【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 10

**名前はいらない** · 2018/05/08(火) 12:45:50.03

住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします

お題をキャプチャーしてくださる方募集中です。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:07:27.59

あの中七が気にならないって
どういう感性なんだろう？

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:10:48.37

決まりを絶対視してて、なおかつその決まりと自分を一体化してるから、
それを破る人がいると、あたかも自分という王に背く民を見つけたかのように苛烈に責める。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:12:06.82

きゃらぶき弁当の中七で昇格？
バラエティ番組だし
事務所の力とか色々あるんだろうね
大人の事情ってところじゃないの

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:12:08.82

>>53
＞あの中七が気にならないとか
＞俺にはよくわからん

わからないでしょう。
＞夏井先生が言うならそうなんだろうけど

盲従…か。きみも愚かな大衆なんだね。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:15:06.90

お前らバラエティ番組ということに気づけ
プロレスと一緒だから
降格とか昇格とか最初に決まってるから

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:20:06.66

あの句は櫻井紗季の宿題6点の句だよな
発想も平凡だし調べが最悪

段葛という言葉はよく知ってたと思うよ
近隣住民なら常識だが

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:39:40.07

誰がなんと言おうと中田さんは美しいです。
それだけで十分です。

おまけに俳句を読めるなんてなんと素晴らしい。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:47:24.07

そのまんま東は絵面が悪い
さらに若い女若い女うるさい
俳句の何たるかをわかってるのかよ
女性特待生にふさわしいのは中田と柴田だろ
歳で選ぶな
だからハゲるんだ
最近育毛剤の CM うざいけど

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 00:57:20.47

自転車のかごに緑のたぬきかな

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 05:28:51.43

あの中8 OK は事務所の力
吉本の若手芸人ならけちょんけちょん

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 06:23:19.17

拗音　(ようおん)　とは、きゃ、きゅ、きょ、といった小さな文字の入った言葉、
これは　一音として数えます。商品(ショウヒン)のショが一音となり計(4)文字です。　
チャンス(3文字)・・九州(4文字)となります。　拗音は
「きゃ・きゅ・きょ」「しゃ・しゅ・しょ」「ちゃ・ちゅ・ちょ」「にゃ・にゅ・にょ」　　　　　　　　　　　「ひゃ・ひゅ・ひょ」「みゃ・みゅ・みょ」「りゃ・りゅ・りょ」「ぎゃ・ぎゅ・ぎょ」　
「じゃ・じゅ・じょ」「びゃ・びゅ・びょ」「ぴゃ・ぴゅ・ぴょ」
　　これらの　拗音を１字とします。(俳句では一音で数えます。）

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 06:29:31.21

としても

　きゃらぶき弁当はどうみても八文字ですね。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 06:40:14.75

ま、弁当（ランチ）と読めば７文字ですね。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 07:06:39.76

自転車の籠に日日草の鉢

君に似た花の咲くらむ日日草

帰ろうとしたら自転車の前籠に日日草の鉢植えが入っていました。
振り向くと彼が笑顔で「お前に似た花がたくさん咲くよ。」と。

いつまでも忘れられない幸せな思い出です。
日日草が季語と知って嬉しいです。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 07:41:07.48

>>65
拗音の入った8文字だから余計気になる

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:12:10.04

何を一文字とするか、とか、低級過ぎて笑いも出ない
575にこだわる俳句の先生()ももちろん同類

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:44:01.46

そりゃよかった

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:47:45.99

今まで音数は必ず守るものだと洗脳されてきたここの馬鹿どもが、
当の先生が突然節を曲げたように見えたことで狼狽してるの超滑稽。
ある者は庇い、ある者は見ぬふりをし、ある者はオトナぶってみたりw
古今東西変わらぬ衆愚の営みだなぁ。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:49:56.60

>>71
おめでとう

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:55:48.68

中田さんは渡鬼とか長く続けてきた大物だから
バラエティ番組ではある程度許される
数字持ってるからね

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:55:50.63

本当の俳句の道を歩んでれば、こんなことでうろたえることはないのに。
本当のことをするって難しいのかな、普通の人間たちには。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 09:58:53.17

