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**名前はいらない** · 2016/10/10(月) 00:46:36.09

前スレ
意味不明ポエム別館
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by びんたん次スレ一発作成

**名前はいらない** · 2017/02/04(土) 01:02:09.80

hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏　理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題　http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

**名前はいらない** · 2017/02/04(土) 18:30:46.73

それが本心か建前かはしらない。
結婚しなかったから、
時間を無駄にさせられたから、
そういう理由で彼女は仕返しを、
頭がよくて残酷な彼女のための味方に計画させた

彼が大切にしてるものや彼が持ってるものを何年もかけて、彼女が彼を好きでなくなるように、未練なく捨てれるように、誰も彼を好きにならないように壊わすために
本来の彼がしないことを、薬や催眠や洗脳やいろんな手をつかってやらせて、人格や精神の崩壊をさせる、その過程を、計画を任された人たちは楽しんで助長して、やり過ぎた
彼に、不幸になる選択をするように洗脳をしたし、彼女は知らないと言ってたけど全く知らないわけじゃない。
彼女は彼の前では今までの彼女でいる。
途中、彼女は彼との記憶を消す催眠をかけられてる、効果があったかどうかはしらない。
事故や怪我や病気はここでおきてる。
根元の彼はこの件には関係ない。
これとは別に、根元の彼がかいたものを歪解して実現されたこともある、これは歪められたせい。
別の彼に考えさせたプランは仕返しの影響ですでに、欲しいものは受け取らない、持ってるものは手放す快より不快を幸せより不幸、美しさより醜さ、自分犠牲にして人に尽くすようにを歪められた
彼らに仲間同士で憎みあうように煽りもした

他には彼に自分達の仕事を手伝わせた、彼はそんな仕事は望んでない、応援したいとも思ってないものを応援したことにされたし、作ったものは盗まれた

彼女は途中から計画から外れた、彼にはそれまで通りに接してた

こんな話をどこかで読んだ

**名前はいらない** · 2017/02/04(土) 18:59:43.22

この話しに流れは似てる。
個々の出来事には意味はなくて、作られた異空間での本意でない出来事は傷になってるだけ。

その話しにはつづきがあって、
それに関わった人が入れ替わり立ち替わり、こんなことがあったと話して聞かせる、都合よく脚色して、さらに騙してそれが酷かった。
何があった知られてた介入があって、介入した人たちのことも騙してたこともわかって、
酷いことに関わった人には彼女が罰を与えるといったけど、それじゃ不十分だから、彼女と家族は除外して、これから相応の対処をすると会いに来た人が約束してくれた。
それから、彼女とは何度かあってて、立ち直れようにフォローをしてくれてた。
それと別にには憎しみあうようになった彼の仲間の一人が、彼や子供に危害を加えようとしたり、彼女と彼に代償を要求をして話しは複雑になった。
歪められた状態でのプランには問題もあって、助けになる部分と混乱を招いた面もある、根元の彼が与えた課題とは別に歪められた課題もあって、それまでに築いた人格や人生の破壊されたようなもの。
生かさず殺さずの殺さずの部分が上手く働いてどうにか持っているけれど、危うい状態なのは同じ。
どういうわけか忘れてしまうので１からやりなおしてるみたいだけど、彼女や介入の人たちのフォローで彼と子供はどうにか平温に暮らせているという内容だった。
その話を読んで、どうやって彼が精神を保てているのか考えてみた、彼がいないと一人になってしまう彼女の子供を育てているからかもしれないと思った。

**名前はいらない** · 2017/02/04(土) 19:03:49.60

縮小して存在を支えてくれるという意味が、どのことを指すのか、いまの私には分からないけれど、何かしらの支えが必要なのだろうということは理解しました

**名前はいらない** · 2017/02/04(土) 19:13:11.77

縮小して存在を支えてくれるという意味が、どのことを指すのか、いまの私には分からないけれど、何かしらの支えが必要な状態だということは理解しました

**名前はいらない** · 2017/02/06(月) 12:35:15.59

一通り終わったあとに顔をみて話したときに言ったと思うけど、

作ったものに見合うものをちゃんと返してくれたら
あとは少しばかりの後始末をしたら、
そちらは仕事が上手くいくように、こちらは守っていけるように、

結局は続けたいのかやめたいのか、それがわからないから、いつまでも落ち着かないんだろな
楽しいから続けたいんだと言ったのが最後なのか、それも、誰かがたてたプランのひとつなのか、

**名前はいらない** · 2017/02/10(金) 13:06:45.20

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

**名前はいらない** · 2017/02/10(金) 18:02:15.96

【老害注意】キチガイジジイババア集【短編まとめ】【池沼和】
https://say-move.org/comeplay.php?comeid=1627991

**名前はいらない** · 2017/04/04(火) 01:19:55.88

誤解があったことは理解しました。
あなたに謝りますね、ごめんなさい。

あなたがまやかしと呼ぶ人は、自分のために、彼らが望まないこと根源の彼も望んでないことも沢山させたし、私たちの偽者をつくって都合のいい望みを言わせて、騙して盗んだ。

記憶障害になってからは、彼らの特性と私の記憶障害を利用して都合のいい嘘をついた。
立ち会った人もまやかしの人も、ここまで来る前に止められたのに止めなかった、以前の彼らはそれぞれに違う思いはあるとしても仲は悪くなかったのに、酷いめに散々あわせて互いを嫌いあうまで追い詰めた。
それがなにより残酷だと思う。

彼女は最初の介入のあと、
酷いことをして傷つけた人たちに償いをしたいといったの、私も彼らのなかの相談を受けた人もその言葉を信じた。
彼女がそれまで組んでた相手と手を切ったのを知ってたから。

その流れで、彼女が盗んだ、本来、彼がえるはずだったものや時間の代わりに、
ずっと守られてきた彼と小さい人のための支援を頼んだの。
それから盗んだものや彼のお金で買ったものを返す約束をした、それがその時の願いでもあったけど、まだ返ってない。

そのあとも彼女はまた、守られてきた彼への支援を自分がほしいといって、彼らを騙すために物語の中の役をいろいろさせて、騙して疲れはてさせて、その中の話とここでのことを混同させて、騙して仕事を継承する人に支援も継承するように言わせたの。

実際には、物語の中の役で、その仕事を彼らも私もしてなかったから、その人たちに継承するものは何もないし、継承なんてルールもないのでしょうけど、介入のあとも彼女はそういう態度だった。

**名前はいらない** · 2017/04/04(火) 02:05:44.75

償う方法を相談する一方で、別の相談をもされて、彼女の気持ちもわかるからできる形での責任の取り方を考えたけど、それでは気持ちがおさまらなかった人が彼らのなかにいて、また、話が複雑になったようですね。
いまは、彼女になり償って約束を果たそうとしてくれたと思えるし、約束したものは返してくれると思えるし、あなたも存在が維持できるように負担を減らした小さい世界での支援を申し出てくれたのだから、このまま、どうにか上手くおさまってくれればとおもいます。
家族にも知られて、周囲も何かしらは知ってる中でやっていくのは、気まずさはあるけれど、それも、いまだけでいずれ忘れるかもしれないし、その時のことを思えば、事情を知ってる人が身近にいるほうが安心だと理解できました。
本当は全部知ってて、でも、自分でこたえをみつけるまで黙っててくれたのでしょう。ありがとう。
負担を減らして、嫌な因縁のついたものも減らして、できるだけ穏やかに。

**名前はいらない** · 2017/04/04(火) 02:07:06.48

もっといろいろ分かったけど、具体的なことは知らせたくない人がいるから書かないでおきますね。

**名前はいらない** · 2017/04/16(日) 21:52:53.62

　

うるせんだよばーが

ねぼけた寝言ほざいててめえの執着とエゴのために巻き込みやがって

おめえの偽物だのまやかしだの女だの男だのおめえの脳みそでねつ造したメルヘンなんだよ

根源男はおまえの認識は受け継いでねえから
かといって私が根源男を完全に赦し認めているわけでもない今の段階で

**名前はいらない** · 2017/04/17(月) 06:50:45.93

話の上っ面しか理解できないってことは部外者ね

私が教えてあげられるのは

あなたは分かった気になってるけど
本当のことは何も知らないってことだけ

彼女に聞いてみればいい、聞けるなら

**名前はいらない** · 2017/04/21(金) 19:28:02.34

　
それもこれもあれも　覗いているだの

おまえ何の存在に操られてんだよ

粘着されるこっちが迷惑なんだよ

それもこれもあれも

お前の脳内体験か発狂幻想かそんなクズかなんだか仕込んだ空想世界を元に

因縁ふっかけられる筋合いはねえんだよ　唐変木

そもそもこの世界（自分一人の悦楽満足のために）こころみた野望の

発生源の存在である　根源男　に全ての理不尽を訴えろ

誰が一番抱えてると思ってんだ　　　自分が誰より

と思ってんだろ

お前はその　おねだりちゃん　だろ

**名前はいらない** · 2017/04/21(金) 19:30:44.73

　

