【老害は死なず】文学極道【ただ居座るのみ】

**名前はいらない** · 2017/12/25(月) 22:31:50.44

私は好きにした。君らも好きにしろ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 19:54:32.88

>>809
「朝顔」って言葉を使ったから具合が悪いところにそれを見て妄想に火がついたんじゃないかな

別に朝顔さんが悪いとは言わないけど、具合が悪いならネットを休んだ方がいいと思う
病気が原因でトラブルになってしまうし、そんなの朝顔さんの本意でもないだろうに
自分の病気がどういうものか分かってるはずだ
思い込みとはいえ朝顔さんは真剣に辛いし、言われた方もいきなり心当たりのないことで責められて傷つくし、ただただ悲しいだけの悪循環じゃないか

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 19:56:25.82

　尾田和彦 :
　で、「病む」っていうことは、あのう・・、
　人間にとって・・、とても大切なものだと思います。
　それから、やがて「死」を迎えるということも、
　とっても大事なことだと思うんです
　よ。病も死もない世界って、もう人間の世界じゃないですからね。
　　　　↑
こんな世迷い言をよくもまあぺらぺら平然と語れるものだ。笑
だれも「病み」たかあねえよ。あたりまえだろが。笑
「死」もできるだけ迎えたくねえよ。あったりまえだろが。笑
病も死もない世界が、仮に"人間の世界じゃない"としても、
ふつうはそんなことを心労しないで生涯を終えたいに決まってるだろ。笑
なにをすっとぼけた、ワンパタの文学青年談話を垂れ流してるんだよ。笑
あきれた御仁だ。一ミリだって身体性が感じられない、屁のような話を
して、尾田さんはいったいそれで詩が書けるの？
こういうひとが文極の運営をかき回しているのだから、なにをかいわんだ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 19:59:49.51

じじい、ありがと。
出来れば戻って来いよ！あんたがいないと面白くねぇよ！
個人情報を流したのは、いくら何でも味方しづらいけど、
詩が本当に読めてんのは、中田とあんただけだ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 20:26:55.53

>>773

はいはい。お待たせしましたレスですよ。

>勝つとか負けるとか誰が何をもって判断するの
>イカの審美眼は信頼に値するとは到底思えないイカがつまらないと言い続けたら負けとかそんな客観性とかけ離れたもの勝負と言えるの

あんねぇ。だーれもそんなこと書いてないでしょ。文極で勝ち負けつったら手っ取り早くは賞取だよ。イカの審美眼とやらは関係ない。２ｃｈで名無しでイカに吠えても負け犬の遠吠えっていってるの。

>イカはブンゴクで威張っていてもその外ではろくに名前を見ない

イカは文極でしか書いてないよ。大昔メビで少し書いてたくらいじゃね？　現フォは倉庫にしてたみたいけど。そもそもあっちこっちで書いてたら書けるつーわけじゃないだろ。

> そして今度はブンゴクの選考までこきおろす始末読めない書けないのはどちらなんだろうね

その文極の選考が十年前の初期からイカに賞をやり続けてるんだよね。笑　運営は書けると判断してるわけだ。名無しが読めない書けないって言ってもねぇ笑　それこそ名無しの審美眼とやら誰が信用するの？？
つーわけでお前の話って破綻してるよね。別にイカを擁護するつもりはないけどお前の話支離滅裂過ぎだわ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 20:40:25.07

以下以下みたいに俺スゲー俺世界一みたいなのもいらないけど
カズのような中身のない評もいらないなあ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 20:43:52.92

つかね無駄に長く書いたけどさ
イカは書けない読めないって2chで喚くなら正々堂々とイカの作品にまともな酷評したら？
んで自分の作品酷評されたんならそれなりのレスポンスすりゃいいだけの話だろつーの。
それが出来ない時点で書き手として負けてんじゃねーのって話。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 20:45:07.82

どうせこいつらロクな仕事してねえよ。笑

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 20:48:25.47

現フォは凄いことになってるな。
いい仕事してる御仁、一度トップ取ってみ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 20:53:44.08

>>813
イカは書けるけど読めないとは思う
作品は上手いと思うし好きだが、評に関しては全然つまんねー罵倒しかできないし
所詮井の中の蛙って認識だから俺は相手にしない
カズに関してはもう論外だな
評も詩も中身がない

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:09:36.73

>>818
先に言いたいこと全部書かれたw
813はもうどこをとっても笑止千万でこいつも井の中の蛙なんだろうなって思う。書けるやつならあちこちの年間賞なり月間賞なり総ナメしているはずだろ。
それをしていないってことはブンゴク以外で認められていないか極端な視野狭窄かのどちらか。
だいたいさ、ブンゴク運営もいつだったか忘れたけどブンゴクはプラットホームであれ、ここの評価を絶対とするなって明言してるんだよな、かの悪名高きケムリ借金玉でさえ。
そこから目を背けてお山の大将やってるバカとそれを盲信するクズの発言なんてオツムの程度お察しでしょ。ね、空転さん？