>>74
今日もアレグランドディスって忙しそうだね

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 11:59:06.54

サドルなし自転車ありぬ夏の雨

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 12:04:03.09

薫風や立ち漕ぎ君と走りけり

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 12:05:00.72

訂正
薫風や立ち漕ぎ君と走りける

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 12:49:11.74

あー悲惨な句だね
うっかりとや+けりを使ってるし
そもそもけるとかアホだし

さらに>>76は三段切れ
おそらくサドルの無い自転車と言いたかったんだろうね
サドルなしでは終止形
自転車にかかるためにはサドル無きとなる

サドルなし自転車でひとつの名詞とか
LEGOLANDバカはいいそうだけどな

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 12:52:45.76

サドル無き自転車がある夏の雨

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 12:53:57.24

薫風や立ち漕ぎしたい草の上

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 12:58:36.68

サドルなき自転車の後に夏の雨とくれば
そら自転車はそこにあるんだろうよ
なぜわざわざあると書く？

そもそも夏の雨の中にサドルなき自転車があって
それがどうかしたのか？
そういう話だ

そこまではお前ではは無理としても
があるって口語は悲惨だろ

サドルなき自転車のあり夏の雨

これで凡人40点

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 13:33:02.60

自転車の錆びたチェーン薫る梅雨

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 13:39:31.50

>>82
まあ、おじいちゃんじゃあ、サドル泥棒の風景はピンとこないかもね。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 13:41:08.78

はいはい

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 13:48:58.56

>>85
そっか？俺はなんで、こんな意味不明なことするんだろうと
しばし呆然としたけどね。
さびた放置自転車とはちがう景色だよ。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 15:04:51.92

>>82
助詞や用法の指摘はありがたいが、
読みの決めつけは、自己中を披露しているようなもんだ。慎重にな。

盗まれたサドルや何故に夏の雨

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 15:15:48.56

誰が読みを決めつけたのw

ダメなものはダメ

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 17:17:02.13

>>88
初出のＩＤのひとに言うのもなんだけど、
「ダメなものはダメ」と安直にいうことかな。

**Nigirizusi maguro** · 2018/05/12(土) 18:35:10.06

投稿した二句が
三段切れと切れ時を二つ使った人が
能書き垂れないの

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:08:17.38

78 薫風や立ち漕ぎ君と走りける

坂道を彼女が自転車の立ち漕ぎをして私はそこに追い
　　ついたとしてみたらどうでしょう。
　　「薫風や」を「薫風を」にすると彼女の肉体の溌剌感が
　　でるような気がします。

　　薫風を立ち漕ぐ君に並びけり

　　

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:13:20.34

>>90
確かにｗ。それもそうだ。
また、初出ＩＤだけど、ＩＤ替え替え君か？　

それでも
サドル無き自転車がある夏の雨
サドルなき自転車のあり夏の雨

駅から出て、自分の自転車のサドルがなかった時の呆然とした感じ、は
上句の方が合ってる。（だって、こういう時にわざわざ文語が浮かぶか？）

盗まれたサドルや何故に夏の雨

句としてはこちらの方が調子がいいかも知れないが、
あの時の風景の表現としては間に合わない。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:18:58.90

80　サドル無き自転車がある夏の雨

　　中７の「がある」を別の３音で即解決です

　　サドル無き放置自転車草の雨

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:19:03.96

>>91
私なら着地はをりを使いたい

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:26:00.26

>>93
根本的に季語を変えたい

サドル無き放置自転車あいの風

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:26:16.47

>>91
朝に別の句で、薫風や、薫風やとひねってたので、
抜けきれなかった。ｗ
「薫風を」でいいですね。　　

正直、「けり」は切れ字というけれど、
「ける」と語感の違いはよくわからない。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:30:39.50

蹴るのラ行四段活用と勘違いしないように

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:31:45.30

>>93
いろいろ、ありがとうございます。
ただ、放置自転車ではなく、サドルを盗まれた私の自転車です。ｗ

>>94
「をり」もよくみかけますが、まだ使いどころは
よくわかっていません。
よろしければ、ご教示を。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:34:29.68

サドル無きの句は発想が秀逸。
終止連体の混同は直せば良いだけ。良い句だと思います。
添削句も良いけれど
>>76サドルなき自転車ありぬ夏の雨
の「ありぬ」は作者の呆然とした視点が際立って良いと思いました。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:34:57.75

「をり」か「けり」かどっちらにするか、その答えは
彼女にどれだけ憧れているか、その熱量で決まる。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:40:15.97

>>97
つまり、「けり」という一つの言葉であって、
「けれ」「ける」のように、そもそも活用形はない、ということですか？

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 19:46:33.27

>>99
ありがとうございます。「ありぬ」良いですね。
>>100
そもそも、子供の頃のことで、彼女ではないんですが。
「をり」「けり」では、熱量はどちらが上で？

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 20:03:09.88

「けり」が最強です。
「や」「かな」など問題ではない。切れ字のチラノザウルス
です。
「けり」は主観の真髄です。
「をり」は客観です。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 20:11:43.34