まだかまだかと　たかるばかりで

おまんまを待つ茶碗を箸でチンチンしながら無礼をなす不遜な者に

最初からもらいはない

**名前はいらない** · 2017/04/21(金) 19:35:46.55

　

覗きだストーカーだと荒唐無稽ないいがかりの非難その内容は

それしてるのはお前自身だということを素直に静かに認めろ

お前が何の気なしにチラ見した瞬間

こっちが入浴中の時もあったろ！

こっちが何も気づかねえと思ってんだろ

死ね

**莉里子** · 2017/04/21(金) 21:38:02.03

.
.
東京都三鷹市下連雀(吉祥寺)　元ニコ生主の莉里子 https://i.imgur.com/XYIO6ri.png

シティハイツ吉祥寺通り4階【猟奇的なオカマ】おちんちん有
莉里子＝少年A＝剛＝コピーライティング＝ハッキング常習犯
@shounen_a_ @copy__wrinting

【検証画像】　https://imgur.com/a/qAea6

【誕生日をコロコロ変える】　
1995年5月17日(少年A)　http://imgur.com/a/2uDBc　
1996年4月25日(にゃんぱす)　https://imgur.com/a/oJZpv
1994年3月7日(莉里子/りりこし)　ニコ生で本人が申告

【ニコ生配信中の様子】　https://imgur.com/a/TXEgU

【少年A出演映画/少女の王国】　https://imgur.com/a/002N5

【彼女がいたとレズアピール　　実は男でホモ彼氏とセフレがいた！】
最初の頃みたいにもう布越しじゃ我慢できなくなってパンツの中に手入れてきたりしないのかな...
奉仕してるときに頭撫でてくれないのかな...終わって寝てるときにいきなりムラムラして自ら誘ってこないのかな...
ちんぽっぽ　http://imgur.com/a/8LCNm

【亀甲縛りに猿ぐつわ/麻薬/自己陶酔/乱れた性生活】　https://imgur.com/a/BHqSV
よしよしよし、寝ちゃえ！そいつらは私が掘っとくから　自称変態に「じゃあヤらせろよ」って言ったら泣いた

デビューシングル「おとこおかす」少年A feat.てけー

**名前はいらない** · 2017/04/21(金) 21:59:06.40

莉里子の身内って認識すれば容赦なくヤッチャう

**名前はいらない** · 2017/04/22(土) 12:09:21.34

いろんな話がまざってもはやカオス。

**名前はいらない** · 2017/04/22(土) 12:18:43.01

>>794

残念でした。はい、はずれ。
おっさん登場は猿回しには都合のいい話だけど、そんなに浅い話じゃないんだ。

**名前はいらない** · 2017/04/25(火) 17:49:34.29

ほんとうのあなたは何歳なんだろう
私がずっと忘れてた古いものまで彼女は持ってた。ずっと知ってたのか誰かに聞いたのかわからないけど、そこまで集めてもらえたことは有り難い。
それがなければ、その時間も思い出せなかっただろうから。

**名前はいらない** · 2017/04/25(火) 17:53:23.98

ほんとうのあなたは何歳なんだろう
私がずっと忘れてた古いものまで彼女は持ってた。ずっと知ってたのか誰かに聞いたのかわからないけど、そこまで集めてもらえたことは有り難い。
それがなければ、その時間も思い出せなかっただろうから。

**名前はいらない** · 2017/05/20(土) 01:36:48.20

ドムドム◆TRa2vy9xuFRE検索用ワード

昔のコテは北海、無能コテで誰からも馬鹿にされ相手にされない

東京都立川市在住

本名長谷川ノブ

職歴は中学卒業後東京の寿司屋に板前見習いとして就職したけど寿司屋の幼い息子を苛めた嫌疑で首になる、以後土木作業員として各地の飯場を転々とする、現在はナマポ

ネカマ親父がミキであることに(笑)一縷の望みを託し奮闘中(笑)

持病は酒乱、癲癇、統合失調症

特技は自動販売機と喧嘩する

携帯番号は09093493790
携帯ブラックでプリケーだから
ほとんど着信専用

Google検索
【空気コテ北海】で検索したら出て来る出て来る（笑）

http://imgur.com/ZHnl1I8.jpg
http://imgur.com/7pnwDEo.jpg
http://imgur.com/Dj1I5zs.jpg
http://imgur.com/MkhbUYF.jpg
http://imgur.com/qsGg2cO.jpg

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 02:38:41.60

>>794
そもそも、だれのためにつくったか

そもそも、誰がなまえをつけたか

なんもしらないんだろ

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 02:44:23.98

>>792

そんなのいないじゃん。

都合よく、悪やく押し付けるために用意した得意のでっちあげ。

許すか許さないか決めるのはアンタじゃない。文句は親にいいなよ。

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 02:45:56.82

>>766
あんたはその人をしらない

もうとっくにはなしはかわってる

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 03:03:07.59

>>761

三番目はこけると言ったでしょ。
そうなるように作ったから。ね、そうなったでしょ。

恩を仇で返す口の悪さ、途中参加だからしらなくてもしょうがないんだろうけど、あなたは虐めに荷担した側の人。

あなたが選ばれたのは、あの人と名前が同じだったから。それだけ。

あなたは叩く相手を間違えた。
自分のことを知るのはストーカーでもなんでもない、都合のいい面と悪い面で、勝手に人を切り分けて、態度を変えて、精神的においつめる、いつか、あなたも同じ目にあえば、どんなにひどいことをしたか分かる。

根元の男なんてそもそもいない、あるのはビジネスネームだけ。
そういう意味ではもう、ひとつになった。

とっくの前に、彼としてきめたの。
すべてをひとつにして返すと。

ちゃんと伝えたけど、まだ、返したくないと抵抗してる人がいて、面倒くさい。

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 03:23:08.51

区切りをつける。

他人には何も残さない。
すべては自分で生んだ子供に残す。
そうしないと揉めるんだと教えてくれたのは、存在を維持できるように保つと言ってくれた人。何年も前のこと。

よっぼど結婚したかったのか、
外に出たかったのか、酷く怒られたな。
時間を無駄にさせられたと。

趣旨を理解してない人に、お得意の都合いい返事を引き出す縛りをつけて、選ばせたり描かせたことを、お前がのぞだことだいうルールを押し付けたのは卑怯。
それでも、やり直しをする前のあるじき、立会人と実効役の女性が謝りにきてくれたのだから、蒸し返して責めても仕方ない。

普通はちゃんと止めるし実行しないものよ。あなたはそう、でも、普通は違う。それも教えてくれた。

いま、与えても盗まれるか失ってしまうだけだから、一通り、起こりうることを学ばせよう。と考えた人はよくわかってる。

誰かを倒すために見せた悪夢は、
誰かを騙すためでもあって、その、心に残した傷と体に与えたダメージは大きい。あなたたちは、そんなことさのぞんでなかっただろうけど。

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 03:47:58.94

お茶碗を叩きはしないけど
自分のものを返せとはいう
正当な要求の範囲でね、そんなに欲張りじゃないのは話したとおり

ぎりぎりまでいるとみせかけて
ひとりぼっちにするプラン、知ってるのよ、騙して信じさせて盗んで逃げ切るプラン、そっちも覚えてるの

どちらのプランをたてた人はもうおりて、いま、残ってるのは、彼らがやるべきはじめからあったプラン
そもそも、両成敗は必要なかったよね、こちらは先に犠牲を払ってるから

