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【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 10
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2018/05/08(火) 12:45:50.03ID:Ge6U2SoY
住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします

お題をキャプチャーしてくださる方募集中です。
0348名前はいらない
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2018/05/24(木) 00:34:39.00ID:2fS9UVY9
躊躇わず潜る鴨の子足を見せ川の飛沫は光とならむ
0352名前はいらない
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2018/05/24(木) 06:44:58.87ID:pvu/YEi/
>>326
鴨家族、でよくない？ひらがなにした意味がわからない。一字空けすればいいだけなのに。
鼻からふざけて書いたのかもしれないし、おどけ調子の本気で書いたのかもしれないけど、発想は割とまとも。まだもうひと深みほしいけどね。表現か要素に。
0353名前はいらない
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2018/05/24(木) 06:48:39.47ID:pvu/YEi/
>>327
着眼点は73点。調理の仕方がやや凡庸に堕する。もうちょっと、感じたことに没入してみて。水中息止め我慢比べみたいなもんだけど、頑張って。
そうすれば捉えるべき太い筋が見えてくる。
見えないならそれで終わり
0354名前はいらない
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2018/05/24(木) 06:51:25.42ID:pvu/YEi/
>>340
まぁ分かるけどね。
平明で簡素な侘びってのもあると言えば言えるだろうけど、まだその真似事に過ぎない感じは否めないかなぁ。出汁が弱い感じ？
それこそ、そういうのやりたいならもっと水鳥のように足掻いてからやるべき。下手したら児戯同然になる。
0355名前はいらない
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2018/05/24(木) 06:58:25.54ID:pvu/YEi/
>>346
340といい、割と悪くないよ。
ただ、やや散文的。まだ57577の切れ味に慣れてないね。
というか、少なくとも340の俳句も、散文的なフレーズ感はあるんだけどね。
自分の頭で用意した言葉をいかに、例えば57577なり575なりに、組み込んでいくかじゃなく、
その定型の流れの中で定型の恵みによっていかに言葉がプロデュースされて行くか(自分で用意した言葉もそうでない珍客な言葉も含めて)、
そういうのを中心に据えて大事にした詠み方を出来るようになれば、
たぶん詩に愛されるようになるね。
0356名前はいらない
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2018/05/24(木) 06:59:44.95ID:pvu/YEi/
>>347
これもそう。まさにそう。いま書いたレスをこれに対してももう一度言いたい。まさにそう。本当に。
0357名前はいらない
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2018/05/24(木) 07:00:41.25ID:pvu/YEi/
>>348
これもだね。
今朝の俺はめちゃくちゃ良いこと言ってんな。
0359名前はいらない
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2018/05/24(木) 08:06:32.54ID:2fS9UVY9
>>338たわむれに「鴨の子」詠めば時を経ず
十四、五ばかり咲き誇る花

まず鴨の子の歌でなくこれは花の歌。
スレの趣旨に反する短歌である上に鴨の子を歌っていない。
作者の本意を読んでさらに減点。自句を賛美したいのなら暗喩するより
そう描いたほうが嫌味がない。自画自賛の歌として詠むならば「時を経ず」「誇る」が
露悪的でマイナスとして働いてしまっている。

>>354
>>340の作者ですがこの句を評価として
「出汁が弱い感じ？ それこそ、そういうのやりたいならもっと水鳥のように足掻いてからやるべき。下手したら児戯同然になる。」
では感想以下。日本語として美しくなく意味が茫洋として句評になっていない。
プレバトで東国原の成長が著しいのは的確な句評ができるから。
散文だからいけないのでなく、散文にする必要があったから散文にしていることも考えなくてはいけない。
自分が他者の句としてこの句を評価鑑賞したら全く別のことを書きますね。
句評ができない人は作るほうも伸びません。まずは謙虚に鑑賞の勉強からはじめてください。

