【老害は死なず】文学極道【ただ居座るのみ】

**名前はいらない** · 2017/12/25(月) 22:31:50.44

私は好きにした。君らも好きにしろ

**名前はいらない** · 2018/02/20(火) 23:45:48.60

完備についてまとめると
・東大数学科中退
・39歳独身ニート
・いかいかとオフパコした
属性が多すぎるw

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 00:13:37.82

>>894
イカなのかイカじゃないのかはっきりしろよなりすまし野郎
IDでバレバレだぞ爆

ああなんだ、完備の話が突然出てくるのがよくわからなかったが、オフパコしたと言った奴と勘違いしてやがるのかあれは完全に別のバカだよ流れよく読めばわかるだろ>>895と一緒にするな

>>893に至ってはもう笑うしかない仕事がようやく終わって同僚と飲みに行く前に書き込みして少しトイレで中座して見たらこの有様なにひとつお前の妄想当たってないよ爆

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 00:20:38.80

俺はスマホから書き込みしているからな

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 00:30:26.93

なりすまし野郎と書いたが万一>>893>>894がイカ本人だったら傑作だな笑

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 02:00:05.09

捨て置く・投棄する・ほうっておく・ほったらかしにする・ほうり出す
・放り投げる・捨て去る・捨てる・あきらめる・蜥蜴の尻尾切り
・見殺しにする・敝履のように・始末する・切る・遺棄する
・離れる・離反する・切り捨てる・見限る・背を向ける・解雇する
・見切る・置き去りにする・好きにさせる・目もくれない・サジを投げる
・相手にしない・目をつぶる・反応がない・放って置く・厚顔無恥
・無視する・頓着しない・乗らない・何の連絡もない・生返事
・どこ吹く風　　　　

**いかいか** · 2018/02/21(水) 05:07:30.03

今の詩人界隈の賞とったなんて恥ずかしくて言えないレベル低すぎて何の意味もないもの
食えないレベル低い見てて分かるでしょ
ましてや、ぶんごくの年間賞とか意味ある？
だから俺は俺は自分で書けるとは言うが
賞とっただの誰々に認められただの言わない
くだらないからまぁ作品と評出せよ
賞とろうが何しようが書けないやつはかはけないし何も賞とってなくても書けるやつは書けるよ
賢治も賞なんととってないけど天才だよね

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 05:45:11.66

賞とかとったうえでいうならまだしも無冠で言ってても強がりにしか捉えてもらえないっては理解できる？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 05:50:52.43

　　　　
　生
　殺
　与
　奪　
　　　

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 05:51:04.42

>>892
コンプレックスそれ自体が悪いとはいわない。
その表れ方が問題だよね。というかそれにちゃんと向き合っていたら
kazさんのあんなものにはならないとおもう。
田中宏輔さんは数学やっているから頭はいいのだろうけど、そういう
頭のよさは単なる"機能"にすぎないんだよ。もし数学的な能力を
人間の頭のよさと混同してしまうなら、人間はパソコンに叶わない。

ほんとうの頭の良さというのは"本質を見抜く力"のことだ。パソコンには
それが出来ない。田中さんもそういう思考が苦手だ。大岡信が田中さん
にがっかりして相手しなくなったのはそういうことがわかったからだと
わたしはおもうよ。（わたしもあまりのアホさにがっかりしたからね）
たとえば例の数式の羅列詩？。これを詩というのなら、数字とその"相互関係"である
数式をひとつの言語として扱っていることになる。
ならば、言語として扱えるものならそのまま詩投稿板に出していいのか？　
そうじゃないでしょ。頭から尻尾までアラビア語で書かれた文をドヤ顔で出して
だれが面白いとおもうか？　アラビア語がわかる一握りのドヤ顔グループが
ドヤ顔している図なんてアホとしか思えない。
そもそも東大や京大出の"機能"面でも抜群の知性が昔から詩にかかわってきて
るんだから、もし数字とその関係式である数式が、”それだけで”詩に関与できる
ものなら、とっくにやっているよ。笑　「先を越されたから妬んでる」なんて、
田中さん、それじゃ大岡信じゃなくとも、がっかりしますよ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 06:09:41.00

>>900
>ましてや、ぶんごくの年間賞とか意味ある？

Ｂーレビの大賞（笑）よりはすこし意味があるけど、ほぼお笑いの
部類に属する出来事じゃないだろうか。田中宏輔さんは別として。
わたしは澤さんにうらみはないけど、純粋に批評的にいうなら彼女の
詩に創造大賞がなされた時点で運営関係者の能力に疑問をもった。
どんな詩を書いていいのか試行錯誤して迷っている段階の未熟な詩に
創造大賞って、どれだけ吉本やってるんだよとおもった。
哲学、心理学的な思想の蓄積それ自体を言葉に移してもそれは詩じゃ
ないんだよ。そういうことすらわかっていない。
詩はなによりも「語り口」だから、澤さんが創造的な「語り口」を
生み出したかというと、そうじゃない。
あえて比べるなら、いかいかさんのほうがはるかにそうだろう。
澤さんはまだ若いのに造花の"創造大賞"をもらって舞い上がってしまった。
運営がやっていることはほとんど犯罪だ。怒りすら覚える。