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:22:55.66

>>819
やめろ笑
あのドヤ顔が浮かぶ評論もどきと一緒にするない笑笑
空転なんか辛口コメントで揚げ足取りたいだけなのが透けて見えるわ
イカも空転も鼻くそほじりながら「ソウデスネーありがとうございまーす」って返事しときゃいいんだよ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:27:00.39

気負いを捨てて生真面目に言えば、游凪さんはそこそこ詩壇でも行ける人だと思うよ。
既存の人間関係の中も、上手く泳いでいるみたいだし。
びーぐるの新人投稿欄にも載っているんでしょう？
オレなんかより、技術的にはずっと巧いし現代詩人受けする方向へ行っている。
ただ、今はちょーっと道に迷っている感がある。
おかしな散文詩をひねるよりも、本来の抒情詩を書けばいいような気がするんだけど、
まぁよくはわからんわ。
自分、それほどの実力ないですしー。

中田 · 2018/02/19(月) 21:32:30.63

>>785
ふざけんな、なんでおれがいるんだ？w

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:33:29.97

>>818
俺はイカが書けるとも読めるとも言ってないんだけどさ。言ってることはわかる。
まぁ、文極だとイカの作品をちゃんと批評出来るやつもいないよね。そういうのが出てくると面白いと思うんだけどね。
俺が言いたいのは表の掲示板で切磋琢磨できないで２ｃｈでただ書ける書けないとか言ってるやつはいらないと思う。文極はそういう場でしょ。たまたまイカだったけどイカのことは二の次だからどうでもいいんだわ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:33:41.19

中田さん、携帯止められてるんじゃないのか。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:39:22.15

ゆうなぎが評価されてんの理解できないんだよなあ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:40:22.75

>>823
イカみたいな他人の話を全く聞かない俺スゲーしかしないやつ神輿に上げておいて切磋琢磨とかよく言うよ。バカじゃないの？
2chでコテハンの価値がクソ程もないのはもうすでに指摘があるし、ブンゴクがそういう場なって盲信し続けるバカなんてイカとかお前ぐらいだろ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:42:24.41

どうでもいいとか言いながらイカ信仰が見え隠れする書き込みに価値あるの？思考停止も極限まで行っちゃってるんだね。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:45:46.26

>>821
それは朝顔さんが単に抒情詩が好きってだけだろう？本来も何も、游凪は一貫して散文詩じゃないか
妄想もいい加減にしろと何度言えば

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:47:58.95

いやだから。その散文詩がアタシから見るとヘタなのよ。
全部が全部じゃないけど、トマトのなんかひどかった。
ちなみに自分は叙事詩が好きなんで、そこはお間違いなきよう。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:48:52.01

>>827
俺、お前に話しかけてないじゃんｗ
価値のない書き込みに何度も絡んでくるなんて余程暇か頭がおかしいんだと思うよｗｗｗ
病院行って薬もらって大人しく寝なさいなｗ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:54:57.10

>>829
やっと朝顔さんだって認めたか
いじめとかなんとか、他人の悪評流すようなことはやめなよ
自分に返ってくるぞ
游凪の何がそんなに気に入らないかは知らないけど、人間関係上手くやってるのが妬ましいって気持ちがあるんじゃないか？もう少しちゃんと自分と向き合えばいいと思う
俺は朝顔さんの作品よりは游凪の作品の方がマシだと思うわ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 21:59:11.94

>>830
話しかけてないし俺もお前に向かってしゃべってないよ。一般論。頭弱いんだね。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:01:29.85

あぁ、一応お前に向けてしゃべってあげてはいるのか。訂正。あまりにも認識が歪んでるから直してあげないとって思ってね。失敬失敬。笑

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:01:32.75

それはある。（ぽつねんと）
人間関係、本当に苦手。

游凪さんタイプが好きになれて、お友達になれるといいんだけど。
しかし、やっと気が付いたけれども読むのは確かに抒情詩が好きかも。
書くのは叙事詩が好きだけど。

あたしの詩、そんなにダメかなぁ。自信が感じられないのか？
正直なところを言うと、「成人儀式」なんてどうでもいいから「あなた」を優良にして欲しかったな。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:07:06.41

>>832
一般論って意味わかってる？笑
どう読んでもお前の主観だろｗｗｗｗｗ

もういいわ、アホの相手疲れる。

**いかいか** · 2018/02/19(月) 22:11:27.04

昔ポチ名義で君らが求めるような文体と
語り口で作品の評価をしていた時期があった
けど意味がない下手か上手いか才能があるか
ないかしかないしあんなのは単に投稿者が
読まれていると言うのを、満たしてあげるだけの何かにしかならないから辞めたの
知りたければポチでぶんごくの全ログ検索
で読めばいいよ
どうせお前らは読めないって言う俺よりも
評すら書けないって思うけどね

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:13:40.55

出たｗｗｗ

「激しい雨が降る」はえがったです。(o*。_。)oペコッ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:18:57.02

