の展開が「次のドアーを開ける」って意味を放ってる気がする こじ開けようとしてるような AメロBメロはドアの側で止まってる感じ そういうのから受けるイメージで、詞の意味を何となーく受け取ってきたかも 指をつめるは比喩でしょ お互い好きで愛し合ってるのに 相手に向かって手を伸ばせない 手を取れない指でさわったり繋いだり出来ない お互いが事情がある恋だからか? グーチョキパーのグーにしたら手は繋げない どっちかの手だけでも開いてないと繋がれない それが愛し合ってるとは別の事情絡みの気持ちから お互いの指が自分自身で握ったグーのままで 相手に対して伸ばされず自分の内側に向いている 指をつめて伸ばせない 手を伸ばせないせつない恋 なんでしょ 「指を詰める」ってのは要するに「指を組む」ってことじゃね? お互い相手の気持ちが分かっているのにそれ以上踏み込めず自分の指を組んでいるような状況。 もしかしてASKAはこのポーズの呼び方を知らないんじゃ? can do nowでも「祈りのように指を絡ませては」などとちょっと回りくどいし。 回りくどいっていうかそういう表現でしょう 「指を組んで呟くアイキャンドゥ」って何か違う . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 < I can do :::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ >>334 回りくどい表現なんてASKAの十八番じゃないか それに「指を組む」くらい流石に知ってるだろ can do nowの「祈りの様に指を絡ませて」は 必死さを醸し出す表現になってると思う >>333 心象描写は間違ってないと思うけど それなら「指を閉じたまま」だとか 「指を押さえたまま」とかになりそうな所だよな 「指を詰める」が893のソレなのか別の表現なのか、それさえわかれば… >>341 本気で言ってますか ゆとり越えて知障? いつものキチガイアンチ? 一つの可能性の話。 自分は332で考えてたけど ASKAなら所謂「指詰め」って意味で使う可能性も否定できんし というか実際そう受け取ってる人いるし 頭のおかしな人だったか 真面目に考え書いてた人乙 はい次 どういう使い方にせよ受けるイメージはそんな変わらんけどね 手出せない的な そりゃ、言葉だけ取れば「指詰め」が浮かぶけどさ、 流石にないと思うわ。 「僕らは自分の気持ちで」の後だし繋がらん。 >>333 の表現は綺麗だね。 >>347 そうだな、考えすぎて消化が悪くなり糞詰まりになっても困る。 自分は九州出身の人間だけど 「挟む=詰める」だよ。 can do nowの指を絡ませるって 欧米のあれなんだと思うけど。 指をクロスさせて幸運を祈る。 can do nowきっかけで指をクロスしてグットラック!って表現があることを知った。 間違いだと解っていても昔と変わらずに 相手を想ってしまうと言うのは よほど深い付き合いだったのだろうな 先日、高校時代に好きだった女の子に会って 当時の切なさが蘇ってしまったけれど それは今もお互いが独身だからであって 相手に良い人がいるか出来るかしたら 祝福して幸せを願う位の気持ちはあるけど そこから先は割り切って忘れるんじゃないかな 俺の中で中期ASKAの4大悲恋song far away DAYS OF DREAM WHY you are free next door BOOK ENDのPLEASEを久々に聞いたら泣いちまったぜ… もしも僕たちが優しさなくせば 今度ばかりは神様あなたのミステイク PLEASE良いよね あの歌を少年たちが歌ってたってのがまた良いと思う その歌詞って最初は自分達の失敗を 神様の所為にしてるみたいで好きじゃなかったけど これって神様の作った世界や人間だから 絶対に最後まで優しさは失くさないって意味なのかもね そう思ったら素直に感動できた それと「愛を投げましょう 夜を止めましょう」も 愛を放り投げる、夜のまま停止させる、って聞こえて 違うと思いつつ何だか聞いててスッキリしなかった 愛を投げかけよう、夜を終わらせようって事だよねw 夢はるかって歳をとってから聞くと、楽しかった子供の頃を思い出して涙腺が 刺激される 立松和平さんの原案どれくらい残ってるんだろう 「人は集まればやさしい森さ」くらいなのか 「風のライオン」とか「太陽と埃の中で」とか 少年と大人が描かれてるような詞に弱いわ じゃあNとLなんてビンゴじゃないか チャゲ詞だけど 今夜ちょっとさの赤いくずカゴってなに? 