そういうところがいつも無駄に摩擦を生む、

約束しても渡さなかったのは、渡したら、最後、外にでる機会がなくなることを恐れた人が頼んだから、それもわかってる

行く前に約束をしても、いった先でなにも知らない人から騙して盗もうとしたこともしってる、全部はあげられない、そう説明して終わった

いつか説明したとおりの事情で約束をしたとしても、言われないと思い出せない、これは何度も消すことを繰り返した結果

いくつのプランをたてて、留守を頼んだ

言わないことにした言葉がいくつかある
彼や親切にしてくれた人を困らせたくないから

時間がかかったし上手くできなかったことは謝らないとね、ごめんなさい

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 04:33:13.83

下げるの忘れてた

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 04:35:12.70

もう、個々の出来事は薄れてきてる

わざわざ誰かを憎むり理由を思い出すよりは、忘れていくほうが都合がいい

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 08:42:07.70

向上心の定位
世には優れた者も劣った者もいる。学のある者もない者もいる。
有能な者も無能な者もいる。

その中で人は時に劣等感を持ち時に優越感を持つ。自己と他者を比較する
弱さである。

全てが相対化される世界で、自己が、さもキルケゴールの言うような神に対峙
する単独者のように・・・・優劣や相対化される世界で、如何に自分の単独者と
しての性質を保つかである。そこに向上心の定位があるのだ。

自分は無知であり無能であるという自覚。それを平静なる強さで見つめよ。
恐れずに見つめよ。その視点において、自己は自己に足りぬ何かに視界は
開かれ、向上するための＜今、ここ＞にある定位された自己を見出すのである。
それは相対化された世界で自己本位な定位を保つという事であり、それにより
人は向上心を持つ事が可能となるのである。

人より劣る事を恐れるなかれ。如何に人より劣ろうとも自己に対する目を
失うなかれ。他者より出来ぬとも、一歩でも向上したいというのが人の魂であ
るのだから。

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 08:53:35.77

打ち砕かれるということ
確かに原爆を落とされたことはショックであったであろう。しかしそれによりこの国は
復興した。

優越なるものの知の容量を感じた時、人は打ち砕かれるような経験をする。そして
自分はその者には敵わないというような経験をする。

しかし、その者の優越性を直観できたという点において、そこにある種の垣根は失われ
その優越なる者に近づくという可能性を得れるのである。打ち砕かれることは向上
への可能性なのだ。またその優越なる他者への直観を得られないままだと、人は
一生無知なままなのである。

その痛みは原体験であろう。あたかもアメリカに落とされた原爆のように

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 09:15:15.06

所有と無所有
いかなる場合でも自分は「何かを持っている」などとは思わぬことだ
無限の中での有限の自己の矮小さに苦しむだけであろう

何か自分自身がただ一つ持っているようなもの・・・それが存在するとすれば
死のみである。

**名前はいらない** · 2017/05/30(火) 11:01:01.78

前に読んだ気がする。

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 17:47:55.23

　

http://cecye.com/blog/2011/06/21/the-ascension-series-4-part-63/

これがおまえのいう女の子とやらが腐れ屑に絡まれて消えてった絵になってるだろう
元の現実の実態だ　おまえの絵はおまえが馬鹿で足らないために馬鹿正直にエネルギー状態を
そのまま絵に仕立て上げ　そのカオスの原理も知らず泣きわめくくそわがままで身勝手で
自己中ナルシストばかが　至らなかったためにさらに女を切り裂いたのだ

いいかおしゃぶりぼうや

あれのブログで人類（生き物）と表現されるのは、おまえが代表される存在なのは認識してないとはいわせない
覚えておけ

下記のような説明になるのがどういったことがエネルギー（おまえの認識間違い・怒気によるエネルギーが反転し女を切り裂いていたこと）
として実態に転写されたか　足りない頭で整理してから口をひらけ。

http://cecye.com/blog/2015/02/10/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-part-2/

http://cecye.com/blog/2011/03/13/about-the-recent-japanese-disaster/

http://cecye.com/blog/2014/03/05/q-and-a-027/

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 17:50:49.87

　
そして影というのは

紛れもなく　最初の自分の存在意義を知りたがった　男

を成立させるために抱き合わせでできた存在だということ

存在発生の起源は　おまえらに　帰するのだ　

わがったが！　糞知恵遅れ！

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 17:55:32.79

>>816
口が悪いな

話をすり替えても、無駄

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 17:59:59.41

やり過ぎたうえに、盗みを働いた人形は世界から消えてしまえ

ぬすんだものはかえせ

やくそくははたせ

偽物はいらない

そんなやつはいない

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 18:10:49.89

　

うるせえ

ばが

くず

くそ傲慢でわがままが本質な　

脳タリン野郎

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 18:13:40.41

　

冷静に考えてみろ

審判とやらがあったとして

おまえは建て直しのプロセスがあったのかよ

なんにもあてもねえ　女だのみのつもりだったろうが！

ばかじゃねえのかそれだけでも荒唐無稽で現実性がどこになるというのだ

くそ無責任妄想やろう

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 18:17:18.90

　

そうだな

人形だのそのワードの好きなおまえだ

おまえも人形だろうが

邪気と憎悪でゆがんだ人形で何ができる

論理的に整理もできず実態を直視できない上

致命的　直情的人間では使い物にならないだろうが

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 18:20:29.98

　
感情的にしか外部を見れない者は　四角が丸く見えるという

愚かな自分を己が正しく賢いといった承認欲にすり替わる

ちなみに私は愚か者は好かない

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 19:19:22.55

>>821

審判？

話をうやむやにして誤魔化すつもりですか。

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 20:30:51.80

>>822

何にも知らないのね
人形と呼ぶのは人形を用意した側の人
わたしはその呼び方にあわせてるだけ

どうしてあなたが怒るの？

立ち直るのには時間がかかる、たぶん、まだ途中、でも、気長に待ってくれた人、支えてくれた人に感謝してる、だから、その人たちのために頑張ってる

記憶がないのをいいことに一方的にひどいことをいったり、したり、そういう人もいたから、その人たちには、誰かが戻ったときにそれなりのなにかがあったのかもしれない

でも

善意に善意で返してくれた人に酷いことはしない、これからは支えてくれた人を支える、負担を減らした小さな世界があるなら、存在は維持できる、

バランスが大事、もう、揉め事はたくさん

**名前はいらない** · 2017/06/01(木) 21:05:44.53

>>822

そっか

ＡＩじゃないから役に立たないなら

世界に溢れてるのは役に立たないごみばかりってことだね

**名前はいらない** · 2017/06/10(土) 18:03:59.72

２ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入
。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。

このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。

0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)

↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。
返信 ID:KcSIPAOM0

**名前はいらない** · 2017/09/12(火) 02:18:50.23

皆さんにと尋ねてた方に
長く書くとややこしくなりそうだからちょっとだけ。（って書いてそれなりに長くなったぱたーん）

浅く広くだけで生きてきた、という意味を、あなたはあなたの感性で受け取って衝撃を受けてしまわれたようだけど
その人の発したその人の言葉はその人の理解や考え方の上でその言葉になっていて
必ずしもあなたの受け取ったり考えたような意味では言われていない可能性が高いと思う
一言に浅く広くと言っても、その意味するところは万人にとって相違があってとても広義
だということをあなたが当たり前のこととして実感や理解したときに、自身にとってよい反応となるか逆かは私には想像し兼ねるけれど

会話の文脈が詳細でないから想像ではあるのだけれど
520以下に書かれているようなあなたの感覚や考え方をその人が概ね理解しているのなら、
例えば、俺は徹底して違和感のある全てを拒絶してきていない、学び取るものは学び取れるだけ学び取ってきたよ、
という意味合いで言われているとも考えられて
それは文脈としてはおかしくないし、イコールで妥協して自我を捨てたことにはならないと思うの。

違和感、受け容れ難いもの、にも、個々差異があるように、浅い、という言葉の意味は広い
あなたがあなたである軸があるように、人によって軸が無数にあるところを想像するといいかも
一個の言葉の意味するところは一定ではなくて、その無数の可能性の、
少なくとも間違いではないはずの理解、のために
誰しもが
経験や頭脳や心や勘や自身の軸を駆使して、想像する、ことしか出来ない

逆にいうと、自身の軸のみに当てはめて、あなたが必ずしもショックを受けてしまうことはないし（だってその人の言葉にあるのはあなたの感性に由来するあなたの軸とおなじものではないのだ）、ゆえに衝撃を受けるのは恐らく早計だろう、というように私はおもう