>>832
一応付け加えるけどさ
薬で頭やられてるんだろうけどお前さ
>>826　でしっかり俺にアンカー付けてんのよ。
相手の文章もまともに読めないで妄想が先行しててさ疲れるんだわ。
まぁ病人つーことで支離滅裂の数々は許してやるよ。笑

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:24:15.88

>>838
だからそう言ってるじゃん。訂正してるじゃん。文盲？
俺が病人ならお前は救いようのない狂信者だよw毒物ぶちまけて死刑になるなよ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:31:17.33

>>834
認めた途端に素直になったな
そういうところは嫌いじゃないし、可愛いと思うぞ
自分を省みる強さをあなたはちゃんと持っていると思う
一時的な感情に流されちゃだめだ
游凪を庇護しているつもりはないが、彼女の対応に非がないのは事実だ
あなたが思ってるほどスナックのママな言動はしていない
それは「嫌な女だったらいいのに」というあなたの願望が妄想に刷り込まれているんじゃないか
前から散々口を酸っぱくして言っているが、俺以外の人も言ってきたことだが、具合が悪いならネットを休むべきだ
上にも書いているが悪循環だ
同じことを何度も言わせないでほしい

俺は成人儀式の方が面白かったな

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:33:24.54

>>389
いやお前の認識がおかしいだろ。

832 名前：名前はいらない 2018/02/19(月) 21:59:11.94 ID:NWRILrnP>>830
話しかけてないし俺もお前に向かってしゃべってないよ。一般論。頭弱いんだね。

833 名前：名前はいらない 2018/02/19(月) 22:01:29.85 ID:NWRILrnPあぁ、一応お前に向けてしゃべってあげてはいるのか。訂正。あまりにも認識が歪んでるから直してあげないとって思ってね。失敬失敬。笑

これが訂正なの？
>あぁ、一応お前に向けてしゃべってあげてはいるのか。
アンカー付けておいて一応って文章変だろｗｗｗ　大丈夫？　詩書いてる場合じゃないんじゃない？
それに俺がいかいか狂信者ってお前の妄想じゃん？　

ま、認知障害なんだろうな。後、薬とイカへの憎しみでおかしくなっちゃってんだろうと同情しとくよ。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:35:49.22

朝顔さんが本質的に悪人でないのはよくわかるが、三島よろしく公衆の面前で自害やらかしそうで本当にいたたまれない
今時流行らないし誰も得しないからもう少し自愛の心を持って欲しい

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:36:31.34

了解しました。

当分、文極には顔出さないですよ。（あるいは永遠に？）
ネットはついつい閲覧しているけど、やめたほうがいいのかも。

私今、リアル彼氏いるからこれでも前よりかはかなり状態ましなんだ。
信じがたいかも知れないけれども。１２ｋｇ痩せたし。

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:36:50.05

イカを巡って二人の男が争っている笑笑

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:39:03.00

>>843
今は冬だしな
せめて冬の間はやめた方がいいと思う
彼氏がいるなら、その人の愛で満たされればいいじゃないか
何も僻まなくても自分も持ってるのにな

とりあえず寝てくれ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:39:23.13

元カノですから。笑

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:48:25.73

>>846
深すぎる愛と情念を感じたわ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:52:22.04

>>847
殺したいくらい愛してます

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 22:57:16.61

>>848
でも当の本人をおいてけぼりじゃないかい？
>>836を構ってやれ笑笑

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:01:25.68

>>849
彼は実はドMなので、これくらいの放置プレイでちょうどいいんです笑
ツンケンした書き込みしかしないけど内心ゾックゾクなはずですよね、いかちゃん？

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:02:41.56

あー久しぶりにいかちゃん縛ってあげたい
今どこに住んでるの？

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:03:21.02

いかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃん

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:04:51.37

五十路婆さんの恋愛事情きもいからやめてくれ

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:06:15.38

あ、朝顔さんじゃないよ笑
それは朝顔さんの名誉のために言っておくね

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:17:11.61

いかちゃん、どこにいるの？
私の責めを受け入れてくれるのは、いかちゃんだけなのに、、、(;_;)

**名前はいらない** · 2018/02/19(月) 23:42:21.35

>>824
激重だが、ネットは使える。いまのところ。
bには抗議する。

**田中宏輔** · 2018/02/20(火) 00:19:43.52

気持ちの悪いコメントがいっぱいで、楽しい。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 00:26:27.59

田中さんのコメントが群を抜くけどね。作品と一緒だね。さすが大御所!(^^)!

**いかいか** · 2018/02/20(火) 06:16:52.22

かわいそうなやつが一人いるな批判されて詰まるとつまんない、ネタに逃げて

**いかいか** · 2018/02/20(火) 07:18:44.54

君らの作品と評が読みたいわ笑わせてよ　ネタに逃げずに晒せよポチ名義人みたいに、やれば分かる？分かる？皮肉だよ作品も評も
何もかも分かるようにしてあげないとわから
ないんでしょ分からないと評価できないもんねばかなんじゃない本当に

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 09:00:52.83

一晩たってみたらずいぶんコメントが重なっていたのでびっくりした。
まあ、わしは田中宏輔さんの非難と尾田さんの讒言によって、政治的な判断しか
しない、みつとみさんから、ただ罵倒批評をするという理由だけで追放された
わけだが、ちみたちにひとつだけ言っておきたいことがある。

ちみたちは我が子のように愛しい作品をくそみそに罵倒されるのが嫌なんだろ。
傷つくのを怖れるその気持はよくわかる。わたしだって同じ気持ちだ。
しかし考えてご覧？　他人の作品への罵倒批評は結構おもしろく見れるだろ？
そして、せせら笑いながらでも結構勉強にもなるだろ？
ということはだな、おのれの投稿に対する罵倒批評は読まないで、他人への罵倒
コメントだけ読めば良いのだよ。

そんな卑劣で非道徳的なスタイルは忌避するって？　でもさあ、詩の面白さやそれを
担保するための緊張感を維持するためには、厳しい批評批判はどうしても必要だよ。
これらのことに折り合いをつけるためには、酷評を認めるしかない。その場合、自分
の作品への酷評はいっさい無視して、読まない。で、他人の作品への酷評だけ読めばい
いんだよ。酷評は本人のためにしているのだと思うなよ。そんなエゴ丸出しだから、だ
めなんだ。本人の成長のためになんかやっていない。本人読まなくて結構。笑
詩をとりまく小さな世界に緊張をもたらし、面白くするためにやってんだから。
誤解するなよ。笑

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 09:21:48.49

もうひとつ、ちみたいに伝えたい事がある。
何度もいうように、人はそれぞれ顔が違うように、違う独自の視点をもっている。
一方、どんな天才でも見えない部分がある。死角をもっている。
多くの人たちの、その人独自の視点からしかみえないものを総合してはじめて、
じぶんが見えなかった像がとらえられるようになるのでは？
これはまあ綺麗事の正論のように聴こえるかもしれないが.......。
わかりやすくいえば、周りを気にせず、バカと思われてもいいからその人がほんとう
に実感したことをそのままいうべきだよ。それが詩の批評だ。

たとえばどんな詩論を読んでも日本の戦後詩史の幕開けをした詩人として荒地派の
鮎川信夫『死んだ男』が挙げられる。吉本隆明も野村喜和男もベタ褒めだ。
でも自分の感性のおもむくまま素直に読んでご覧。噴飯モノでしょ、これ。笑
たしかに吉本や野村らのいうように大戦を経験しての"喪失"という課題が隠喩
として表現されているだのなんだの説明はある。でも、詩にとってそんな中味はどうでもいい。
詩にとっては「語り口」こそがすべてだ。イメージも比ゆも思想もへってくれもあ
りゃしない。しかい鮎川ら戦後詩人は日本人としての「語り口」をもっていな
かった。そこでどうしたか？　鮎川の場合はなんと！　翻訳していた欧米探偵小説
の語り口を拝借した。その喪失とか絶望とかを探偵小説の語り口に乗せざるをえなかった。
だから、どう読んでも探偵小説の気取った一節としか読めないんだよね。
ここに戦後現代詩の最大の問題点がある。そういうこと、素直にいう批評家がいたか？
一人もいなかった。それは素直に思った通りのことを言うという批評の初歩的な
姿勢が戦後一ミリも保障されてなかったからだ。それはいまもネットの片隅でさえ
つづいている。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 09:26:22.07

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）ぼくたち、またねー。
　　　(　O┬O　　文極には迷惑かけるだけだから
≡◎-ヽJ┴◎　　　もう戻らないよ。安心していいよ、ぼくたち。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 09:39:56.41

>日本人としての「語り口」

ってなあに？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 11:14:05.67

完備 :
「素数の秘めた力」とか言う人バカ過ぎ数学やったことなさそう
素数の性質を調べたいのなら数学やれやしかし詩の材料として
素数を使うのは自由これもそれしかし材料として素数を選んだことが
活きていると思えない「素数の秘めた力」とか言う馬鹿は
とりあえず算数からやり直せ

最近、完備さん、批評の眼が出はじめてるね。
いかいかさんの後継にいいのじゃないか。笑
それにしても、この程度の罵倒に対して、

紅茶猫 :
ここは管理者が不在に等しいので、暴言が飛び交ったり
悪質極まりないですね。
投稿、レスポンス暫く休止します。
↑
これはどうしょうもない。幼稚園児でもあるまいに、
「素数の秘めた力」なんて数学というマザーボードの上でしか
成り立たないものですよ。
それを文学の基盤の上で発揮させるには天文学的な量の
詩学的思考と理論が必要になる。それがわかっていってるのかな？
ただ、素数をへらへら並べたら詩になるかというとなるわけない。
幼稚園児のままごとですよ。
kazさんとか紅茶猫さんとか、こんなのが一番たちが悪い。
Ｂレビでべたべたやっているのがお似合いだと思いますがね。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 12:20:57.18

中田はbに抗議してるんか？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 13:21:04.29

>>860
別に分かるように書けとは言わないし好きに書いていいと思うよ
つまんねーから相手にしないけど

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 13:31:51.37

完備の数学知識マウンティング寒い

**いかいか** · 2018/02/20(火) 15:25:22.18

作品か評出せよ笑わせてよ　つまんないって言いながらお前が書いてるものがしょぼかったらやばいからどうせ出さないんだろけど作品も評もしょぼい挙げ句に人間もしょぼいって
どうするの君？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 15:36:04.86

田中宏輔 :
反発にしろ、何だって、レスポンスがたくさんつくのは、
作品にインパクトがあったからなんでしょうから、

あにょ～、ぜんぜんインパクトもなんにもないんですけど。笑
道端に糞が落ちていて、だれが掃除するんだともめている
程度のことだと思うんですけどね。笑

数字だけを羅列するんなら、それをなさせる心にある必然が
働いているわけでしょ。その必然を詩の感動として提示できないような
ものは詩ではない。
なにか目新しいことを
やって目立ちたいのだろうが、そういう心の動きからは何も生まれない。
と、思うのですがねえ。

**田中宏輔** · 2018/02/20(火) 15:58:42.61

作者によって、また作品ごとに、つくる動機、発端は異なると思うのだが。

**田中宏輔** · 2018/02/20(火) 16:08:46.82

反発している人って
先を越されたと思って
悔しいんだと思います。

でなければ、あんなに
書き込みはないでしょう。

芸術は
先にやった者勝ちって
ところがありますからね。

**田中宏輔** · 2018/02/20(火) 16:11:02.68

「その必然を詩の感動として提示できないような
ものは詩ではない。」

これは、あなたの主観的な詩学でしかないのですよ。
各自が、各々の詩学を持っているのだと思います。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 17:02:27.23

>>869
必死で叩こうとしてるとこ悪いんだけど、マジでお前に興味ないんだ
お前が詩人かどうかもどうでもいいし、お前の評にも興味ない
つまらないとは思ったけど、別にそれを責めるつもりもないよ
話の流れで感想言っただけだしね
だからどうぞこれからも好きにすればいいんじゃないかな
いかいかという人間にも興味ないわけで、つまりこれ以上話をする気はない
はなからやりあうつもりもないしね
頑張ってねー

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 17:35:49.52

>872田中宏輔2018/02/20(火) 16:08:46.82ID:o2Ra7G9e
>反発している人って
>先を越されたと思って
>悔しいんだと思います。

田中さん、さすがにそれはないと思います。
だれだって面白ければ文句いわないですよ。それがすべてです。

**いかいか** · 2018/02/20(火) 17:40:34.17

色々興味ない君はわざわざ5chやぶんごく見てるわけだいいな興味ない言葉お前そうやって
リアルでも何かあれば興味ない興味ない言いながらやってんの？笑える俺は単純じゃん？
作品や評見せてみって話他人につまんない
下手、読めない、逆もそう読める、書ける、上手い、言う場合、そいつが何を書いているか
またはきたかだよ例えば馬鹿に評価されたり
誉められても意味ないじゃない？
お前まるで自分に言い聞かせるように興味ないって言ってるけど、大丈夫？そう振る舞わないと自分を守れない？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 17:42:16.32

いかいかと完備がオフパコしたらしいな

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 17:43:27.81

それはそうと、
文極（とその片割れ）Ｂレビの話題メインのこのトビで
あまり現代詩フォーラムのことを語りたくないのですが、
ツノルさんというハンドルの方がアラガイさんだったというのは
残念ですねえ。

それだけじゃなく、水鳥魚夫さん、ツノルさん、アラガイさん、新貝　常さん、
レタスさん、
レモンさん、チーズオムレツさん、たけしさん、ドクダミ五十号さん.....
これがみなアラガイさんだったというのは本当だとしたらショックです。

つまりわたしのなりすましがアラガイさんだったのじゃないかという
推測がかなり現実味を帯びてくるのです。
そういう人とは思いたくないのですが、本当だとすれば、人間じゃないね。
人間のツラをした化物ですよ。

そういえば現フォで正体がバレてから、なりすましの書き込みとたんに
なくなりましたね。
アラガイさん、どうなんでしょうか？　ほんとうなんでしょうかね。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 17:46:20.96

>>876
お前は壊滅的に文章が読めないやつだな
俺は「いかいかという人間」に興味が無いだけだよ
だからいつまでもそうやってていいよ
どうぞどうぞ

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 18:52:57.73

数字の羅列を詩だと言い募ることについて
今はっと気がついたのだけど文系のところへ土足で上がり込んできて
「オレ数学できるんだよ、凄いだろ」てのはうざい。どうだ、おまえらに
数学はわからんだろ、オレって数学もできる。凄いんだぞ。
まずはうざさが鼻持ちならない。難解な詩論的語彙を連発する人と同じ。
このkazさんての最初から書くものすべてそうだね。
なにかコンプレックスを抱えているのかしらないが、そういう胡散臭さを発する
臭気で息が詰まりそうになる。似たようなのにＢレビの花緒さんがいるから、
kazさんはＢレビで活躍すればいいのでは？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 18:53:41.02

借金玉
僕はウォシュレットマン。水に流す。ケツは拭かん。

**いかいか** · 2018/02/20(火) 20:17:39.32

つまんない興味ない破滅的に読めない笑える早く作品と評見せてよ見せられないの？お前が誰か分かったもっと笑わせて逃げ作った上でくだんないこと言うやつは多いよね
何びびってるの？いじめになるからこれ以上はやめたげるけど上手くやってるつもりだろう
がばかなんじゃないヘドがでるわ

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 20:22:30.73

>>882
はいはい全部お前
外で賞ぶんどってから物言えよ

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 20:38:28.20

>>883
お前が文極で賞取ってから言った方がいいセリフだね。
つか、お前の賞公開してよ。
そしたらイカが読めないって認めてもいいわ。
お前の理屈から言うとそうじゃね？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 21:06:12.84

>>833
あれ、またお返事に詰まっちゃったかな？　逃げ足だけは賞ものだな。笑
お前さあ頭の悪さから昨日の認知障害の名無しと同一だろうけどお前卑怯で卑劣なんだよ。
病人だからって卑劣なやつは今後手加減しないよ。笑
興味ない関心ないって言いながら粘着。
作品も批評も提示しないでレベルの低い悪態続けるだけ。
理屈でつまると低劣なネタで相手を侮辱する。
完備だって関係ないのにネタにされていい迷惑だろ。その辺考えてんのか？
昨日のネタもだけどそういうところで自分の心性暴露してんのわかんない？
作品もゴミ程度のものしか書けないのまるわかりなんだよ。
マジ文極にいらねーわ。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 21:10:29.87

上の　>>833 じゃなく　>>883　ね

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 21:19:12.14

まあこいつらまともな仕事してないからな。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 21:53:34.15

>>885
いや、お前みたいに5chに四六時中張り付いてる暇ないから。卑劣？自分の鏡見て物言えよ。だから認識の歪みだって言ってんじゃん。年間賞取ったことのある誰かが書いているって想像はできないの？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 22:02:30.35

>>888
お前妄想持ちなのわかるけど四六時中張り付いてるって言いきるなら事実を提示してよ。
それとお前の言う認識の歪みを具体的に提示して。
後、年間賞取ったことがあるなら名前出して。

俺、お前の妄想の中の都合のいい住人じゃないんだよ。笑笑

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 22:36:55.94

またお返事に詰まっちゃった？　いや俺と違ってお忙しいのか。昨夜の連続書き込み見てるとすげー暇そうだけどね。まあいいや。笑

相手に伝えたり理解させるには自分の世界だけの思い込みだけじゃなく具体的な説明が必要なのよ。普通小学生でもわかるよね。
毎度毎度なんでそんな簡単なことが出来ないの？何で出来ないか考えたことある？

俺親切だから例を出してあげようか。
お前が返事に詰まると逃げる、卑怯で卑劣と言ったのは下の理由ね。

俺がお前宛ての書き込みをした後にお前何もなかったようにすぐこの書き込み始めたよね。

846名前はいらない2018/02/19(月) 22:39:23.13ID:NWRILrnP>>847
元カノですから。笑

848名前はいらない2018/02/19(月) 22:52:22.04ID:NWRILrnP>>849
>>847
殺したいくらい愛してます

850名前はいらない2018/02/19(月) 23:01:25.68ID:NWRILrnP
>>849
彼は実はドMなので、これくらいの放置プレイでちょうどいいんです笑
ツンケンした書き込みしかしないけど内心ゾックゾクなはずですよね、いかちゃん？

851名前はいらない2018/02/19(月) 23:02:41.56ID:NWRILrnP
あー久しぶりにいかちゃん縛ってあげたい
今どこに住んでるの？

852名前はいらない2018/02/19(月) 23:03:21.02ID:NWRILrnP
いかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃんいかちゃん

855名前はいらない2018/02/19(月) 23:17:11.61ID:NWRILrnP
いかちゃん、どこにいるの？
私の責めを受け入れてくれるのは、いかちゃんだけなのに、、、(;_;)

俺はこういう理由でお前を逃げるのが上手い卑怯で下劣な粘着野郎だと断言してんの。わかる？
同じようにお前がイカが書けない読めないというなら名無しの一言じゃなくお前の賞歴も必要だし、賞歴がないなら作品提示も批評提示も必要なの。わかる？
それしないで優劣だの認識の歪みだのほざいてもただのアホのたわごと、無根拠な嫌がらせなの。わかる？

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 22:38:08.59

>>889
事実を提示してよってその返しが何よりの証拠だよ爆
お前半時間もたたないうちに痺れ切らしてまくしたてただろ？要はそれだよ。
あのさ、昨日の名無しと同一とかってお前の発言が妄想だとは思わないの？自己批判できないの？そんなバカの常識になんで合わせる必要があるの？
書ける人間と書けない人間の両方から、ヘイトが集まる奴なんだよ、お前は。