>>346〜>>348
初めての短歌です。俳句しか作ったことがないのですが>>342のレスとして即興で作りました。
>>338の短歌を良いと思えなかったからです。
短歌暦1日ですが自分を多才とは露ほども思いません。
0360名前はいらない
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2018/05/24(木) 09:03:48.02ID:oWn8YF0C
あはは…
庶民にとっての芸術品()としてではなく、折にふれて普段づかいの挨拶や問答のように短歌や俳句を用いることができるように、
あなたもなるといいねー。
0361名前はいらない
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2018/05/24(木) 11:01:50.97ID:2fS9UVY9
基礎の学びを怠らない人こそふとした日常の句が洗練されるもの。
観念的抽象的な評価の体の感想をだらだらと述べているだけでは
数を作っても年季を経ても締まりのない句や歌しかできません。
ピカソが一筆で描いた絵が素晴らしいのは気の遠くなるような歳月の基礎があるからこそ。
切れ字や型などの基本を敬意をもって学ばなければ
散文の句は詠めないし読みとれないのです。
0363名前はいらない
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2018/05/24(木) 11:38:28.73ID:3zCn7zLg
ま昼間の俳句談義や鴨のクェ

>>351
自己満足で精いっぱいで、
人様にお見せできるようなものは出来ませんでした。
と、素直に言うこと。
プロなら特にね。ｗ

>>361
”割と悪くないよ”で十分でないの？
初めて作ったんだし。
相手は自分が作るで精いっぱいみたいなので。ｗ
0364名前はいらない
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2018/05/24(木) 18:09:57.95ID:3zCn7zLg
そういや、今日のプレバトのお題は「新緑の高尾山」でしたね。

新緑の手を繋ぎたし放れをり
0365名前はいらない
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2018/05/24(木) 18:29:09.01ID:hHIipwRm
たわむれに「鴨の子」詠めば時を経ず
十四、五ばかり咲き誇る花

うまいなあと思ってプロの歌かとおもって
ネット検索していたら何処かの句集の羅列短歌でした。
0366名前はいらない
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2018/05/24(木) 19:06:07.69ID:3zCn7zLg
>>365
ってことは、338のオリジナルではないの？
0368名前はいらない
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2018/05/24(木) 19:27:33.55ID:/Y4jgKg3
このスレ糖質ばっか湧いてんな
0369名前はいらない
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2018/05/24(木) 21:19:14.71ID:niNRzaLF
>>365
悔しさに耐えかねてついにテキトーなデマ流して始めたか。
ここ俳句スレだから正岡子規の句のオマージュも重ねてるのは確かだけど、それだけでしょ。
0370名前はいらない
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2018/05/24(木) 21:19:55.30ID:niNRzaLF
つか、上手いなぁと思ったんだね。プロの歌だしね。
0371名前はいらない
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2018/05/24(木) 21:33:28.10ID:3zCn7zLg
戯れに母を背負いてそのあまり
軽きに泣きて三歩歩まず　−−石川啄木

鶏頭の十四五本もありぬべし　−−正岡子規

まあ、前半、後半部分ともオマージュやね。ｗ
0372名前はいらない
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2018/05/24(木) 22:24:04.51ID:FlrzC/ki
衣替え兄のお下がり弟へ
0373名前はいらない
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2018/05/24(木) 22:39:18.33ID:niNRzaLF
………ww

正岡子規のその句は基本教養だからわざわざ言及するまでもなく気付いててほしかったけど、まさか誰も知らなかったとはね。さすがだわ、このスレ。
そして石川啄木のその歌までオマージュだとか思うのは、かなり物を知らない証拠だわ。さすがだわ。ラララ〜って歌ってたらヘイジュードのパクリ！って喚きだすビートルズしか知らないニワカ音楽好き()と同じ。そんな奴がいるとすればの話だけど。いないだろうけど。
知識が貧弱だとこういうことよく起きるよね。
0374名前はいらない
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2018/05/24(木) 22:41:58.25ID:niNRzaLF
>>371が何をどう思ったかは一笑にふすほどの価値しかないけど、元々の>>365は何の「羅列」短歌だと思ったのか興味ある。楽しみ
0375名前はいらない
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2018/05/24(木) 22:50:35.41ID:3zCn7zLg
>>373
そう？
戯れに　＋　叙述　＋　時の変換（時を経ず、そのあまり）
　＋　数詞を入れた句（ここは、子規の句を”オマージュ”）

そっくりな構造だと思うのだけど。
どの辺がオリジナルなの？
0376名前はいらない
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2018/05/24(木) 22:57:02.86ID:niNRzaLF
思ったけど、
なんかもう的外れな敵愾心が先走りして頭バカになっちゃってる人が数人いるわけだけども、急にその粘着感がめんどくなった。相手するのも飽きたし。聖人だけど慈善趣味ではねえし。