霧が晴れたら僕の番だよってのもどういうことなんだろ 機嫌を損ねた彼女をなだめたら 気持ちが澄んできて見通しが良くなる ここからずっと俺のターン! 思い通りにさせてもらいますよグフフ… って事じゃね くずカゴは知らね http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2733028.jpg @君の膝で A角を曲がって Bため息投げる Cここらへんが「くずかご」、赤は彼女の服の色かと 自分はこういう意味で捉えてた… 説明しづらいから絵であらわしてみたら余計わかりづらかった、すまん wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww だれだよww 掘り返して悪い、九州出身だが「詰める」は この辺じゃ「鍵を閉める」意味で使う 出入り出来なくなるみたいなニュアンス ドアに関係ある表現だからちょっと気になった >>366 赤は危険と安らぎだって言ってたから、どちらかの意味で使ってるんじゃないか? じゃあ「安らぎ」かな、服(スカート)の色ってイメージは消えんけども 「危険」ってのは『REDHILL』かな red hillの中で安らぎと危険の両方を歌ってるんだよ 安らぎは夕日の赤 他の歌でも胸の中の故郷は燃える夕日だし 危険の赤は個人的なイメージでは 緊急事態発生で部屋全体を染めて点滅する赤いランプ 血が赤かったり、信号の止まれが赤だったり 心理学とかでも赤い色は危険認識ってありそう。 >>368 それも手掛かりかも知れないが 「指を詰める」と上手く重ねづらいな >>368 指を詰める=指を挟む(方言)っていうのがやっぱり一番しっくり来るよ。 指を詰めたまま(挟んだまま) ↓ ドアをこじ開けたら思う場所に行けるだろうか こじ開けるって表現にも自然につながると思う。 君が微笑みくれると弱い男 見せられそうさ 君が涙に濡れると 大切なもの守れそうさ 逆でも成立するよね 君が涙に濡れると弱い男 見せられそうさ 君が微笑みくれると 大切なもの守れそうさ 意味は通るけど、やっぱ伝えたいことが違ってくると思う ASKAの歌詞が胸を締め付ける。 私がしてきた恋のあの人の言葉を代弁してくれてるみたい。 違う。 自分だけが苦しいと思わないで。 求めないで。忘れて。幸せになって。って。思ってた。 でも嘘をついてるのは私の方。それを見透かしてる。 私はただ臆病なだけ。 >>375 日本語としては成立するけど 歌詞の意味は全然違うものになっちゃう もちろん意味は違うし元の歌詞で共感、感動できるよ でも一般的に多いと思われるのは 相手の涙で不甲斐ない自分を感じる 相手の笑顔で勇気を出せる という内容だろう それを敢えてかどうか逆にしてあるその心象が いかなる物かこの語るスレで語れば 理解も深まるかと思ったんだが 君が微笑みくれると弱い男 見せられそうさ →安心して弱いところ見せられる 君が涙に濡れると 大切なもの守れそうさ →自分が強くあろうと思う ざっくりとこう受け止めてる 逆の方が自分はいまいち共感できない 「見せられる」って「見せる事が出来る」とも取れるか 「見せつけられる」だと思ってたけど >>392 そこは「見せることができる」だろう 後の「守れそう」との対比を考えると 1番のサビが「いつも側にいて 勇気づけて」 2番のサビが「いつも離さずに 暖めるよ」 これがそのまま言葉を変えて>>391 の通りなんだろう お互い辛い時に励まし合って歩いていく感じなのかな ブルング!ブルング!ブルング!ゴムーカ! ゴムーカ!ゴムーカ!ゴムーカ桜井。 ウラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!! 二階堂の提供する麦100%劇場 おっさん「いーつーかーかーぜーがーちらし」 二階堂「うざ。」 >>393 俺も自然にそう取ってるな。 「Man & Woman」の傾き合いたいってフレーズを思い出した。 多分、単純に寄り添うってだけでなく、支え合うって意味もあるのかなと。 言われてみれば、2番で相手に自分の全てを晒してる様な事を言ってるし、 そう考えたら「弱い部分も見せる事が出来る」と解釈して通じるな。 それで行くと、上にある前後を入れ替えた奴では成り立たなくなるな。 ずっと「弱い自分を自覚させられてしまう」意味だと思ってたわ。 no no darin`の「振り向く度に僕を許している」に通じる様なイメージ。 