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）ぼくたち、またねー。
　　　(　O┬O　　言いたい放題書いたけど、間違ってたら
≡◎-ヽJ┴◎　　　ごめんだよ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 07:21:40.62

>>900
遅かったな笑
それで、お前はイカ本人？なりすまし？>>893>>894でなっさけない書き込みして、恥ずかしくてお面かぶり直しちゃった？爆

>>901が全てだよねぇ。賞のレベル低いなんていうなら、お前がバカだと断ずる俺みたいな人を黙らせるために、かるーくそのレベルの低い賞を、総ナメとは言わないまでも何か１つは取ろうとするよね。
それをせずに、まぁできないんだろうが、賞とろうが書けない奴は書けないとか賞とらなくても書ける奴は書けるとか……自分の言葉が負け惜しみ以外の何でもないことわからないのかなぁ。

で、そんな認識の歪んでる、他人の文章がまるで読めないお前の評価に何の価値があるの？ないでしょ？なんでその程度のこともわからないバカの常識に合わせて、バカに作品見せなきゃいけないの？

もうお前さ、名無しにこれだけボコボコにされて疲れてるだろうからネット休めよ笑

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:11:38.67

>>905
>賞のレベル低いなんていうなら、
>お前がバカだと断ずる俺みたいな人を黙らせるために、
>かるーくそのレベルの低い賞を、総ナメとは言わないまでも
>何か１つは取ろうとするよね。

頭の悪い御仁だな。笑
べつにいかいかさんの擁護をするわけじゃないけど、
「レベルの低い賞」の意味するところは、
選考者の質を示しているんだよ。つまり詩が読めない、わからない。
そういうバカが選出した賞のことだろが。
そんな賞をとってみろって、アホと同列になれという
ことだから、もし選ばれたら、そのほうがおかしいてことじゃないのか。笑
田中宏輔さんもそうだけど、きみたちは基本的に論理の力が
決定的に欠落している。これはいくら数学や論理学ができてもダメ。
本質を見抜く力のことだからね。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　"大人"が一人もいないのがネット詩界隈の最大の欠点だね。
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:18:47.72

>>905
引導渡してやるが、おまえバカなんだから、
もうここに出てくるなよ。
文極で、褒め合い仲間と偉ぶってればいいだろ。
前から腹が立っていたが、一ミリも、ものを考える力も
ないのに、いちいち人を貶めて、ネチネチ愚痴を
タレてやがる。
せめておれくらい苦労してから出直せ。ガキが。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:39:54.37

朝からイライラして
八つ当たりしても
天に唾するだけだ

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:40:57.55

「賞なんてすぐ取れるけどアホと同列になるから敢えて取らない」なんて
典型的な酸っぱい葡萄じゃねーかｗ

貢献度ランキングなんて独裁政権特有のものを作った上でその上位を独占
して喜んでいるBの連中に勝るとも劣らない頭の悪さだな

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:54:55.60

>「賞なんてすぐ取れるけどアホと同列になるから敢えて取らない」なんて
典型的な酸っぱい葡萄じゃねーかｗ

話をてめえの都合よく歪めるな。
”賞なんてすぐ取れるけど”は余計だろ。そんなことがどこに書いていてある？
おれがいったのは、

　　　低劣な賞をとることは低劣な賞を選考するアホと同列になることだ

だ。おまえはどこまで低能なんだ。日本語も読めないのか？
アルフ・Ｏさんのような頭の悪さだな、おまえ。

**いかいか** · 2018/02/21(水) 08:58:49.21

はぁ…俺昔はレコード掘ったりしててさ全く無名でも優れた作品はあるし賞やチャートとは無縁だけど素晴らし音楽があるのを知ったのよ
俺は賞に魅力や意味を感じないから、
それをとることに興味がないし詩の雑誌、
の発行部数なんて死んでるし気がむいたら投稿
するだろうし過去には投稿しようとしたり
一回投稿したこともあるよそんときは選外佳作だったかなあんま出来の良いやつではなかったけどね俺は自分の作品で語るのでうって
賞で語ろうとは思わないし賞とったらゲームみたいに才能＋100とかなるならやるけど賞とったから自分の書きたいものかけるわけじゃないしな

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 08:59:40.13

いずれにせよ、いかいかさんよ、あーた、こんな低能たちとマジに
言い合いすることないよ。笑
時間のムダ。こいつらに毒されてあんたまでバカになるだけですよ。

それより、文極でまた道場でも開いて、今度は詩の歴史からかいつまんで
教えてやってはどうですか。
あまりにもひどすぎる。これではネット詩なんか千年たっても詩誌と肩を
ならべる特異性をもてない。ただの低能の小便場だ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 09:03:28.25

>>906
ばかだなぁ笑その質の低い選考者を唸らせて賞が取れない時点で負け惜しみだって言ってんの同じこと何回言わせるの山田とかここでしかえらそうにできないどころかここでもおもちゃになってるのに頭のわるい発言で資源のむだづかいするなよ

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 09:16:46.10

>その質の低い選考者を唸らせて賞が取れない時点で負け惜しみだって言ってんの

はあ？　質の低い選考者がどうやって質の高い作品に唸ることができるのですか？
わたしの知人に有井さんという何度も中也賞やその手の大きな詩の賞の次点に
入った人がいますが、その人が現代詩フォーラムに投稿してもちっとも評価され
なかったので驚いたことがあります。せいぜいが４ポイント。そういうものだろ。
てか、この程度のことも理解できないのか？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 09:26:21.48

文極の大賞のひどさもそうだけど、
それとは次元をこえるほどひどいＢレビ大賞の中味の悲惨なひどさ、
こういうものを選考する人たちの頭のからっぽさのおぞましさ。
すこしは考えたことがあるのか？？？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 09:36:24.03

>>914
ポイント制で賞という概念のない現フォを並べている時点でオツムの悪さはお察しついでにB叩きたいだけほらおしめのじかんですよー

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 09:54:28.96

今度は「質の低い選考者しかいない場所に投稿しても無駄」という
詭弁をふりかざして逃げ回るヤマダ

「賢治も賞なんととってないけど天才」などと実績も何もないくせに
自分が宮沢賢治と同レベルという妄想からスタートしている以下以下

そりゃあ気が合うはずだわｗ

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 09:56:24.10

>>917
んでんで、チミのなまへわ？？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 11:24:23.62

勝負はついたな。笑
結局、おまえはいつもおれに踏み潰されると
そうやってギャーギャーわめくしかできないんだよ。笑

　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　五重、七重ハンドルのアラメルモも出てきたか。笑
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 11:34:10.08

kazさんの愚劣なゴミ数字遊びを、文極でいかにもバカな論議をしているが、
この方々は恥ずかしくないのか？笑
しかしこれが月間賞に入れば、それはそれでバカさ加減も突き抜けていて
面白いかもしれない。わははは。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 12:02:49.69

＞勝負はついたな

負け犬の捨て台詞の典型例だな

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 12:13:34.77

勝負だってよ土俵にもあがれていないゴキブリが勝ったつもりでいるのか滑稽すぎるな今イカとお前以外の総意は>>917 よく読め

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 12:27:07.32

文学的才能のいたらなさを補うために、意味もなく数学に逃げるなんて
いかにも才能のないネット詩人のやりそうな姑息な手法。
詩人たちの笑いものになるだけだろが。笑
田中宏輔さんはこれだから詩壇から相手にされないんだよ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 12:45:15.48

>>916
>B叩きたいだけ

世界中で問題になっているメキシコの闇カルテル。
市民への殺戮を繰り返してマリファナやヘロイン、カフェインなどを世界中に
送り出しているその国で、マリファナを中毒的に吸引し、販売にも手を
だいしている疑いのある男が創設したような詩投稿サイトをだれが
支援できるか、バカタレ！
しかも、その中味たるや独裁的で抑圧的、監視的。こんなところに投稿している
カスなんか、だれであれ、いっさい詩人とは認めない。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 12:46:05.70

訂正
カフェイン→コカイン

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 12:59:10.06

『結ぶ五月の爪先を』　郷夏

荒川洋治が若い頃こころみたような、こういう、自分の詩的感性を調律する
こころみは読んでいて愉しい。散文詩の醍醐味だな。
あやめさんが絶賛していたけど、この程度の詩すらちゃんと評価できない
クズの集まりなんだね。Space one point five　 Out of the blueは、kazさん
のよりはるかにマシだが、それでもこんなものをアーだ、コーだやってると、
ほんと丸々糞溜めのようなサイトになるぞ。
文極の基本スタンスは「読んでもらうための詩」だったんじゃないのか。
やれやれ、みつとみさんのような自分の出世だけしか頭にないひとが代表になり
尾田さんのような人が影で好きなように平川さんを操るようなサイトは犯罪的だ。
笑

**いかいかい** · 2018/02/21(水) 14:16:34.67

興味ないつまんない賞だの
次は総意だって
お前の作品と評晒せよ
お前自信の作品と読む能力で、やろうよ
ポチ名義の時みたいにしてほしい？やだね
だってお前らほんとうに、書いてるもの
つまんないよ読む以前に読みたくない
読みたくなるような作品がない
だから下手、つまんない、以外言えない

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 14:35:56.45

だからつまらない､読みたくないというならブンゴクに来るなよ。邪魔だから
お前がどんなに頑張っても褒めてくれるのは老害仲間のヤマダ君だけだろ

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 14:52:36.61

おいおい、おれはべつにイカイカさんを褒めているわけじゃない。
あたりまえのことをあたりまえに言ってるだけだ。
おまえ、どこまでパーなんだ。しかも妬み嫉みがひどい陰湿なやつだと
きてる。
いかいかさんがいうようにおまえさんの詩と批評を晒せよ。
それが立派なものだったらなにもいわんよ。
てめえひとりが電信柱の陰に隠れてぐちゅぐちゅ文句垂れている
そのみっともない姿を鏡に映してみろ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 14:57:57.61