**田中宏輔** · 2018/02/20(火) 22:40:00.37

コンプレックスは

ぼくを含めて

みんな、あるんじゃないの。

ぼくのコメントのつぎのつぎくらいに書いたひと

そうとうコンプレックス抱えていそう。

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 23:26:20.02

>>891
本当に頭の悪い奴だな。お前妄想力は高いけど知力と想像力に欠けるんだわ。笑

>お前半時間もたたないうちに痺れ切らしてまくしたてただろ？要はそれだよ。

なんでそういう想像しかできないの？
俺独り暮らしじゃないから時間って相手の都合もあるんよね。
一人もんには想像できんないだろ？食事してとか、先に風呂入ってとかさ。
後さ、俺仕事関係でパソコン環境あるのね。仕事の合間の暇つぶしつーか、ストレス解消にも使う。笑　でも職場のじゃないよ。自宅のね。
無職だとわからねーだろ？　お前の発想ってニート引きこもりの典型だよ。笑笑

>あのさ、昨日の名無しと同一とかってお前の発言が妄想だとは思わないの？自己批判できないの？そんなバカの常識になんで合わせる必要があるの？

あのさぁ、お前の言説って昨日の名無しと同じ言説なのよ。
だから同一人物ってことはないよね。そんなことは百も承知。
だからこそなんだよ。同じ言説に対して同じ問いを投げてるだけ。
そんなこともわからないの？
だからお前の周りには似たような名無しウジしか湧かないんだよ。笑笑

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 23:34:37.23

つかねー
お前が妄想持ちニート引きこもり低知能低想像力のクズ詩しか書かない卑劣で愚劣な名無し一派で
ホーケードーテーだってことはわかったからもういいわ。
まぁ、完備には謝れよ。女性相手にあのネタは下衆過ぎるわ。

後ね－、イカの読み書きには俺なんかがなんか言うのはおこがましいから言及しないけど
イカも５ｃｈでこんな底辺相手にするようになったのは落ちぶれた証拠かもねー　かもねー。笑

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 23:45:48.60

完備についてまとめると
・東大数学科中退
・39歳独身ニート
・いかいかとオフパコした
属性が多すぎるw

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 00:13:37.82

>>894
イカなのかイカじゃないのかはっきりしろよなりすまし野郎
IDでバレバレだぞ爆

ああなんだ、完備の話が突然出てくるのがよくわからなかったが、オフパコしたと言った奴と勘違いしてやがるのかあれは完全に別のバカだよ流れよく読めばわかるだろ>>895と一緒にするな

>>893に至ってはもう笑うしかない仕事がようやく終わって同僚と飲みに行く前に書き込みして少しトイレで中座して見たらこの有様なにひとつお前の妄想当たってないよ爆

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 00:20:38.80

俺はスマホから書き込みしているからな

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 00:30:26.93

なりすまし野郎と書いたが万一>>893>>894がイカ本人だったら傑作だな笑

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 02:00:05.09

捨て置く・投棄する・ほうっておく・ほったらかしにする・ほうり出す
・放り投げる・捨て去る・捨てる・あきらめる・蜥蜴の尻尾切り
・見殺しにする・敝履のように・始末する・切る・遺棄する
・離れる・離反する・切り捨てる・見限る・背を向ける・解雇する
・見切る・置き去りにする・好きにさせる・目もくれない・サジを投げる
・相手にしない・目をつぶる・反応がない・放って置く・厚顔無恥
・無視する・頓着しない・乗らない・何の連絡もない・生返事
・どこ吹く風　　　　

**いかいか** · 2018/02/21(水) 05:07:30.03

今の詩人界隈の賞とったなんて恥ずかしくて言えないレベル低すぎて何の意味もないもの
食えないレベル低い見てて分かるでしょ
ましてや、ぶんごくの年間賞とか意味ある？
だから俺は俺は自分で書けるとは言うが
賞とっただの誰々に認められただの言わない
くだらないからまぁ作品と評出せよ
賞とろうが何しようが書けないやつはかはけないし何も賞とってなくても書けるやつは書けるよ
賢治も賞なんととってないけど天才だよね

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 05:45:11.66

賞とかとったうえでいうならまだしも無冠で言ってても強がりにしか捉えてもらえないっては理解できる？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 05:50:52.43

　　　　
　生
　殺
　与
　奪　
　　　

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 05:51:04.42

>>892
コンプレックスそれ自体が悪いとはいわない。
その表れ方が問題だよね。というかそれにちゃんと向き合っていたら
kazさんのあんなものにはならないとおもう。
田中宏輔さんは数学やっているから頭はいいのだろうけど、そういう
頭のよさは単なる"機能"にすぎないんだよ。もし数学的な能力を
人間の頭のよさと混同してしまうなら、人間はパソコンに叶わない。