76 サドルなし自転車ありぬ夏の雨

サドルを盗まれて呆然でしたなら

　　サドル無き自転車となり夏の雨

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 20:11:48.33

あちゃ、76は自分の句やった。
恥ずい。。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 20:18:05.80

78 薫風や立ち漕ぎ君と走りける

の「ける」は分かりにくいかと。

91薫風を立ち漕ぐ君に並びけり

の助詞は良いと思います。けりは強い切れ字であるため、自分の強い意思を感じます。
薫風を立ち漕ぐ。君に並びけり。
とも読めてしまう。（どちらにしても良い句だと思いますが）
「おり」は自然に並んだという柔らかな着地になるので、句には「おり」が合っているかなと思います。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 20:24:59.90

>>103-104
「けり」が最強なんですね。
「をり」客観、「けり」主観という説明もシンプルでわかりやすかったです。
「をり」は「居り」なのかなとふと思いました。

拙句にご教示いただきありがとうございます。
「となり」スマートな感じがします。
「なりぬ」にしてもよかったかなと思います。

他の方々も（79もな！）ご指導ありがとうございました。

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 23:04:11.57

>>92
「盗まれた」は説明だからアウト

**名前はいらない** · 2018/05/12(土) 23:17:38.80

雪の季題による「けり」と「をり」の名句対決

いくたびも雪の深さを尋ねけり　　　　正岡子規

まだもののかたちに雪の積もりをり　　片山由美子　

「けり」と「をり」の持ち味を存分に発揮している。
両句とも「けり」から「をり」、「をり」から「けり」
の入れ替えはできない。

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 00:44:13.51

「けり」「をり」「なり」「たり」を使い分けられたら脱初心者

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 01:29:31.43

君たちは素子初心者
俺はお前らより上なんだぞって言いたいのね

**110** · 2018/05/13(日) 03:39:29.66

ワガハイは使い分けできないから初心者ナリ

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 08:01:48.38

初心者と云えば自転車に初めて乗ったのは
やはり公園が多かったかも、公園で練習して
こけながら漕いだのを覚えてるね。それで一句。

　　初夏のこける自転車初乗りし

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 08:21:08.15

>>113
夏井先生の添削に「ひかりに傾(かし)ぐピルエット」とありました。
こける→傾ぐ自転車のほうが良いのかなぁ、なんて…

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 09:25:34.09

初夏の手を離さなれて漕ぎ出だす

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 09:44:32.17

練習のかしぐ自転車梅雨間近

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 10:53:09.06

>>113
この時期、自転車の練習はぴったりの取り合わせですね。
ほろ苦い思い出があります。（3年生ぐらいまで乗れなかったので）
初夏、だと前向きに練習している様、
梅雨、だと練習するのいやだなあ、こけるし、と言った気持ち思い出させます。

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 11:02:08.06

>>114
夏井先生が、”ピルエット”（バレエ用語でつま先で一回転すること）を
”シルエット”と勘違いして、なんて陳腐なと片付けた一句。ｗ
でも、そのあとポンチ村上は大活躍ですからね。
印象深い句でした。

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 11:28:56.11

炎天の蛇口自転車乗り若し

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 12:42:05.51

>>119
？？？

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 12:47:44.97

夏井って無知なくせに断定して否定するよね。
最低

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 12:53:42.45

(((ヾ(｡´∀｀｡)o尸~~~そだねー☆

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 13:06:16.58

ほんとうに

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 16:11:48.37

銀輪を磨く軍手や消ゆる虹

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 16:47:12.60

カーネーション自由な母の主役の日

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 18:08:27.04

>>125
不断は脇役なの？

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 18:23:43.26

自由な母の主役の日
これを映像で描けってなっちゃんなら言いそうだな

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 19:04:19.94

>>125
”自由な”が母にかかるのか、日にかかるのかハッキリしない。

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 20:43:26.51

季語は母の日で母が主役という気分を含んでいるので言いすぎに。
母の日、カーネーションと並べると陳腐になりやすいので最初は避けて。
母の日や～自由を感じたお母さんの言動～のイメージが良いと思います。

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 21:55:13.03

>>56
素人だが、そのまで中七ってのは定石なのか？

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 22:17:05.84

>>130中7は基本的にはNG。（破調除く）
夏井先生も中8はできるだけ避けるけれど必要があれば良いという立場。
俳人の中には中8は絶対に駄目という人もいます。
考え方はそれぞれなので何が一番正しいとは言い切れないところです。

**名前はいらない** · 2018/05/13(日) 22:31:30.04

カーネーション母が笑う頬の色

**名前はいらない** · 2018/05/14(月) 14:53:18.02

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版（原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版（原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