それから、いっておくが、おれは数学音痴じゃないぞ。笑
３０代のころはどこまでいけるか徹底的に高等数学の極限まで挑んだことがある。
その結果、じぶんの能力の限界を知るにいたりきっぱり辞めた。
だから、kaｚさん程度が示す数式に対してなんのコンプレックスもない。
おまえら、人を舐め過ぎだよ。
日本語もまともに書けないくせに、それがダメだからと言って数学に逃げるなんて
卑劣だ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 15:02:14.97

おやおや、爺さんの数学自慢また始まってるよ。笑
爺さんはなにせ東京電機大学卒だからな。爆

**いかいか** · 2018/02/21(水) 15:21:40.28

初めの勢いはどうした次はだったら来るな、か飽きた

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 15:23:40.88

そして今の仕事は釜ヶ崎のドヤの20W電球の取り換えがメインとか。爆

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 15:57:55.64

数式を出せば文系のやつらが腰を抜かすとでも思ったか。笑

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 15:59:22.88

kazさんは、どれもこれも詩の在り方が浅ましいんだよ。笑
見ているだに恥ずかしいのだね。だから、Ｂレビからあまり外に
出ないほうがいいよ。

**田中宏輔** · 2018/02/21(水) 16:14:22.14

田中宏輔さんはこれだから詩壇から相手にされないんだよ。

どだろうね。いま出てる「美術手帖」３月号「言葉の力。」で採り上げていただいているし

それは、「現代詩アンソロジー」って、ところでね。

ああ、おとつい、フリー・ペーパーの創刊号にゲストとして書いてほしいと連絡があったけれど

詩壇から相手にされてませんかね。

**田中宏輔** · 2018/02/21(水) 16:18:41.12

質の低い選考者がどうやって質の高い作品に唸ることができるのですか？

論理がめちゃくちゃだな。一般人が名画を見て感心したり、

文学作品のよいものを読んで感動できないとでもいうのだろうか。

**田中宏輔** · 2018/02/21(水) 16:20:17.35

賞に意味はあるでしょうね。

　
とるにしても、とらないにしても。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 16:42:24.64

日焼け、酒焼けというのはあるけど、
向精神剤焼けというのは
あるのだろうか。
深尾貞一郎さんの
向精神剤焼けの顔写真はぶきみだった。
少し笑っておられて
下からの光源のせいで
縱橫に深いシワが刻まれ
横着に笑っている
それが
なにかケダモノのようで
おもわず
う　と　目をそらしてしまった
深尾貞一郎さん
ツイッターから顔写真を
削除されたのは
正解です。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 16:44:52.02

しかし、クスリのせいだとはいえ
あまり　無茶なデマとか罵倒を書き込むのは
控えたほうがいいでしょう

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 16:59:10.75

>>937田中宏輔2018/02/21(水) 16:18:41.12ID:mYTNR33i
>質の低い選考者がどうやって質の高い作品に唸ることができるのですか？

>論理がめちゃくちゃだな。一般人が名画を見て感心したり、
>文学作品のよいものを読んで感動できないとでもいうのだろうか。

そういうことはもっと子供の頃に解決しているべき問題でしょ。笑
わたしも小学校の頃考えたけど、絵画が視覚的であるのに比して、文学は
言葉という知の共同性を引きずっているから、一般人が絵画をみて反射的に
感じる芸術的感興とは違って了解の手続きが複雑になる。
極端な例をいえば、
文盲の子でも絵画に感動することができるけど、現代詩はすぐには理解できない
のと同じでそれなりの修練が必要だ。
一般人が絵画の鑑賞や文学作品の鑑賞はできても、解析や分析は一定の学習を
積まないとできないでしょ。
そういうことはあんたの好きな大岡信さんも詩の入門書で
いってることじゃないですか？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 17:12:16.62

938田中宏輔2018/02/21(水) 16:20:17.35ID:mYTNR33i
賞に意味はあるでしょうね。
とるにしても、とらないにしても。

ほんとバカだな。笑
言葉の使い方に習熟されておられないのですね。笑
まるでコンピューターみたいな方だ。
吉本隆明が講演で語っていたが、母親との関係に齟齬があって
精神的な病いを抱えた友人がいて、そういう人はどういう言葉の
捉え方をするかというと、
「猫の缶詰を間違って食べちゃいました」という世話話に、
「猫の缶詰なんかあるんですか」と驚く。
”猫用の缶詰”という比ゆが理解できないで、
"猫の肉の缶詰"と、そのまんまに受け取る。これはもう
原因がはっきりしているんですが、そのことには今は触れない。
要は、田中さんは比ゆが理解出来ない人なんです。
つまり、まだ精神的な病いからちゃんと抜け出ていないんです。
だから、わたしが「文極やＢレビの賞には意味がない」というと、
「とるとらないにかかわらず賞には意味がある」と返す。猫の缶詰と同じ。
わたしがいう「賞に意味がない」は"意味のあるなし"そのものに
重点があるのではなく、意味の"中味"に言及しているんです。
意味があると言っちゃえば、そりゃあ、なんだって意味はありますよ。笑
だけど、ここで語られている意味がないの意味は愚劣だってことでしょ？
愚劣かどうかを論じているんです。意味があるないじゃないんです。
こういう比ゆが使えないのは、田中さんがまだ精神的な病い、それは
あなたは父との関係のように思っているようだけど母親との関係に
齟齬があるからなんですよ。つまり、まだまだ隠喩が思うように使えない、
だからあなたは数学とか引用に逃げているんです。
そういうことはぱっとみて、コメントを読めばすぐにわかるんです。
だけどあなたのかかりつけの分析医はそういうことわかっていないから
クスリばっかり出してるんだろうと想像しますね。

**田中宏輔** · 2018/02/21(水) 17:20:06.43

ぼくアスペルガーなんですよ。

直解するのです。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 17:34:18.81

アスベルガーだから直解するのではなく、ある理由があって
直解するから、かってにアスベルガーという大枠にハメられている
だけでしょ。
そのある理由とは、あなたと母親との関係ですよ。
それを正面からとらえることをしてこなかったから、詩の方法にも
影響している。べつに構わないけど、いまのままで楽しそうだから。
でも、そこのところをちゃんと押さえてないから伸びが期待できない
んですよ。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 17:57:26.99

母親との関係性を、良好にしなければならない理由ってあるのかな？
良好と言うか、正確には理解し、受け入れ、赦せと言ってるんだろうけれども。

例えばの話、子どもに冷蔵庫のからし喰わせている親だっている訳じゃないですか。
そういうの受け入れるの難しいよね。とても。
正面からとらえるのではなく、忘れてしまった方がよい場合も往々にしてある。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 18:11:26.96

そういうことじゃないんですけどね。
こういうのちょっと読んでみたらどうですか？
http://www.1101.com/yoshimoto_voice/speech/text-a115.html

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 18:14:27.35

あ、さっき爺さんから連絡があって、
東京電機大学卒じゃなくて、中学中退だって。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 18:16:14.41

ごめん。途中まで読んだけど無理だった。
この人ＤＶで有名でしょう。隆明って。

君棲みの星名の弁明を読まされているような不気味さがあり。
はっきりと言ってしまうと。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 19:00:29.99

ID:1Yt9tX3wはそれでまともに語ってるつもりなの？
戯言長文で抜かしたあげくまともな指摘されたら逃げるために匿名性を利用してる腰抜けが吉本を利用するなよ

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 19:19:20.05

全部読むから途中で眠くなるんだよ。笑
大事なのは終わりのほう、13　「回避」という異常の分散
あたりかな。「猫の缶詰」の話、これで知ったんだよ。
それまでに吉本の心的現象論を読んでたから、なるほどと
おもった。

完備さんが精神分析学はカルトだって言ってたが、そもそも
世界は言葉によって解釈されている。その言葉を分析するのが精神分析でも
あるのだから、もし、精神分析学を否定してそれをカルトというのなら
文学を否定することになってしまう。
生まれるということはある意味、なにものかに呪縛されるということだから、
カルトであろうとなかろうと、同じことだ。
呪縛は言葉によって生じる。もちろん起源は恐怖だが、それは原因であって
構成ではない。あらゆる営み、生も文学も呪縛の構造だ。だから心的現象を
カルトといってしまえば、あとにはなにも残らない。
完備さんとか、もう、わしにいわせれば話にならない、ただの知識の人、
ただの"機能"の人でしかない。
ほんと、きみたちには勘弁してほしいよ。詩なんかやるの百年はやいよ。笑

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 19:36:52.46

そう言われたから飛ばして読んだけれども個人的に、三島云々のくだりしかわかんなかった。
吉本の文章って、何だろう。情念が絡みついていて私は読みづらいのです。
以前は、三行で本を閉じていました。
論理的には、鶴見俊輔とかの方がすっきりしてると思う。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 19:48:10.69

あれよ。
母子関係だけを人間の起源だと考えるから、全てが呪縛になって来る訳で。
父子関係と言うのもあるじゃん。
三島の場合、単純にお父ちゃんは割かしらまともだったんじゃない？
母親に絶望しかないから、男性に走るのであって、それはそれでいいんだよ。
人間は今そこでハッピーであればよい。