ほんとうの頭の良さというのは"本質を見抜く力"のことだ。パソコンには
それが出来ない。田中さんもそういう思考が苦手だ。大岡信が田中さん
にがっかりして相手しなくなったのはそういうことがわかったからだと
わたしはおもうよ。（わたしもあまりのアホさにがっかりしたからね）
たとえば例の数式の羅列詩？。これを詩というのなら、数字とその"相互関係"である
数式をひとつの言語として扱っていることになる。
ならば、言語として扱えるものならそのまま詩投稿板に出していいのか？　
そうじゃないでしょ。頭から尻尾までアラビア語で書かれた文をドヤ顔で出して
だれが面白いとおもうか？　アラビア語がわかる一握りのドヤ顔グループが
ドヤ顔している図なんてアホとしか思えない。
そもそも東大や京大出の"機能"面でも抜群の知性が昔から詩にかかわってきて
るんだから、もし数字とその関係式である数式が、”それだけで”詩に関与できる
ものなら、とっくにやっているよ。笑　「先を越されたから妬んでる」なんて、
田中さん、それじゃ大岡信じゃなくとも、がっかりしますよ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 06:09:41.00

>>900
>ましてや、ぶんごくの年間賞とか意味ある？

Ｂーレビの大賞（笑）よりはすこし意味があるけど、ほぼお笑いの
部類に属する出来事じゃないだろうか。田中宏輔さんは別として。
わたしは澤さんにうらみはないけど、純粋に批評的にいうなら彼女の
詩に創造大賞がなされた時点で運営関係者の能力に疑問をもった。
どんな詩を書いていいのか試行錯誤して迷っている段階の未熟な詩に
創造大賞って、どれだけ吉本やってるんだよとおもった。
哲学、心理学的な思想の蓄積それ自体を言葉に移してもそれは詩じゃ
ないんだよ。そういうことすらわかっていない。
詩はなによりも「語り口」だから、澤さんが創造的な「語り口」を
生み出したかというと、そうじゃない。
あえて比べるなら、いかいかさんのほうがはるかにそうだろう。
澤さんはまだ若いのに造花の"創造大賞"をもらって舞い上がってしまった。
運営がやっていることはほとんど犯罪だ。怒りすら覚える。

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）ぼくたち、またねー。
　　　(　O┬O　　言いたい放題書いたけど、間違ってたら
≡◎-ヽJ┴◎　　　ごめんだよ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 07:21:40.62

>>900
遅かったな笑
それで、お前はイカ本人？なりすまし？>>893>>894でなっさけない書き込みして、恥ずかしくてお面かぶり直しちゃった？爆

>>901が全てだよねぇ。賞のレベル低いなんていうなら、お前がバカだと断ずる俺みたいな人を黙らせるために、かるーくそのレベルの低い賞を、総ナメとは言わないまでも何か１つは取ろうとするよね。
それをせずに、まぁできないんだろうが、賞とろうが書けない奴は書けないとか賞とらなくても書ける奴は書けるとか……自分の言葉が負け惜しみ以外の何でもないことわからないのかなぁ。

で、そんな認識の歪んでる、他人の文章がまるで読めないお前の評価に何の価値があるの？ないでしょ？なんでその程度のこともわからないバカの常識に合わせて、バカに作品見せなきゃいけないの？

もうお前さ、名無しにこれだけボコボコにされて疲れてるだろうからネット休めよ笑

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:11:38.67

>>905
>賞のレベル低いなんていうなら、
>お前がバカだと断ずる俺みたいな人を黙らせるために、
>かるーくそのレベルの低い賞を、総ナメとは言わないまでも
>何か１つは取ろうとするよね。

頭の悪い御仁だな。笑
べつにいかいかさんの擁護をするわけじゃないけど、
「レベルの低い賞」の意味するところは、
選考者の質を示しているんだよ。つまり詩が読めない、わからない。
そういうバカが選出した賞のことだろが。
そんな賞をとってみろって、アホと同列になれという
ことだから、もし選ばれたら、そのほうがおかしいてことじゃないのか。笑
田中宏輔さんもそうだけど、きみたちは基本的に論理の力が
決定的に欠落している。これはいくら数学や論理学ができてもダメ。
本質を見抜く力のことだからね。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　"大人"が一人もいないのがネット詩界隈の最大の欠点だね。
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:18:47.72

>>905
引導渡してやるが、おまえバカなんだから、
もうここに出てくるなよ。
文極で、褒め合い仲間と偉ぶってればいいだろ。
前から腹が立っていたが、一ミリも、ものを考える力も
ないのに、いちいち人を貶めて、ネチネチ愚痴を
タレてやがる。
せめておれくらい苦労してから出直せ。ガキが。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:39:54.37

朝からイライラして
八つ当たりしても
天に唾するだけだ

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:40:57.55

「賞なんてすぐ取れるけどアホと同列になるから敢えて取らない」なんて
典型的な酸っぱい葡萄じゃねーかｗ

貢献度ランキングなんて独裁政権特有のものを作った上でその上位を独占
して喜んでいるBの連中に勝るとも劣らない頭の悪さだな