笑顔を見せてくれるからこそ至らない自分を痛感してしまう描写なのかと。 >>398 マンウーのテーマとも通じるものがあるだろうね 「支え合う」って解釈すると、WALKツアーでWALKが歌われなかったのは必然だったな・・ >>399 違うよ。 弱い男見せられるのも、許してくれるのも、 素直に甘えられるって意味だよ。 >>401 何で断言できるんだよ。 WALKの「弱い男〜」の方は「られる」を文法的に どう捉えるかの話もあるし置いとくとして。後者。 単に甘えられるだけなら「許す」って言葉は出ないだろ。 「急いでは悲しませた」事に申し訳なく思ってるんだろうし 「いつかは幸せいくらでもあげるよ」というのは、反せば 今はまだ自分の思う様には幸せにしてやれてないと 感じているのだと思うんだが。 Walkの「見せられそうさ」ってところは、見せることが出来そうだ って意味だと思うけど、こういう表現にしたことで、 普段の男の強がる心が想像できる。 心の弱い部分を見せて気を許してしまいそうだ、と。 逆に言えば、この場面では素直に甘えていないと言える。 no no darlinの男は、この場面では明らかに甘えてるねw ただ普段は男らしくあろうとしてる結果、急ぎすぎているのかも知れない。 言葉で自分を追い込んでるところもあるんじゃないかな。 >>402 の解釈はなかなか面白いと思った。 「許している」の部分は、単に包容力って捉えていたけど、 なんかの負い目を感じていないとこういう歌詞にはならないかもね。 nonodarinだけ聞くとそういう印象にはなりにくそうだけどね 始まりはいつも雨では上手に愛せてるか疑問に思ってるいし 僕は僕なりのでは涙ばかり目立つ恋だという負い目があるし ASKAのラブソングに度々出てくる理想に届かない不安に通じるかと nonodarinではサビで「今の貴方で良いよ」って言われてるのかな 自分は普段は人に心を許さないけど、君の微笑みの前では つい心を許して「弱い男もみせられそうさ」 君はすぐに怒るけど、結局「振り向く度にいつも許しているね」 そんな君が大好きで、今はまだだけど、 「いつか堂々と幸せを思う存分あげるからね」 って思ってる。 それより、はじまりはいつも雨は、今の奥さんへ歌った歌ですか? Mステかなんかでタモリさんに「雨が多いの?」って聞かれて 「そうですね、多いですね」て答えてた気がするんだけど。 豚切りになったらごめん 月近の ♪僕の中を 通り過ぎ行く人 ほんの一瞬の人 この一節は何を表してるのか答えが出ない 皆さんどうですか 色んな事を言われる度に弱くなる その色んな事を言う人達の事じゃないの? それに続く朝の改札で大勢の人が流れてゆく って詞もほんの一瞬に通り過ぎゆく人の事かと >>406 日々いろんな場面で目まぐるしく出会うだけで 記憶にも残らない人々じゃないの? ほぼ同じ事を言ってるのに>>407 じゃしっくり来ないんだな どなたか「朝をありがとう」の歌詞を教えてくれませんか? 1月武道館の後の本スレと雑談スレに歌詞あった もちろん正確ではないだろう聞き取り歌詞 921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:13:59.15 ID:18uNhQXO0 こうだな Ah 次は Ah 上手に Ah 行くさ 卒業の時のように Ah すり減って Ah 休日 一体僕の暮らしは誰仕様なんだろう 笑いながら何か話している時も ちょっと気分優れないときも 大きく息を吸い込んで体に風吹かせて Ah Love Love Love Love Loveで開放されたいよ ねえ僕はこんなことを考えている間も 世の中は動いて僕を忘れずに巻き込んで Ah 幸せって Ah いつもどこか頼りなくて 口ごもっているんだよ ペダルを漕いでいればずっと倒れない 自転車のようであればいいのに 大きく息を吸い込んで体に風吹かせて Love Love Love Love Loveで開放されたいよ ねえお日様がにんまりと笑いながら沈んで なんだかんだ言ったって毎日朝をありがとう ありがとう 大きく息を吸い込んで体に風吹かせて Love Love Love Love Loveで開放されたいよ ねえお日様がにんまりと笑いながら沈んで なんだかんだ言ったって毎日朝をありがとう ありがとう read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる