【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 14
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前スレ
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/poem/1538054903/ 冬空のパン屑を吸ふ鯉の口
この句は「冬空や」にしないでこのままでいいとおもう。
鯉の視点にたって、冬空ごと水面のパン屑を吸い込んでいる。 産みたては生きたてなりや寒卵
「生きたてなりや」が造語ぽいが意味は精力なのかとのニアンスだ
とおもう。いっそのことはっきり断定してもいいかもしれない。
産みたては生きたてなるぞ寒卵
外人は納豆をクリアーしても生卵にはまだ抵抗があるらしい。
しかし、映画「ロッキー」でスタローンがジョッキに生卵を5、6個かち割り
いっきに呑んでいた。アメリカ人は皆んなやっているとおもっていた。
あれは例外で勇気ある行動らしい。タフガイは食中毒なんか恐れない。
飲み干してリンカーン記念堂の階段を駆け上がっていったな。あれ寒暁の日の
トレーニングだったな。
日本の卵は衛生管理が万全だから安心。昔はお歳暮に寒卵を贈っていたな。 >>244
同感。
243の夏井先生の句は、切れ字を入れることによって臨場感がましている。
245に関しては、私は切れ字の方がいいと思う。
夏井先生も、星野先生も切れ字は、”強調”と番組では言っているが、
それは一般向きのことで、本質は結構説明しずらい。
245の句は、ぞ、で断定的な強調よりも、切れ字の効果を使った方が、
より俳句の特質を生かせる。 熟柿なりデートの如き頬紅き
デートの紅き頬は伝統的にいうと「熟柿」ではなく「りんご」なのです。
並木路子が歌っています。ラジオ深夜便で今日歌ってたよ。
赤いリンゴに 口びるよせて
だまってみている 青い空
リンゴはなんにも いわないけれど
リンゴの気持は よくわかる
リンゴ可愛(かわ)いや可愛いやリンゴ
あの娘(こ)よい子だ 気立てのよい娘
リンゴによく似た かわいい娘
どなたが言ったか うれしいうわさ
かるいクシャミも とんで出る
リンゴ可愛いや可愛いやリンゴ
朝のあいさつ 夕べの別れ
いとしいリンゴに ささやけば
言葉は出さずに 小くびをまげて
あすもまたネと 夢見顔
リンゴ可愛いや可愛いやリンゴ
歌いましょうか リンゴの歌を
二人で歌えば なおたのし
みんなで歌えば なおなおうれし
リンゴの気持を 伝えよか
リンゴ可愛いや可愛いやリンゴ
「初 恋」で島崎藤村も詠っています。
まだあげ初めし前髪の
林檎のもとに見えしとき
前にさしたる花櫛の
花ある君と思ひけり
やさしく白き手をのべて
林檎をわれにあたへしは
薄紅の秋の実に
人こひ初めしはじめなり
わがこゝろなきためいきの
その髪の毛にかゝるとき
たのしき恋の盃を
君が情に酌みしかな
林檎畑の樹の下に
おのづからなる細道は
誰が踏みそめしかたみぞと
問ひたまふこそこひしけれ
柿ではなく林檎なのです。長い前ふりになってしまって申し訳ない。
名で呼び合ふ仲となりけり冬林檎
フジりんごがおいしくなってくる季節になりました。 いいときは短いけどね。w
二番目の子を宿せしと熟柿かな −−高橋三歩
どの家も婆さまのこり木守柿 −−木村遥雲
木守柿(冬)、柿木に一つだけ実を残すこと。
来年もよく実がなるようにというまじないと、
冬季に餌のない野鳥のため。
柚子や林檎でもみられる。
朝が来た目減りしてゆく木守柿 お題「新緑の鎌倉」
5位:35点
薫風に舞う精霊の輝きか
草木の精霊が風に薫らせる
4位:50点
万緑に願い叶えよ不動茶屋
万緑に何を願うや不動茶屋
ポイント
;誰の行為か明確に
3位:60点
風ふわり雨止み新樹つややかに
つややかに新樹の香立つ雨あがり
2位:70点
鎌倉宮新緑すくう柄杓かな
鎌倉の新緑すくう柄杓かな
ポイント
;ズームインの視点
1位:71点
夏ひかげ無音の波に足とまる
夏ひかげ無音の波にとめる足
特待生2級:昇格1級
段葛きゃらぶき弁当かかへゆく
添削なし
名人7段:昇格8段
青嵐黄綬受章の父の眉
添削なし 今日はプレバトの日です。
お題「朝食の風景」
鳥達も小春日和の朝迎へ 今日もいい天気だね。八幡宮で七五三と菊花展を一緒に開催していたな。
石段を鈴振る日差し七五三 >>249
今回も仕事が早いね。!と思ったら、昔のじゃあないですか。
何か意味があるの?