**名前はいらない** · 2017/09/12(火) 02:22:05.70

>>828つづき

なので、あり得るかあり得ないかについて、その方にとってどうかは私には答えることが出来ないけれど
無数の軸のことを考えれば、あり得はする ……といえるとおもう
人の成立も特性も広い、だからどんな可能性も成り立ちもないとはいえない、絶対にないものはない

けど、もしその方の意味したところに、あなたが届きたいのであれば、ショックを受けるより例えば直接、知ろうとした方がはやくて有益かも

その人の発言意図を詩板で聞くのはたぶんだいぶん遠回り……かも？笑*

想像の範囲外のことに衝撃を受けることは反応として自然
……なんだけど、世界だったり他人個人だったり、可能性そのものが必ずしもあなたの想像や想定の範囲内に収まらないこともまた自然

その方に関してだけ言えば、機会の許すことのある人ならば、驚いたことを伝えてどういう意味だったか聞いてみたらどうだろうかな？
その人にとってはどういう意味だったのか、その人自身の言葉で聞いて知ること、知ろうとすることが出来る

先の方も触れておられるようにあなたが驚愕するような意味合いではないような気が私もするかも
勘だけれど

人の成り立ちも考えや感性も言葉一つで決定づけられるほど単一的なものではないはず
そしてそれ自体も絶望や失望しか残されていないような酷いものではないはず

と。私は考える

逆を行く人がいればその逆をいく人も明後日の方を歩いたり走ったり逆立ちしてる人もいるし時には一緒に歩くひともいるかも
その幾億の在りようの中に太陽を見つけることさえもあるのだとしたら
その広さや差異をそれはそれとして、面白がったり愛してみるのも悪くはないかもしれないよ

**名前はいらない** · 2017/09/12(火) 02:22:45.39

>>829 らすと

ちょっとは意味不詩らしい〆になった…のか？笑

皆さんに、と書かれてたので、また理解しづらいとは思いますが
お話しさせてもらう意思はある、という約束は最低限には果たしたいと思い書きました

どうでもよくなったならそれもまたきっとよし
楽しんでください

上手くいえないですが範囲的に許容できない人も出てこないとはいえないかもしれないので
使われてないようだし（なんらかの会話が続く場合）話したい人でここに移動してもいいかもしれない？ですね

それでは何かの糧になるかはわかりませんが
私は一旦これにて！
読んでくれていたら、ありがとう

**名前はいらない** · 2017/09/12(火) 02:35:49.79

あー……なるほど
つまり、その人が浅く、と言い切ったのは
もっと深いところを見てるからかもしれないと思いました
探求とか深部とか、突き詰めるとキリも終わりもないから

かもしれない、ではありますが！
では、本当に失礼します

**名前はいらない** · 2017/09/12(火) 04:26:04.13

>>828ｰ831
来ましたよーっ！
わざわざありがとうございます
俺も言葉足らずで、ほんと申し訳ない

達成感、を言ってた人とはまず別の人です
その際は、失望や絶望の類いをひとり勝手に増しました

でも最近の出来事との浅く広くの人の場合
俺はそこまで悲観的ではなかったんですね
ただただ衝撃だったんです
ロジカルな人＝自分に近い人、という先入観が強すぎたせいかもしれせまん

俺の場合、世の中に刃向かうために、狭さを追ってました
でも広いという意味は、それでもわかりました
それをロジカルにその人なりに解き明かす事ができるんだなあと、そういう理解もできた

でも、浅い、ってのがとにかく衝撃でした
あなたとおっしゃる通り、そりゃ自分の想像外の事なんて、全然有り得ますよね

俺はひょっとしたら、知ろうとしてもちゃんと理解まではできない事なのかもしれませんね
まあそれはどちらでもいいとは思ってます

達成感を教えてもらった際のショックの悲壮感ぶりに比べたら
まだ今回の浅く広くのショックの意味合いは、全然軽くて、悪い感じはしませんでした

言葉足らなかったとこはほんとごめんなさい
とりあえず全文読みやすくて、ほんと答えて下さった事に感謝です！

何か尋ねたい系、質問をどうしてもしたくなった時
俺からの自分発信の場合なら、ここですべきっすかねえ？

あるいは、そこらへんは大体とかでいいのですかねえ？
別に決め切らずに、空気雰囲気で場所は選べばいいでしょうか

それも自分で決めてもいいですかね？
つーか、それは尋ねる事ではなく、自分で判断していいですかね

とにかくありがとうございました
言葉や意味の決めつけ癖を、少しでも和らげ、理解をできるだけしようとして、
取り入れて有益になりそうなら、躊躇わずにそうできるようになれた方が、やっぱりいいかもしれないと
少し思わせて頂ける機会となりました
ほんとありがとうございます

**名前はいらない** · 2017/09/14(木) 03:21:40.57

>>832

来てくれてありがとう(๑>◡<๑)！
その日の夜には読んでいたのだけど、体調や気分の安定しないほうで、遅くなってごめんね
此方こそ！また丁寧に返してくれてありがとう

とりあえず、あちらでもうお一方がしっかり言葉で心で答えてくれて、あなたにとって実りが多かったようでホッとしてます
私は、あなたの話の本意とか全容をちゃんと理解した上での的を絞っての的確な考えを話せていないような気がしていたから

そして、それはあなたの言葉が足りなかったからではなく私の不足だから、謝ったり気にすることは全然ないよ笑*
読みやすかったと書いてくれてありがとう

あなたにとって悪い衝撃や驚きではなかったということも、知れて何というか、嬉しい
人の違いやその未知数って面白いよね笑*
って
悩むことも多いけど、私はそう思うな

俺には、なんてことはないよ？！汗
誰も完全な理解には届き得ないから、きっと知りたいと思う心やその感情の発生や知ろうとすること、
それに傾けた時間や熱量や気持ちこそが大事で
唯一に近い頼り得るもの得難いものになってるんじゃないかな、って私は思ってる
必ずそれが報われるとは限らない代わりに、疑問は求め追われることを拒絶しない
それはきっと誰にとっても、おんなじなんじゃないかな、って

要するに、…でもないのだけど←口下手orz
あなたにはわからないかもしれないが、とか、そういう意味はどの文章にも一切含んでいないから、気にしたり気に病まないでくれたら私も嬉しい
し、安心する

私も……っちゃあれだけど変なとこ気にしぃで気遣いぃだからね笑。。
あ、けど、探求について私が信じていることは、方便とかでなく本当のことで気持ちだよ*

それから、話を混同しているように感じさせてしまったことも、ごめん
私も私の軸とか目を通してあなたの話を見たり考えたりしているんだよね…って、当たり前だけど再確認しちゃった

**名前はいらない** · 2017/09/14(木) 03:22:01.60

ああぁぁあ泣。。でね、えっと、移動してもいいかも？と書いたのは
あそこが元来会話に余り寛容ではないところのあるスレなのを自分でも経験していて知っているから
それであなたやあなたにずっと応えてくれている方が、
あそこに居づらくなったり、例えばバッシングなどが増えたりで困ったり傷ついたりするのは嫌だなと思って
心配しちゃっただけなんです

もうお一方と私はちょっとした繋がりがあったり、あなたがずっと書いてるのも目にしてきてたから尚更…かな
あと、私他の方にあの場所で、ルールはルールでしょう、って言ったりもしているしねorz
機会やそれを得られる場所の損失を、してほしくなかったの

どちらにせよ強要する意味では全くないから、当たり前だけど尋ねなくてetc諸々大丈夫だよ、私には特に全然笑◎

まぁ会話をし続けるとなるとそれが詩といえるかは（誰にとっても）グレーにはなってしまうところはあると思うから←悪意のないちょっとした雑談くらいは私はよいとは思うのだけども、
なんというか頭の隅の隅の端くらいに置いてあなた自身や誰かが困ったり傷つかないように気をつ…
……って私はお母さんか笑w
言われんでも大丈夫よねw変に心配しすぎちゃったね、ごめんなさい

あと途中までしか読めてなかったとはいえ>>831は不適切だったと思うからまるっと訂正します

なんかこう書いてみて気づいたけど私深いとか浅いとか自分にも人にも全く思わないから
考えるのが難しかったり結構とんでも視点になっちゃってる気が今更するな。。orz

……諸々、見当外れなところもあったように思えて申し訳なく思ってるのだけど
私は
あなたとこうやって話せてよかった、って思ってます
貴重な機会をくれて、ありがとう

これのお返事はなくても平気だから気に病まないでください笑*私も色々考えさせてもらって、楽しかったり有意義だったりでじゅうぶんすぎるくらい

あなたの疑問や考えを受け止めていい影響を心にくれる人がいてほんとに嬉しかった
し、よかったって思ってます
それは、知り合いとか知り合いじゃないとか全く関係のない、私の本当の気持ちです
見ていて、嬉しかったの

私こそ楽しい時間と機会をありがとう

では
おやすみ！

**名前はいらない** · 2017/09/14(木) 03:30:57.01

p.s.