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 20:03:47.43

>>930
じゃあ何を理解しているの? 多様体の定義言える？

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 20:27:39.70

あーあビーレビのランキング終わっちまったじゃねえか畜生！中田の禿げ頭

**名前はいらない** · 2018/02/21(水) 21:10:24.82

ランキング制楽しかったのに！

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 05:57:57.89

>>952
↑
ネット投稿詩って、とんでもないアホ連中が書いているてことがこのコメントで
よくわかるね。笑
父子関係なんかどこにもないんだよ、バカが。笑　
第一、おまえ母親を介して成立する人間の生誕というものを
一ミリも理解していないんだよ。
母体のなかで胎児が成長する過程をよく見てご覧？　　精子と卵子が出会って、
受精卵の姿から、原始魚類、陸に上がった古代魚、鰓呼吸から肺呼吸へ移った両生類、
爬虫類、哺乳類……という具合に、その“姿”をつぎつぎと変えながら、
胎児は大きくなってゆくんだよ。つまり人間は母体のなかで５億年の進化の過程を
体験するんだ。一日は１６０万年のスパンに相当する。妊婦がつわりを覚えるのは
ちょうど胎児が鰓呼吸から肺呼吸に映る一番きつい過程の時期だ。つまり、母親と
子どもはヘソの緒でつながりながら絶えず交信しあって体感的な会話をそのあいだ
ずっと続けているんだ。こんな濃密な母子関係にどうやって父親が入れるんだよ。
この胎児期と生後一年の時期に、母親が不安定な精神状態でいたことが、
決定的に子どもの精神形成に影響すると吉本はいってるんだ。これは言語能力の
根本問題でもある。
なにが父子関係だよ。ばかばかしい。そんなものはないんだよ。父親が子に介入
できるのは成人してからの人生相談程度のもので、１０億年の過程を共有している
母子関係に比べれば屁でもないんだ。
人間存在の基本の基本だろが。それでよくまあ詩だの思想だの心理学だのといって
られるよ。あきれたやつだ。ガキ。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 06:02:51.15

>>955

ゲージのなかに入れられて呪縛され管理されランク付けされなければ
生きていけない情けない養鶏場のニワトリみたいなやつだな。笑
おまえらさあ、もう、詩人の真似ごとやめろ。ほんと、うんざりだ。

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）やれやれ、とんだ連中だ
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 06:34:21.95

あと、「人工頭脳」だとかいってる業界のバカや批評家や科学者たち。
コンピューターに"人間的な認知能力"を与えるには、人間と同じく
１０億年の成長過程を母体のなかで人工知能に経験させなければならない。
そんなことできるか！　ばかたれどもが。そもそもパソコンは
そのような”身体”をもたない。そのような身体をもつものは結局人間しかいない。
結局、人間で充分てことだし、パソコンが人間をこえることはできないんだよ。
茂木なんとかいう脳科学者とか、ほんと人間を舐めてるよ。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 06:48:48.19

また山田岩城春雄クソ爺がイミフなキレ方しておる
オムツ変えてやって

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 08:16:29.19

>>959
こらっ！　アラメルモさん。笑
だめだよ、多重ハンドル使ってなりすましやってちゃ。笑
アラメルモ＝ツノル＝アラガイ＝新貝常＝レタス＝
レモン＝チーズオムレツ＝たけし＝ドクダミ五十号さん.....
水鳥魚夫さんもそうなのか？　
まあ、ビョウキなんだろうから、大目に見てるけど、
あまりひどいと、それなりのそれをするからね。笑

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 08:21:08.97

それはともかく完備さんと田中宏輔さんが相変わらず詩の掲示板上で
数学漫談ずっとやってるけど。笑
郷夏さんのがんばった抒情詩なんかホッぽいといて詩の掲示板トップが
こんな数学漫談自慢ばかりでいいのかねえ。笑
さすがに、あんたがたの数学知識凄いのはわかったから、詩の批評やってほ
しいとかいう人いないのか？　
これじゃＢレビに負けるぞ。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 08:24:15.77

は？ちげーし。あんな山田岩城カス爺の同類と間違われるとか、心外だわ。
老害二人まとめて粛清されるなら大歓迎だな。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 10:19:35.66

田中宏輔 :
ああ、そうだ。基本に立ち返ろう。無理数の定義は、循環しない無限小数だったから、チャンパーノウン定数が無理数であるのは、自明なことではないかと思うのですがね。 ('18/02/22 01:48:42)

完備 :
無理数を「循環しない無限小数」と定義する流儀ははじめて目にしましたそのような流儀が存在するのですか? 「無理数とは有理数でない実数である」がもっともふつうの定義だと思うのですが ('18/02/22 04:16:37)

これは完備に同意だな。
田中は生徒にも「無理数の定義は、循環しない無限小数だ」と教えているのか？笑
本当に数学教師？（爆笑）
「√2は無理数」をどうやって証明するのか気になるところだな。プッ

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 10:30:23.71

>>962
↑
笑。　
おまえ、頭わるいだろ。　　
こんなのばかりな、最近のネット詩投稿者ってのは。くくく。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 10:36:10.83

>>963

数学者でもないのに、こんなことを詩の投稿板で議論する人たちの気が
しれないな。大学院や研究所の研究室にいけばそんなことの遥かに深遠な
高数学が静かに議論されているのに、恥ずかしい人たちだとしかおもえない。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 12:36:31.64