こないだの尺八巫女みたいなほとんどスキャンダラスなまでの句とそれに関する愚かなやり取りが出てこない限り今度こそ黙っとくわ。
挨拶程度とはいえ短歌なんか投下したのもったいないと今更ながら思うし。
0377名前はいらない
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2018/05/24(木) 23:00:35.90ID:niNRzaLF
>>375
あぼーんになってて見えねえから、もしよろしければ明日再び同様のレスをお書きになれよ
0378名前はいらない
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2018/05/24(木) 23:13:50.68ID:3zCn7zLg
>>377
あぼーん。ああ今日もさよならしたのね　Ｗ
私も、どうしたらそんなに自己満足に浸れるのか興味ある。
ではまた明日！
0379名前はいらない
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2018/05/24(木) 23:14:23.65ID:9PIEX/4W
おまえらいっつも争ってんな
0380名前はいらない
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2018/05/24(木) 23:30:50.76ID:2fS9UVY9
鶏頭の句の十四五は数詞に意味があるがこの句では花という言葉にそぐないません。。
「時を経ず」が最も難のあるところで前半と後半をとりあえず五音で繋いでいる緊張感のなさ。
十四五という言葉もとりあえず音を合わせるためにいただいただけで
脈絡や必要性を感じられません。鶏頭と花では十四五の意味が違います。
まさか鴨の子の歌を詠めば鶏頭が十四、五本咲き誇るわけもなし。
全ての言葉がちぐはぐで字数合わせに終止している歌と思います。
0381名前はいらない
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2018/05/24(木) 23:35:16.21ID:2fS9UVY9
下手な歌や句にはきちんと下手だと伝えることも大切なことですよ。
それは争いとは違うと思います。
0382名前はいらない
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2018/05/24(木) 23:49:20.52ID:3zCn7zLg
>>379
最近、自称プロの歌人さんとはこんな感じ。ｗ
プロって、如何に続けていくかが大切なことでもあるし、
毎夜の逃げ方は堂に入ってるから、ほんとのプロかもしれん。ｗ
0387名前はいらない
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2018/05/25(金) 11:58:50.99ID:Di+Mk+g/
お題「新緑の高尾山」
5位：53点
油蝉じいじじいじと笑う孫
じいじじいじと孫も油蝉も笑う
4位：58点
記念写真白い歯映ゆる青い夏
青い夏記念写真の歯の白し
ポイント：
；映ゆるはいらない
3位：60点
新緑がレイバンそっと外させる
新緑の眩しレイバン外し見る
2位：70点
石段の200数えて夏の空
二百段目の夏空がそそり立つ
ポイント
；主役の描写は具体的に
1位：71点
男坂追い抜かれゆく夏帽子
男坂夏帽の子の追い抜かる

特待生5級：昇格4級
石段を帰る石竜子や星一つ
石段を走る石竜子や星一つ

名人9段：現状維持
木漏れ日を蹴散らし子らは夏にいる
夏来る子ら木漏れ日を蹴散らして

次回お題「衣更」
0389名前はいらない
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2018/05/25(金) 21:35:02.72ID:gNXQsDk3
蒸し蒸した世間に添いぬ衣替え
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2018/05/25(金) 21:42:34.28ID:gNXQsDk3
白きは眩し胸はふくらみ衣更え