全然関係ないけど秋の味覚がどんどん美味しくなりますよ！
食べましょう！←笑
私が美味しいもの大好きなので笑

それではほんとにおやすみなさい
丁寧に応えてくれてありがとう！

**名前はいらない** · 2017/09/14(木) 05:58:09.06

おもいだしたは、さいごのはカウントされないのね、

**名前はいらない** · 2017/09/15(金) 17:09:00.36

あぁ。それが前回で、実はカウントされてました。って落ちだったのね。

**名前はいらない** · 2017/09/18(月) 23:36:07.62

いつもの方へ

元々あの場所は詩を書くところですので
自分との会話が目立ってはいけないと思いこちらに投稿しました

なぜ励ましてくれるのかと疑問に思われていたので答えたいと思います
ひとつは単純に好みの違い
あなたが良いと思わなくても私にはそうではないということです
そしてもうひとつは
よくあることですが私は板上で人探しをしていて
探している相手があなたなのではないかと思う節があるからです

ここでは詳しく話すことができませんが
捨てアドを用意しましたので
もし私の人探しに協力していただけるならそちらで話します

doy350u　lik　＠　yaho　o.co.jp

返信は翌日以降になると思いますがあしからず
簡単な質問は別館でも大丈夫です

それはともかくあの場所にはもう少し居続けると思いますので
今後ともよろしくお願いします

**名前はいらない** · 2017/09/19(火) 20:16:14.93

>>838
好みですか。言われてみれば、人それぞれですもんね
意外な所でウケが良かったりと、世の中は良い意味でも悪い意味ででも、ほんとわからない事が多いですね
って、普通な感じになっちゃいましたが

あともう一つの話について
ごめんなさい。まず誰かに探されるような覚えが自分には全く無いという思いがあります
探されてる方の心理ってそういうものかもしれないですけど

うーんと。ごめんなさい
今はその、自分の事だけでいっぱいいっぱいの所がありまして
あなたが探してらっしゃる人が自分なのかどうか
その判断の手助けにすらなれそうもないです。今の自分は。そんな余裕がないです

捨てアドとかいうのにも疎かったので、ちょっとどういうのか調べましたが
そこまで語りにくい感じとか、あるいは配慮なされてるのか。俺には見当つかないですけど

ここで詳しくは語りにくいほどの事だとして
じゃあ俺があなたが探されてるその人に当たるのかどうかというと
俺からしたら、凄く考えにくい、という印象なんですよね

飽くまで匿名の話のとこなので
その範疇を越えてらっしゃるくらいの人をお探しなのでしょうか？
あるいはそうではなくて、単に詳細を語ると、なにかこの場が誰かによって荒らせてしまう
そんな引き金になりかねないとか

ごめんなさい。なぜその人を探されてるのか
それくらいは尋ねてみてもかまいませんか？
いや、それだと余計わからなくなってしまうかなあ、俺自身

でも話せる範囲でいいので、できる限りでいいので、話してほしいです
無理なら無理で素直に返答して頂いてもかまいません
うーん。ただ俺は、非力なので
現状として心理的に、ここでしかお話しにくいです
ほんとその点は許してください。申し訳ないです

**名前はいらない** · 2017/09/20(水) 00:30:37.17

>>839
来てくれてありがとうございます

わかりました、ここで話しましょう
捨てアドの話は忘れてください

人に探される覚えがないということなのでもしかしたら人違いなのかもしれません
その人もおそらく誰かを探しているだろうと思っていたのですが…

語るのも得意ではないですし
相手の情報を広めるのも良しと思わないからです
自分が探しているのは現実の知り合いです
理由は自分のエゴです

ご自身の事でいっぱいだといいつつも
話を聞いてくれてありがたいと思っています

当てが外れたことで少し気落ちしてしまったようです
いつもの場所はしばらくお休みします

**名前はいらない** · 2017/09/20(水) 07:43:16.66

>>840
現実の知り合いでしたか
しかも向こうもあなたを探してる可能性が結構あるとするなら、早く見つかるといいですね
軽々しく言うべきではないですけど
でも見つかる事を俺からも僭越ながら願わせて頂きますよ

俺みたいな書き方に近そうな人って事ですよね
もしこれから自分の感じに似てると思う人がいたら、ここで伝えましょうか？

余計でしたらやめておきますし
でもあなたの人探しの件を俺も忘れる感じが全くしないで
もし何かあれば、ここに書き込もうと俺は思うのですが

とりあえず今は気落ちを癒してくださいね
当てが俺でなかった分、俺も少しは協力させて頂きたいです

**名前はいらない** · 2017/09/20(水) 23:57:38.02

>>841
とてもありがたい申し出ですが
今回で当てが尽きてしまいました
これからどうするのかまったく白紙で
今はそれを考える気にもなれません
また探すとなったらお願いするかもしれません

それで気落ちしているだけなので
責任を感じているとしたらそれは全く必要ないですよ

**名前はいらない** · 2017/09/21(木) 00:52:16.22

>>842
わかりました
こー、なんというか。ほんと気の利いたお返しできませんが
とりあえずしばらくお休みしてくださいね

また書きたくなったら、その時はまた元気な姿を見たいです
これは俺の願望です

でも全然そんな事は気にしないで
またいつでも書きたくなったら書いてくださいね

あと、俺がお助けできる範疇は狭いですが
それでもなんかあったら、全然言ってくださいね

あと今はもう、返事は要らないです
あなたの心はきっとお疲れでしょうから
休む事を優先なさってください

では、また。

**名前はいらない** · 2017/09/22(金) 03:15:52.81

本スレ20の646-647の方
捨てアド此方です
yoni325@ichigo.me

**名前はいらない** · 2017/09/27(水) 06:33:15.62

２から設定がかわって
彼女の存在を消滅させたわけね

消けしたメールでの交渉の結果か

理解しました

なら、後半一年はやる必要がなかったね

**名前はいらない** · 2017/09/28(木) 00:28:26.72

>>843
結局この件については白紙のままですが
思っていたほど凹まなかったので
向こうは再開することにしました
またよろしくお願いします

**名前はいらない** · 2017/09/29(金) 15:13:58.33

その人が知らないのをいいことに
都合のいい部分だけ話して誤魔化したよね

**名前はいらない** · 2017/10/08(日) 23:31:47.32

いつもの方

あなたはもしかしたら
多くを回りたくさんのベルを鳴らし
交渉する仕事をしているのですか

**名前はいらない** · 2017/10/09(月) 05:37:40.21

>>848
そう思われると思い、一応「例え」としました
まず、そういう「交渉」のようなお仕事をなされてる人に対し、俺はそれほど悪い意味の偏見は、現在まではそれほどございません
俺自身、それほど嫌な目にあった事はないので

なので、全く違いますよ
たまたま自分の書き方が、そういうふうになってしまっただけです

「チャイム」のつもりはなくて、ひたすら音を鳴らす意味での「ベル」です
その際の音は、悪い音じゃダメらしくて
なるべく良い音を鳴らせようにしなくちゃいけない的な

それって本当に、俺自身が望んでる事なのかどうか
今改めて考えてみて、疑問があるみたいです

今日の今、また心境はコロコロと変わっていってるのが現状で
昨日書いた際の心境をもう忘れてる所があります
なので、読み返したとしても、どれだけ正確に書いた時の心境を記憶として思い出せるのか
今の俺では、実は明確にはわからないです