>>937田中宏輔2018/02/21(水) 16:18:41.12ID:mYTNR33i
>>質の低い選考者がどうやって質の高い作品に唸ることができるのですか？

>論理がめちゃくちゃだな。一般人が名画を見て感心したり、
>文学作品のよいものを読んで感動できないとでもいうのだろうか。
↑
田中さんのいうように「一般人が文学作品のいいのを読んで感動できる」のなら、
詩集はもうちょっと販売部数伸ばしているんじゃないですか？笑
反論の必要もないほど、ひどいコメントだ。
それより驚くのは本人にじぶんのデタラメさがちっとも了解できていないところ。
これはいったいなんなのだろう？
言葉を、その意味や構造がトータルにとらえられない精神の病いにかかっている。
としか思えない。そして、こういう方が、詩の投稿板の中心にいる......。
これもまあ、ケムリさんが危惧したことのひとつかもしれないが、詩のおもしろさ
とは別の問題としてあるのじゃないかな。これは、本人が自覚していないのはヤバイ
ですよ。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 12:43:29.56

>>962
↑
笑。　
ところで「ちげーし」ってどこの方言だ。笑
こんな低能のガキが、偉ぶって現代詩って、いったいなんだよ、この時代は。笑

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 13:03:39.83

>>966
ケムリさんじゃなくて店つぶしただけの借金玉な

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 14:07:33.74

わたしは学歴も中学三年を中退ですし、友達も彼女もいない寂しい男です。
行き場がないからポルノ映画館でマスをかくぐらいのもので、マスをかいたあとの脱落感と孤独感を慰めるため安酒場で焼酎を煽るしか能のない男です。
京都の孤児院『積慶園』を出て東京では十六歳からホームレスを続け、挙句、盗みに入って逮捕。
京都に押送され、泉州にあった『和泉少年院』に半年。
しかし、知人も親戚も親もないわたしは東京に出てまたすぐに就職したばかりのトルコ風呂にて
両替を頼まれたのを着服して逃げ、横領と、前回あった保釈の窃盗とで栃木の赤羽刑務所に三年服役。
それ以後は犯罪には縁がなかったものの、東京では田舎出の世間知らずの女の子のヒモになり、その子を
毎日キャバレーに働かせて自分は遊んでいた。愛情など一切なかった。
その子が子供をおろしたのを機にその娘をクズ紙のように捨てて13年前に大阪に逃げてきた。
その後は釜ヶ崎のホームレス無料宿泊所にお世話になり、そこの責任者が死んだのをいいことに
そのまま居ついている。
http://www.nurs.or.jp/~tenko/bbslog/4Marlog.html

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 14:32:22.54

しょせん詩人は自称詩人でしかない

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 15:38:42.92

うん。ただ、不思議なことに女性が書いた素直な現代詩だけは
なんとなく読める。あまり嫌いじゃない。ポエムは駄目だし、
Ｂレビのあの気取った女性たちの詩は論外だけど。
ふつうに初心で投稿してきた女性たちの詩ってのは不思議に抵抗
なく受け取れる。
ところが男性のものはなぜか観念が先行しすぎているからか、
よほど上手く"知"を処理したものじゃないと読めない。
右肩さんとかZEROさんみたいに知が勝ちすぎるととても読めない。
あまり上手くもないし。
なんというのかなあ。もっともっとバカにならないとね、現代詩は。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 16:43:03.75

全く理解できない話題になると、決まって幼稚な攻撃に走る山田アカイ岩城クソ爺

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 16:51:24.89

数研出版　初版　平成２４年３月１日　第１刷　「数学Ⅰ」　の２５ページに

無理数…循環しない無限小数

と書いてあります。完備さんの知識は、ちと古いのではないですか。

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 16:52:17.03

ウィキにも、こう書いてありますよ。

無理数を十進小数で表記すると、繰り返しのない無限小数になる。これは位取りの基数によらず一般の N 進小数にも当てはまる。

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 16:52:59.11

世界大百科事典・第二版からの抜粋です。

循環小数は有理数を表すのだが，逆に有理数は有限小数か循環小数になる。したがって循環小数でない無限小数は有理数以外の数，つまり無理数である。

https://kotobank.jp/word/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%B0%8F%E6%95%B0-9182

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 16:53:39.49

日本大百科全書にも、こう書いてありましたね。

循環しない無限小数は無理数を表す。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 16:54:24.67

爺さんにBの選考してほしいぞ鼻緒より爺さんだろ

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 17:19:33.85

「田中は生徒にも「無理数の定義は、循環しない無限小数だ」と教えているのか？笑」

そのとおり。教科書に書いてありますからね。

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 17:20:28.12

数研出版　初版　平成２４年３月１日　第１刷　「数学Ⅰ」　の２５ページに

無理数…循環しない無限小数

と書いてあります。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 17:20:59.48

あのさあ、数学って分野はいまだ謎だらけでしょ。
無理数っても何が無理数だかはっきりしているわけじゃない。
定義としては《無理数とは、有理数でない数のことである》。
とすれば非常に厄介な数ってことでしょ。
無理数の条件というのは、基本的には「有理数ではない」ということだけ
だから「すべての無理数がどんな数であるか」という問いに対しては、
あまり気の利いた答えを返すことが出来ませんよ。
よくわからないのです。
そんなことについてぐだぐだ自称数学自慢の方が論議しているのをみると、
首をひねってしまうんです。
たとえば、ｅ＋π が無理数かどうかだって、まだ証明されていない。
超越数に至っては人間もパソコンも取り扱えない現状だ。笑
せめて超越数に関する論議をしてもらえば、すこしは面白いかもね。笑