**名前はいらない** · 2018/05/14(月) 18:06:16.08

一輪車両手広げる梅雨の蝶

補助輪付きの自転車こぐ子やチューリップ

補助輪の取れて薄暑の風となる

**名前はいらない** · 2018/05/14(月) 22:08:09.64

>>132とりあえず言いたいことは伝わるのであとはオリジナルの言葉を。

>>134
一句目　一輪車両手広げて梅雨の蝶にしたら凄く良い句。
二句目　補助輪の自転車の子やチューリップで意味が分かると思います。
三句目　このままで良いと思いますが季語は時候でなくもっと良いものがありそう。

**名前はいらない** · 2018/05/14(月) 22:11:11.02

>>134の人はとても上手いと思います。どれも上手ですが特に一句目の瑞々しさは惹かれます。

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 02:40:10.18

両手広げるの方がいいな
自転車もこぐとした方が動きを感じます

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 05:35:44.31

二句目の「こぐ」を省略すると
補助輪付きの自転車ですので
何か止まっているように思います。
これでは作者さんの言いたいことが
伝わらないのではないでしょうか。
やで切った方が俳句的には綺麗かもしれませんけど…

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 09:48:23.37

切れ字とか文語の使い方が取って付けたようなんだよお前ら
無駄に年だけ重ねて教養ないからな

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 10:40:14.35

>>139
他人に教養ないなと言えるほど、139が教養があるかどうかは、
句で証明しないと。ｗ

>>135
>>138
切れ字の使い方あまり知らないけど、”漕ぐや”じゃいけないの？

補助輪の自転車漕ぐやチューリップ
または
補助輪の自転車漕ぐ子チューリップ

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 10:56:10.82

なんで証明する必要があんだよ
馬鹿か

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:01:03.16

証明しなければ主張が通らないだけで別に証明の必要はないぞ

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:13:35.35

気に入らないものは受け入れないだけだもんね
証明してもらうことなんかハナから望んでない
拒絶したいだけ

病葉の覆いし水面夏の傍

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:29:47.17

>>141
142の言う通り。
なんでもいいから、自分の句を吐いてみな。ｗ

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:30:21.29

じゃあなぜ気に入られないのか、なぜ拒絶されるのかを掘り下げて行こう
やはり「教養がない」と言うのは罵倒に近いのもあるが漠然とし過ぎているのが最大の原因だと思う

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:32:21.63

あと証明にあたって投句しなくとも批評の根拠を示せればそれでよい

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:32:46.62

>>143
吐いてたね。ｗ
お題が違うけど。
いい句だと思うよ。

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:37:06.19

>>143
病葉は夏の季語です。

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:39:14.69

>>145
論点がずれてる。ｗ
”気に入らない”のは”教養がない”と主張した本人だから、
どこが気に入らないか、（この場合は切れ字の使い方みたいなので）
切れ字はこの様に使うとを示せばいい。

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 12:52:55.87

>>148
病葉（わくらば）か。へえー。
それなら、お題「公園の自転車」に合わせて

病葉の覆いし水面　車輪踏む

とかどう？

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 13:08:31.67

まあ、ＩＤ替え替え君は、
病葉が季語（夏）だとは知りませんでした。という教養がないことを
披露したわけだ　Ｗ。
でも、上五中七の発想や調べは良いと私は思う。
下五まるまる言い換えれるから、いい句になると思う。

お題に合わせてみるか。
上五中七がこれなら、これしかない。と動かせない句にするか。

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 13:12:39.01

https://www.jimpei.net/entry/category/work

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 13:16:29.90

銀輪の踏みしわくらば水の傍

**名前はいらない** · 2018/05/15(火) 13:37:26.62

>>148
分かってるよ、そんなの。その上でさらに「そば」なんでしょ。
切れ字云々なんていう瑣末なことでどうこうしようとしたんじゃなく、
ここにいる異形の奴らに対する揶揄だってとこまで汲める人はさすがにいないわな。期待しすぎだわ。

>>151
もうIDごとNGに入れたから読めないけど、
よくもまあ6レスもションベン漏らしながら送信できたもんだな、ジジイ。
「季重なり！ルール違反！季語知らない無知！！ｵｵﾓｼﾞﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ」
みたいに脊髄反射で思っちゃってとりあえず貶す理由探したんだろうけど、お前の低脳さを自ら進んで体現してるだけになってっから気付けよ？馬鹿
そんでもって、さすがに句の良さは無視しきれないからって、そこは少し自分の余裕の幻をアピっとくためにちょっとは褒めとくという、このさもしさね。
もう子供というわけでもなくそれなりに生きてるだろうに、この体たらく。だから良い俳句なんか読めないんだよ。その下手さはお前の人生の結果。

「さぁ、今日は全てを悔やみながら寝ろ。」