今日の今、この瞬間の自分は
結構昨日と違う自分になってて
ホント、よくわからない感じです

読みにくくてホントごめんなさい
とりあえず、普通に否定というか、普通に違います

**名前はいらない** · 2017/10/09(月) 23:45:42.83

>>849
違いましたか
早とちりしてしまったようです

また聞きたいことがでてきたら質問させてください

**名前はいらない** · 2017/10/11(水) 04:22:27.77

>>850
俺みたいなものに対し、聞きたい事とかがあったりする方が最近、ちょこちょこいらっしゃる時があるなんて
それが俺からしたらなんか不思議です（笑）
俺は根暗だと自覚してるせいか、意外と質問される事を避けてた時があったというか
されても困ると、勝手に強く思ってた時期が個人的にはあって
でもそんな心構えで書いてた過去の自分もあるからなのか
結構お話というか、少しだけでもラリーがあったりするのがちょっと不思議な感覚です

されてもほとんど答えになりませんが、何かあったら聞いてください
お手柔らかにお願いします

俺も助けて欲しい心境の時とかは、質問させてもらうかもしれません
その時はどうかよろしくお願い致します

本当に、俺は今、ヒント的な事が欲しいので
もうちょっと自分独りで考えきる所まで戻さないといけないという
そういう自覚なんですけど
まだ無理なので
他人の言葉に助けて頂きたい時とか、いま意外と結構あったりします

昔の俺なら絶対にありえない（笑）
頑なでしかなかった自分でも、変わるしかない時は変わってしまうものなんですね（笑）
それで良い事もあるけど
やっぱりというか
意外と悪い事も多いと今、感じてきてる自分が少し情けなかったりします

自滅みたいで
もうちょっと健全な元気が欲しいなあ・・・

**名前はいらない** · 2017/10/11(水) 18:48:33.09

友人が九州旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が
赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
大分じゃ驚くことではないみたいですよ。

**名前はいらない** · 2017/10/11(水) 23:59:47.72

>>851
お手柔らかにですか…気を付けます

他の皆さんの意見の方が参考になりそうだと思う気もしますし
力になれるかはわかりませんが

自分でもよければ聞いてください
もう少し居られるはずなので

**名前はいらない** · 2017/10/12(木) 04:29:06.18

>>852
地域名を出してその土地の人をめるような書き方はやめた方がいい

**名前はいらない** · 2017/11/23(木) 01:42:30.24

もう、見てないかもしれませんが…。気づいてくれることを願って書いておきます。

思い出を返してくれるのに多くの時間と手間をかけてもらってありがとうございました。
たくさんの方にお世話になって感謝してます。
勘違いや思い違いで失礼なことも書いたので不快は思いもさせてしまったと思います。
いろいろと申し訳ありませんでした。
応援してもらったのにあまりいい結果ではなかったならごめんなさい。
本当に何をしたらいいのかも、何が起きているのかも思い出せなくて、
だいたい、過ぎてから思い出せたり、時には気づいてないかもしれなくて。
自分でも不甲斐ないです。
勝手なお願いですが、お話ししたいことがあるので、また機会を作って頂けませんか？

**名前はいらない** · 2017/11/30(木) 00:01:25.21

いつもの方
全く関係ない質問なのですが
大掃除でもはじめられたのでしょうか
そろそろ年末ですね

**名前はいらない** · 2017/11/30(木) 02:11:32.76

>>856
お久しぶりです！
いいえ、掃除は心の中だけです！
浄化とかいう感じともなんか違いますけど

年末とか、確かにそうですけど、あんまり言わないでください（笑）
なんか侘しいみたいな感じになります（笑）

また自分の事を語らせてもらいますけど、結局、頭の悪さは直らない感じです
直るなのか治るなのか。どちらしろ、なおってるという状態がそもそも無い
頭が悪い、というのがどうやら通常らしいです（笑）

またそれを全然悲観していない
むしろホッとしてきてます
頭はこの世で一番悪くていいな。違うなら尚更、もっと一番頭悪い人間を目指そうと
ちゃんとバカみたいな考えもできるように戻ってきました

ちょっと解放されてる感じなんすよね
こんな卑下みたいなので、自分は解放され、少しでも縛られていない感覚に近づける
そんなふうに普通に考えてしまう人間ですわ（笑）

**名前はいらない** · 2017/11/30(木) 02:12:21.75

その分、頭悪いまんまでいられるくらいの賢さがまた必要なんすよね
まあこれが面倒な話で
でも頭の悪い人間の特権でもあると思います

アホにはあまりなってはいけないみたいですが
バカにはだいぶと、なってもいいと、許せる自分が作れてきていそうで
それが誰にも許されなくてもいいかなあって

そもそもどう転ぼうが、ある意味負けだとしか思えないし
それならばいっそのこと、バカになりきろうとする方が賢明というか（笑）

具体的には書かないので、意味不明な所も多い自分でしょうが
自分の中ではまあ、少しずつ少しずつ
それを重ねていくしかないみたいです

心のゴミは、もはや全てにおける準備の事なのかもしれません
準備したら、そりゃうまくいく確率が嫌でも上がる
その当たり前すぎる事柄、理屈が嫌いで仕方ないです
準備してしまう事、すべて掃除しきりたい

**名前はいらない** · 2017/11/30(木) 02:12:45.61

バカ以外のなにものでもないですね
常にからっぽにして、目の前だけを感じ取ってたい
明日も明後日も、一時間後も一秒先すらも
本当は考えてたくない

瞬間瞬間の身体の反応だけで生きていきたいんです
うまくいく計画と準備をちゃんと捨てて
絶対にうまくいかない瞬間瞬間
その時の反応だけで、自分を遊びたい

子供そのものだと思います
用意周到は賢明。それが常識でしょうが、俺からしたらそんな当たり前の事は、とんでもなく非常識なんです
当たり前でしょう
という、これほどつまらない事、もう他にないと思うくらいらしいです

なのでこれからの自分が目指したいのは、やっぱり無謀なんですよね
でももうそれしかないんですよね。バカの特権がちゃんと必要らしいです

ちゃんとした準備不足こそ、何よりも本当は賢明なんだと、俺は思ってしまいます
その感覚や反応にしか頼りない無謀さこそ、非常識などではなくて、何よりも常識なんです

見事に世の中と逆なんだと思います
でも仕方ないんですよね。サガです

なぜここまで決まりきったり、可能性が高くなる事が嫌いなのか
ひたすらつまらないと思ってしまうのか
常にランダムを探したい。成立するわけないのに（笑）
それでも本心をごまかしつづけても、もう仕方ないと思えてきてる

バカ、愚か者
卑下しても全然足りてないんですよね
きっと頭の悪さもまだまだ足りないし
バカさも全然足りない
狂気なくらいにまで辿り着けたと思えた時、ゴールっすかね
自分なりの情熱を間違えずに、ちゃんと出しきれたなら、悔いなんて言葉の意味も、言葉そのものすらも頭から消え去って
きっと自分には、それくらいの感覚が必要なのかなあ、とか思ったりしてます

**名前はいらない** · 2017/12/01(金) 00:01:24.93

>>857
お久しぶりです

心の中の掃除ですか
多くの人は煩悩を掃除して年を越しますが
準備を掃除しようとする人はなかなかいないでしょうね

具体的な事は確かにわかりませんが
元気そうだということは伝わります

**名前はいらない** · 2017/12/01(金) 05:41:29.84

>>860
元気な時しか、きっと返せないです
あと、あなたが誘導してくれたので

煩悩っていうのは、俺はよくわかってません
たぶん、理解できない
ちょっと前の奴隷だらけの自分なら、色んな事をとりあえず一回、鵜呑みにできたはずです

でも今は、否定したい気持ちが強いです
世の中の考えと、自分の考えをちゃんと分けたいためです

自分の考えと同じだったり、ほとんど近かったりした時に
やっと少しは理解できた気になれます

そういう感覚がやっぱり大事なんだと思います
甘ちゃんですね、自分は
でももうそれしかない、と思える所まで来たら
見栄の意味も変わってきそうです

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 00:04:00.46

>>861
煩悩の定義を否定する人を見たのははじめてかもしれないです
考えてみた事もなかったです

関係のない事を聞くために誘導したのですが
ところであなたはなぜあの場所にいるのですか
人と話したくないからですか

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 05:48:40.54

まず煩悩について
いきなり話を大きく飛びだしますけど、煩悩だけじゃないです
俺は、どこかで世の中を信じていないです

それは、子供から大人、今日までに至る経緯、経験によって
疑ってみるべき事はたくさんあるというひとつの結論(かなり昔からですけど)を、生きていく上で、自分なりに学んだつもりだからです