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）じゃーね、みなさん。
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 17:23:21.01

高校の教科書レベルで、間違えて突っこまれても困るなあ。

論理の基本がわかってないからだと思うけれど。

無理数が、循環しない無限小数だなんてことは、自明なことなのに。

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 17:31:02.17

どうして、言葉をすり替えちゃうんだろう。

「田中は生徒にも「無理数の定義は、循環しない無限小数だ」と教えているのか？笑」

このように書かれているから、そうだよと返事しただけのことである。

超越数についてなど、ぼくは一言も触れていないのだけれどもね。

論点をずらすっていうは、自分の間違いを認めたくないだけなのだろうけれど

卑怯だし、醜い態度だと思うな。

恥知らずとも思う。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 17:34:36.44

田中宏輔さんの言うとおりです。

それと超越数の話は悪かった。
あと、わたしは完備さんじゃないです。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 17:39:54.03

それはそうと最近、田中さんのファンでお友達のこひもともひこさんの
投稿作品みないですが、どうなさっているのでしょうね。
お元気でいらっしゃるのでしょうか。

**田中宏輔** · 2018/02/22(木) 18:03:53.77

完備さんから、このようなご返信がありました。

「田中氏の返答を読み田中氏が数学の素養を全くお持ちでなくせいぜい高校数学程度の内容までしか知らない方であることがハッキリと理解されましたのでこの話は打ち切りになります実数の定義から勉強し直すことをおすすめします」

ぼくはただ完備さんが「無理数を「循環しない無限小数」と定義する流儀ははじめて目にしましたそのような流儀が存在するのですか?」

とお書きになられたので、存在することを高校の教科書を含めて、たくさん事例を書いてさしあげたのに、その労にたいして、なんの一言もなく、侮辱めいた言葉を書かれるというのは、ぼくには理不尽に思えるのですがね。時間を使って、お調べしたことが悔やまれます。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 18:37:51.83

両者合意の上でホテルにタクシーで行ったのを、きみは
「無理矢理連れ込まれた」とお母さんにいった。
だったら、深夜遅くまでホテルのベッドで笑い話に昂じていたのはだれだ？
無理矢理連れ込まれたひとがそんなことをするかね？
朝になって、わたしの財布からなぜか一円の金もなくなっていたのはなぜか？
しかも、朝になって暗にわたしに三万円を要求したのはきみではないか。
わたしはきみにホテルに残ってもらって銀行へ金を下ろしに行き、きみに3万円と家までのタクシー代を渡した。
しかも連れ込んだわたしが勃起せずsexできなかったのはなぜだ？
ふつう男が女をホテルに連れ込むのは「やる」ためだろ？
こないだきみがホテルでやったことはね、
ここでいくら奇麗事をいっていても、最低の売春婦の行為なんだよ。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 18:45:00.48

>>985

ようするに完備さんの場合はじぶんが数学にいかに優れているか
みなさんにアピールしたかったのじゃないでしょうか。
子供っぽい野心といえばそうですが、能知と精神のアンバランスと
いうのは最近の若い人によくみかけることです。
田中さん、あまり気にしないことですよ。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 18:55:36.45

>>985
自分も概ね>>987に同意ですね。
完備さんの場合は特にそういう傾向が強く見られます。ここに宣伝を書き込みに来る時の書き方などから、現実に伴わない肥大化した自意識が見られます。過去の栄光に縋らなければ保てないようなものなのでしょう。
負け犬の遠吠えと思って放っておくとよいかと。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 18:58:39.35

たしかに。文極のコメントでも、大学の頃の話がやたら多い印象。その時から成長が止まっちゃってるんだろうね。

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 19:18:10.71

>>986
爺さんの買春日記、露骨すぎ。ｗ

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 19:23:53.38

>>989
その後の挫折が響いたのかもね
「東大に行った」というプライドだけが彼女の自尊心になってる印象
それがなかったら他に何も無いのではないかな

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 19:54:11.43

誰か次スレ立てて

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 20:09:04.54

>>992
把握

**名前はいらない** · 2018/02/22(木) 20:09:59.27

山田爺の買春日記、続編希望。

　　　　　　　∧,,∧　
　　　　　　 (´・ω・)　わたすも、3万で買うてくれはる？
　　　　　⊂ノ　　ニつ
　ぷぷっ...（`(´　ノ
　　　　　　|｜ﾉ
　　　　　（_(＿)