もちろん、白いカッターシャツに衣替えし、
新たに勉強を頑張ろうと誓った、淡い高校
時代の思い出の句です。
それ以外の解釈はありません！
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2018/05/25(金) 22:16:52.74ID:gNXQsDk3
思惑あり官公庁の衣更え
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2018/05/25(金) 22:34:22.50ID:gNXQsDk3
毛むくじゃらポチにはポチの衣更
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2018/05/25(金) 22:35:21.05ID:gNXQsDk3
通年の閉店セールも衣更え
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2018/05/25(金) 22:44:46.31ID:gNXQsDk3
教室の白き香りや衣更え
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2018/05/25(金) 22:56:09.64ID:gNXQsDk3
この服のデビューは如何に衣更え
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2018/05/25(金) 23:03:33.25ID:gNXQsDk3
肌に触る月夜の風の衣更
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2018/05/25(金) 23:07:53.19ID:gNXQsDk3
東窓眩しき今朝の衣更え
0398名前はいらない
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2018/05/25(金) 23:09:08.76ID:gNXQsDk3
水面映るこの大空の衣更
0399名前はいらない
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2018/05/26(土) 11:36:53.99ID:WIUO2aQa
翡翠色の精気を吸いて衣更え
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2018/05/26(土) 13:06:03.57ID:WIUO2aQa
起きたれば紫幹翠葉の衣更
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2018/05/26(土) 13:56:09.77ID:WIUO2aQa
雨上がりは大地の太息衣更え
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2018/05/26(土) 17:45:07.13ID:CK0ePCcy
衣更小島よしおのパンツ虹
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2018/05/26(土) 21:37:53.62ID:WIUO2aQa
教室のセカンドデビューころもがえ
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2018/05/27(日) 04:56:33.91ID:jvTYwbWE
鳥啼くや一瞬一瞬の衣更
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2018/05/27(日) 06:46:25.99ID:fP+Jevw5
今週も俳句さく咲くは酷いな。
いつもはNHK俳句のほうが短歌より少しだけマシだけど、月末のこの企画だと、先生()のせいかな？かいみちこ。酷すぎる。
俳句嫌いが増えるように番組作ってるのかな。
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2018/05/27(日) 12:36:57.50ID:+rIs63nI
われわれは銭湯民族アロハシャツ
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2018/05/27(日) 23:13:59.43ID:UyOta9TE
衣更えした日の夜の星一つ
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2018/05/27(日) 23:45:55.69ID:3pJ/EiC4
衣更え透けた乳首にはにかみて
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2018/05/28(月) 09:56:49.51ID:BtpyVkkk
太古より我ら命の衣更
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2018/05/28(月) 12:37:29.98ID:IyHnq0/V
星々の衣更え也我が命
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2018/05/28(月) 13:01:18.40ID:Nd1aWd9b
白浜で 今日も釣った Fカップ
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2018/05/28(月) 14:38:15.86ID:cmOIi7wy
麦秋のタオルや部員募集中
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2018/05/28(月) 16:22:38.54ID:cmOIi7wy
「11番」大きく干して風薫れ
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2018/05/28(月) 20:50:53.81ID:IyHnq0/V
シダの葉を食べてた頃から衣更
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2018/05/28(月) 22:04:03.59ID:ShJxKi2x
自転車の制服の君更衣
銭湯の民族の吾やアロハシャツ
衣替え透ける乳首にはにかみぬ
こそあどの星にあるらむ衣替
0425名前はいらない
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2018/05/30(水) 14:51:05.50ID:OnSG03nl
>>423
うわ
なんやこのバレ満載の予告わ
見んかったら良かった
つーかこんな予告作るなよボケがー
0427名前はいらない
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2018/05/30(水) 18:02:06.99ID:HKUp96S6
白シャツは雲だった日の記憶
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2018/05/30(水) 20:56:13.45ID:VIzZoyyI
>>427才能アリだと思う。

>>392の中7下5おもしろい。
0431名前はいらない
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2018/05/31(木) 02:11:57.79ID:X2IPxe2U
滂沱たる汗のじいじにファブリーズ

1ねん3くみ まつおかしゅうぞう
0432名前はいらない
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2018/05/31(木) 02:51:55.06ID:DVtzoeas
ボールドの雨なはらしそ衣替え

1ねん2くみ おぐらゆうこ
0433名前はいらない
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2018/05/31(木) 03:31:19.24ID:yM2yhARI
ナノックスCMしゃぼん玉に消ゆ

1ねん1くみ かわたにべっきぃー
0434名前はいらない
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2018/05/31(木) 05:05:31.12ID:+Y8iMJlh
香りやね。

今日はプレバトの日です。

　　初恋の香り漂ふ更衣へ

　　初恋の甘き香りか衣更ふ

　　初恋の若き姿や更衣へ
0435名前はいらない
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2018/05/31(木) 14:11:41.24ID:TFHrjPUz
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖い想定外ウザイ不可解を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)
0437名前はいらない
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2018/05/31(木) 19:44:10.98ID:GjchPnIB
玉の汗の時の映像
梅澤のフウリンの句の時の映像使い回ししたな
0441名前はいらない
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2018/05/31(木) 22:15:07.02ID:qSkvPUBH
いろあひの淡き夕餉や衣更ふ
0443名前はいらない
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2018/05/31(木) 22:57:22.76ID:mdAyDKSt
地下鉄の迷路や梅雨の傘提げて
梅雨寒や背中合はせの駅の椅子
0447名前はいらない
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2018/06/02(土) 07:08:46.95ID:BJqEr83L
　五月雨や傘差し掛けし人ありて
　
　梅雨晴れに傘を忘れし人ありて

　紫陽花の色あざやかに雨も晴れ
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