俺はよく、自分は他人と異なると、他人よりもよく言ってて、誰よりもそれを気にしてる方の人間だと自覚してるつもりです
そう見られてるとも思うし、その考えを間違いや見誤りだとも思っていません

幼稚園や小学生辺り、自我や自覚が記憶としても残り、自分なりの記憶としての経験を重ねていくその始まりの時
一番最初くらいからです
俺は結構、もうすでに、他人と感覚が違うと、自分なりに認識していたんです。これはたぶん大袈裟でもなんでもなくて、マジなんですよね

全然大した事ではないんです
でも仮に自分にヒステリー的要素がかなりあったような人間だったなら、ひょっとしたら凶悪化してのかなあと。まあちょっと思ったりもします
とにかく、他人とズレてると感じる事が、意外と昔から多かったんです
そのズレを元に、感情任せだけで、自分の正義のみをひたすら主張しようと頑張った結果
もし誰にも理解されず、マジの狂気が暴れ出したら
たぶんそれはもう犯罪者の域に平然と達しちゃってるような存在だと思います

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 05:51:30.90

でも幸運なのか、俺は他人とのズレを結構気にしてしまう人間ではあるんですけど
元が変なくらい、温厚な人間でした。自分でいうとイタさも見えますが
優しいと言っていいくらいの喧嘩すら、昔からとにかく避けようとしてたくらいです
結果が怖いんですよ。争いの後、友とまで言えたかもしれない人間との溝を、わざわざ作るかもしれないような事
だから競争というシステムがとにかく嫌いでした

俺は紛れもなくバカなんですけど、そういうのとは関係なく、昔は優秀と呼んでもらえるような事が結構たくさんありました。こんな自分でも
その時に経験してるんです
学校の中という狭い範囲ではあるんですが、スポーツも一番とれる事はありましたし、勉強も特別なクラスに入れてもらえたりもしました

何かしらの優遇に繋がったり、賞賛での出迎え、一時のちょっとした優越感とか
その時はもちろん嬉しいわけですけど、いくらか重ねていくうち、割に合わないと感じるようになってきた自分になりました

たぶん、それもズレなんですよね。他人との
前にも確か書いたんですが、俺をちゃんと導こうと試みてくれたであろうある友人の言葉
達成感を糧に、頑張り、続けていけるよと
それを聞いた時、俺は本当にショックだったんです

嘘だろう？と
達成感？そんなもの、生まれるはずがないと
自分の意に沿わなさすぎる事でなど、生まれようがないと
友はおそらく、他人の意に沿おうとする事でも、まだ自分の意に沿えてる部分もあったから、たぶんそう言えたんだと思います
そして、それが普通だと思うんです

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 05:55:13.23

そりゃ完全とは行かないのもわかってます
少しの妥協とか譲歩。兼ね合いなど考える
それでも達成感が生まれる
だからそれを糧にできる

でも俺がショックだったのは、一切そこに、達成感が生まれないと、一瞬で直感でわかってしまったからなんですよね。その時って
無意識というか、もう直感で、そこまでの事を予感のようにだけど、わかってしまった。ゆえのショックな言葉となりました

とにかくズレなんです
俺の場合、少しではないと思うんですね
更にタチが悪いと思うのは、ほんと、根元からズレてると思える所です

優等生や一般的に優秀とされるものや、その振る舞い
そこから生み出される、いかにも模範的なもの
それはそれで当然、王道かのようにあるわけですが
それと同じくらい、邪道があってもいいはずで。何も悪くないはずなんですよね
たんに、方法とかが違うだけなので
現に、それで認めてもらえてる事例も世の中にはまあまああると思うわけですが
俺はそれでいうと、完全な邪道側の人間なんですよね
王道の意味がわからないんです

模範のようなものは、一応誰でも目指せるようにできてる
届かなくても、その方向にさえ進んでいる所を見せれば、嫌な目でそれほど見られないらしいです
でもそこから外れると、どれだけ悪い事してなくても、外れる事自体、悪いと認識されてしまってる

この経験も、トラウマみたいなものですかね
大人になってからなら、全然なんとも思わなかったのかもしれないですけど
俺は結構子供の時に、すでに認識しちゃってたんです
模範みたいなものから外れる事の何が悪いのか
嫌な顔だけちゃんとされて、見事に説明もされませんでした

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 05:57:18.08

どうしてこんな事になり、どうしてここまで俺は、そんな事を引きずれるのか
何度もですけど、根本的にズレてるからなんです

異なりを意識しない方がおかしいくらいなんでしょうね
誰とも違うと強く意識してないと、ズレの埋め合わせができないんです
埋め合わせをしないと、不自然で、釣り合わないわけなんです
だから、異なってるという自覚が結構必要なんだと思うんです

ほんとめんどくさい人間でしょ（笑）
でも俺自身、他人からそう見られても仕方ないという事以上に、自分自身でも面倒だと思ってる
そりゃめんどくさがりにもなりますよね
自分の自然は、世の中的には不自然の方だと思わざるを得ないし
自分の常識も、非常識と認識されやすい、と思ってしまうし

そんな自分を捨てるつもりでやるのが適応でして、奴隷ですよね
普通の人なら全然そうならないと思うんですけど、俺からしたら当然そういう思いが強くなりすぎる

模範に無難に近づく事ほど、苦痛でしかなかったらしいです
うまくいくというのは保障になりますけど
本当は、本来の自分からしたら、全くそんな事にはならなかった、ってオチになります

模範の退屈さ。無難なつまらなさ
うまくいくほど保障させるという事は、本当は何一つうまくいっていない
保障なんてされない方がむしろ、退屈もつまらなさも絶対に無いと、保証してくれるんですかね
だから準備も構えも本当に捨てたい

こんな事いうと、怒られるような事かもしれません
煩悩？ケッ、誰が定めた数々の羅列だ？それ
とか、めちゃくちゃ身勝手な考えを、以前なら平然としていた感じです
ズレてますから、鵜呑みにはできないんですよ
事例が普通とは行かない
例外寄りなんです。だから異例みたいなの自ら作り直していくみたいな
そんなことをわざわざしていくしかない
そうじゃないと頭にまとめられないし、うまいことを色々と結びつけていけない
面倒しかないですけど、それしかない
ズレしかない、というバカさを、もう自分で否定しちゃいけない

とうとうと、更にアホになり、頭がずっと悪くなっていきます（笑）
まあそれが正解なんでしょうね。悲観もない所が、クズの域。バカの特権ですかね

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 06:02:05.11

向こうに書く理由は確かに、それほど誰とも話したくはないのもありますかね
いやあ、理解できないと思うんです。いくらわかる言葉を書いても、中身の意味はわからないと思ってます
具体的に書こうとするほど、理解されないだろうから
そこから否定されやすくなると、俺は無意識に近いくらいで、きっと予感してしまってるんだと思います
以前ですけど向こう何度か、バカにされるように凄く絡まれた事がありますw
まあ自分だけに限らず、そういう事は多々あるでしょうけど
なので、あっこだけじゃなくて、どこで書いても同じです
理解されにくかったり、ついバカにしたくなるような事を提示しちゃってると
やっぱり食いついてくる人がいるんですよね。昔よりかは減ったのかもしれないですけど
でも俺は昔、結構そういう人達と絡むのが好きな方でしたから、色々と楽しく応戦したりもしたのですが
やっぱりそれも飽きてくるんですよね
相手もそうです。バカにしようとする事にもさすがに飽きてくる
俺自身、そういう事の延長でもあって、漠然とさせたいのは、まだその名残みたいなのもあります

**名前はいらない** · 2017/12/02(土) 06:04:19.31

それでも続けてる理由としては、本当に自分を掴みきりたいからなんです
それだけなんですよね
掴みきってると思ってた時なら、全然自分の中を書きだそうとしはしていませんでした
なぜなら、掴みきってるから、わざわざ書き出す必要ないから。書き出すまでもなく、わかってる。自覚してる
なので、何か書くとしたら以前は、何かを壊すかのような書き方をしたいだけでした
誰かを傷つけようとかではもちろんなくて、単に言葉を壊すというのに近い事をしたい、って時が結構有りました
王道も模範も嫌なだけ、ってとこからそうなります

そんな自分が、王道や模範を少しでも目指すしかない
適応や奴隷を日々進めてた時
自分じゃない自分になっていきました
自分を否定する側、の自分になっちゃった
なので、本当の自分を探し直さないといけなくなりました
だから、どんな状況の自分であろうと、その時その時を書いていきました
そのどれもこれもが、どこにいるのかわからない自分でした
実際に今でもまだそんな感覚です
情けないです。自分をわからないなんて
わかってると強がる事すらできないなんて

もともと弱かったんでしょうが
弱すぎる自分になりました
強すぎる自分を作るのも、面倒以上に無意識な苦痛となるはずなので
誰よりも最小な程度の強さ、くらいがベストですかね
そこを狙う自分。帰るべき所であり、新しくもなってる箇所だと信じるしかない
信じてもいい頭になれば勝ちです
良い勘違いできるバカになれたらいい
もっとうまくいかなくなる、という選択をするのは、本当難しいです
現実は脅してくる事をやめてくれないので
それを最低限ぶっ壊せる理想は、やっぱり欲しいものなのですかね

**名前はいらない** · 2017/12/03(日) 00:34:34.87

>>868
いろいろ話してくれてありがとうございます
煩悩だけではないんですね
あなたの話を聞くのは楽しいです

自分を掴む目的だとしたら
あの場所はあなたに合っているかもしれませんね

**名前はいらない** · 2017/12/03(日) 02:37:05.83

>>869
お世辞で言って頂けてるとしても、ほんと助かりますし、救われます
本音でおっしゃってくれてるなら、ただのお世辞かもしれないとか、油断できずにちょっと疑っておいてしまう。念のために
このみっともない自分の予防線のような無礼、ごめんなさい。許してください
みっともないとわかってて、こういうふうにでもわざわざ書いておきたいのは、今の自分がそれで埋め合わせしてるような感じだからですかね

向こうはほんとおっしゃる通り、最適だと思います
あの場所があれば、俺は結構依存してしまいます
そんな場所を設けて頂いてる事は幸運であるはずなので、やっぱり感謝の気持ちは忘れちゃいけないですよね

自分の事を書かなくてもいい時、すなわち、これ以上は自分を掴みきれない所にまで達した時
それほどまでに自分をわかりきったつもりになれた時
やっと依存しないで済むと思います
ひょっとしたら、突然一気にそうなるものなのかもしれません
そう言いきれる所までなれたら、完全クリアなはずです
書く内容が一気に変わるか、もう一切書かなくて済むようになるか、ですかね
とりあえずその時まではよろしくお願いします
何をお願いしてるのか自分でもよくわからないですけど（笑）
見守っていて下さい！って感じなのかな
以前の自分ならそんな感情も有り得ないんですが(周りなんてほんと知ったこっちゃなかったくらいで

**名前はいらない** · 2017/12/03(日) 02:38:11.10

したから)

(変な所で切れちゃました。)

たぶんあなたでしたよね
以前、俺をちゃんと分析というか、結構わかってもらえて把握して頂いてる所とか
なんかバレバレに見透かさ、当てられまくってたような意識にされて、ちょっと恥ずかしい自分がいました
でもあの時は恥ずかしさと同時に、賢さみたいなのをまざまざと見せつけられたような
それがほんと凄く嬉しかった記憶があります

俺は、自分から見て、凄く賢いと思わせてくれる人に、かなりの喜びが溢れてくる人間です
賢さの定義をちゃんと持ってる自覚はない自分なんですけど
直感ででも、俺からして、賢いと思える人
そんな人に対し、羨ましさももちろんあります
物事を冷静に、ちゃんと把握してらっしゃるように見えて
そんな頭、俺も欲しいです（笑）
俺には全くない所ですので
ズレすぎてて、常識がどうあるべきなのかもわからない現在の自分の、この無様さ（笑）

やっぱりまだまだですね。素直な喜びを通せるようになれるのは、ほんとまだまだ難しいです

**名前はいらない** · 2017/12/04(月) 00:29:49.68

>>871の話は自分ではありません
あなたを分析し見透かしていたのは他の方です

自分はその人のように賢い者ではないのですが
ここにいられる間は見ていたいと思いますので
その時までよろしくお願いします

**詩帝・二階堂** ◆3H/4wGejElAB · 2017/12/20(水) 05:17:29.86

「童貞または自我分裂症的な躁鬱」

俺の垂れ流した赤目のドクロは
ドロドロと地の汁を吸い上げ
やがて一人の裸の女となる。

それを聞いた
女の恥部に宿る蒸れた熱を

それを捧げた
肉にいだかれた盲目なる刻印を

豪雨の如く浴びた情熱は
地獄の薔薇のように暴れたかと思うと
白鳩の羽となり一斉に飛び散った

**名前はいらない** · 2018/01/07(日) 12:56:08.13

風も空生10杯上歩上歩プールだったら6分ブルブルなど生×
セイバーズ西× | |バーグずわりノー跳び箱飛んで君の向こうに100メートル子子子
愛輔バーズエスケーバーズ薄くバスでつくば頭
次男もあり男の佃煮島で歌を歌ったはおみなドンキは無いスカイツリースカジャン使う35号
問い詰められた向こう先にはつかこうへいの悪魔今日

**名前はいらない** · 2018/01/08(月) 00:55:11.24

同時にあれもこれも

そのご高配に厚く御礼を、

とりあえずの檜はいらないね。
なぜならば、もはや、役に立たないから。。

古すぎるところ戻ってみたところで

そこにはなにも。

**名前はいらない** · 2018/01/08(月) 00:58:29.18

ベーチンク
ペーチンク
サンクチン
タンクチン
ゴッツファーマー
ガッツタイマー
ヤッツライマー
あっつもしくは

**名前はいらない** · 2018/01/08(月) 05:33:47.23

ヒヤイズ
トイチャラベイベ
フラダンラカニチラ

フタコンチキケツノアナ
フラフーラー
フミコンチラベケノアナ
スカスーカー

**名前はいらない** · 2018/01/30(火) 00:15:05.96

いつもの方

些細なことが気になったのでこちらに誘導しました
やはり屋台などにラーメンを食べに行って思いついたのでしょうか
どのくらいの頻度でラーメンを食べますか
それと食事に困ってはいませんか

**名前はいらない** · 2018/01/30(火) 05:47:53.02

>>878
屋台はほとんど行った事がないくらいですよ

頻度でいうと、最近は2週間に一回くらいですかね。店なら月1程度かな
カップラーメン含めると、週に2,3,4回程度かな。最近だと
もっと多いときも来ると思うし、色々ですね

飯は困ってません(笑)

ラーメンの発想に至ったであろう経緯を、自分なりに話しておきます
まず自分の中では、ラーメンというものが最初から、明確にイメージとしてあったわけではないです
自分の考えを絵として思い浮かべたとき、最後に「なんかラーメンみたいだなあ」となっただけですよ

最近の自分は、理屈と気持ちの整理を、より明確にできてきてる気はしてます
それは昔の自分なんですね
大人の狡猾さみたいなのを、良いとは思わないまんまですが、子供の時の自分に持ち帰りたいようなイメージです
現実を一応受け入れるけど、現状がすべてなはずがないので、ならば少しでも自分の思う向上とかを目指したいので、元々の理想を貫いてた自分に帰りたいような
そんな話ですかね

考えることから始まりますよね
そこに、理屈を元にして、軸として、自分の考えが生まれてくる
自分なりの理屈を形成していきながら、一方でその理屈と世の中を、自分なりに照らし合わせながら、あらゆる考えがどんどん生まれてくるものだとか思ったりします

その理屈の軸こそ、たまたま麺だと思いました

でも最初は、ラーメン鉢もスープも全然意識してなかったので、麺も後付けなんです

まだ麺だとは思っていない段階で、次に、自分の事を考える際、器ってのを意識してました
考えは、やはり頭の中だけなので
それを体現する自分、この身体を器だと思えました

そんな器の精度も要るんですね
見栄え、振る舞い。物事のこなし方
それをやるのは器を通して、内から行動を考え、形にできるように、外側に向けて伝えていく

ただ、自分は固いなあと。硬いの方もですかね
そこらへんから、中身を支えるための器。しかも硬いなら、それはラーメン鉢なのかなあと、思い浮かびました

今日の考えを付け加えわりました。それはいつものとこに書きたいので、行ってきます

**名前はいらない** · 2018/01/31(水) 00:07:21.45

>>879
困っていないならよかったです
塩分には気を付けてください

**名前はいらない** · 2018/02/12(月) 16:01:39.84

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