>>250
ここで歳時記を見て下五に当てはまる季語を探すと楽しい。
喧嘩しておかずが減れり木守柚子
一品を増やして得たり冬の独活 ディズニーで遊んでるけど、ここには自然がなくて
何も浮かばない 少し意識を離してみれば、みな人工物だし、
ミッキーマウスが踊っているのも、ぶっちゃけお金払った対価のサービスだし。
そういったことも含めて人の意識も自然の一部とまで達観できれば、
いい句もできそうだけど、
今度は人づきあいができなくなったりして。w とはいいつつ、歳時記には人事の部もある。
着ぶくれてミッキーの忍(おし)知りにけり
季語:着ぶくれ(冬) 「朝食の風景」2018.11.15放送
※途中で最下位の凡人が才能ナシへ
※最下位:40点→35点
夫婦して取り合ふ納豆ほお緩む
夫まぜし納豆妻と分け合ひぬ
4位:45点
忍ぶれど見上ぐる頬に紅葉雨
忍ぶれどルル逝きし日の紅葉雨
3位:50点
秋寒の日に照らされて朝餉ぬくぬく
秋寒や日の入る居間の朝餉ぬくぬく
(キング・オブ・ザ・凡人)
2位:70点
新米で普段の朝がひかりだす
新米や普段の朝がひかりだす
ポイント
;「や」で場面を切り替える
1位:71点
息白し熱いココアとミシガン湖
添削なし
特待生5級:現状維持
ハロウィンの翌朝スープと化すカボチャ
次の日のスープはハロウィンのカボチャ
理由:「化す」のせいでスープが不味くなっている
→「かぼちゃスープ」を美味しく表現すべき
ポイント
;食べ物は美味しそうに
名人10段★0:前進10段★1
炊き出しや並べば遠き秋の雲
当然添削なし
理由:ファーストカットの画力
→「炊き出しや」がお見事
次回お題「結婚式」2018.11.22放送予定 >>259
ありがとう。
4位のルルは犬か猫かい? https://膠原病.net/prebato-20181115
プレバトファンがここにも。 >>次の日のス━プはハロウィンのカボチャ
夏井さんの添削はいつも説明くさい、おまけ
に字余りばっかり >>262
まだ番組をみていないけど、
”化す”がだめなら”為る”でいいような。
おいしさを目指すなら、
ハロウィンの明けやカボチャのスープかな
最初、ハロウィンや明けてカボチャのスープかな
にしたが、ハロウィンで切ったのに、明けてとすると説明くさいので
上句にした次第。 次の日のスープはハロウィンのカボチャ
句またがりで17音で納まっている。字余りではない。 >>263
なる、でいいよなあ
添削後は違う意図の句になってしまってると思う 4位:45点
忍ぶれど見上ぐる頬に紅葉雨
忍ぶれどルル逝きし日の紅葉雨
逝きし日、忍ぶ、と言わないで感じさせるのが技です。
山盛りの花の吹雪や犬の椀 一茶
枯芝をなづればチロの背中かな >>260
愛犬の散歩を詠んだ一句らしいので犬かと思われ。 秋寒の日に照らされて朝餉ぬくぬく
秋寒や日の入る居間の朝餉ぬくぬく
中7の「日の入る居間 」が饒舌ではないか。朝餉のぬくぬくとで
焦点がボケてしまっているのではないか。
朝餉を使ったこのレスの句では
霜月の湯気の三つも立つ朝餉
すっきりと献立のメニューの湯気に絞っていて楽勝でした。
「湯気の三つのある」ではなく「湯気の三つの立つ」とした
ところがポイントですね。 訂正
「湯気の三つもある」ではなく「湯気の三つも立つ」とした
ところがポイントですね。 >>266
犬小屋にルル逝きし日の紅葉雨
点数低いほどあまり変えたら、本人わからなくなるので
最小限の変更にしているのかもね。
紅葉雨ルルと遊んだボールかな
>>267
ありがとう。 ※最下位:40点→35点
夫婦して取り合ふ納豆ほお緩む
夫まぜし納豆妻と分け合ひぬ
題材が情けないくらいの目のつけどころです。
第三者がこのような情景を見て句にしたのでしょうか、そのように読めます。
納豆でここのレスの句は
体内の時計を朝に納豆汁
レベルが違います。勝負になりなせん。 1位:71点
息白し熱いココアとミシガン湖
添削なし
このレスで風景を取り入れた句は
冬の日のホットミルクの湖畔かな
ストーブに炙る食パン森の朝
がありましたが、これはプレバト組のほうが勝ちですね。
名詞の強さが違いますね。次頑張ろう。 2位:70点
新米で普段の朝がひかりだす
新米や普段の朝がひかりだす
「や」で切っているけど「新米」に絞った一物俳句だとおもいます。
ここのレスの句で一物俳句は、
産みたては生きたてなりや寒卵
産みたては生きたてなるぞ寒卵
勝ち負けはわかりませんが健闘したとおもいます。
俳句大会にこっそり投句してみましょう。 >>271
納豆汁の機能の説明ぽくないかい。
プレバトの句は散文っぽい。
兄弟で分け難しかな納豆汁
家を出る10分前や納豆汁
ところで納豆だけでも季語になるの? >>274
なるけど
それより真面目に俳句やってる? 名人10段★0:前進10段★1
炊き出しや並べば遠き秋の雲
当然添削なし
上5に「や」の切れ字を使い情景に厚みをもたせた句。
「や」を使い物の存在感、歴史感を出したこのレスの句は
箱膳や姿勢正しき冬の朝
があったが、ホームレスの感情の襞を表現した「並べば遠き秋の雲」のほうが
やはり上かな、次も頑張ろう。 >>275
質問の意図がわかりません。
あら何ともやきのふは過ぎてふくと汁
河豚汁や鯛もあるのに無分別
ーー芭蕉
そんなに深く考えなくてもいいんじゃないかと。 次回予告「結婚式」
11月22日(いい夫婦の日)だそうで。
https://www.mbs.jp/p-battle//
縁結び島田髷結い神の旅
嫁ぐ日や涙溢れて神渡
三つ指をついて嫁ゆく神送り 皆さんにお伺いしたいのですがどの歳時記を参考にして創句していますか?
今度新しい歳時記買うのでおススメを教えてください。
そういえばなっちゃんが歳時記の話を本でしてたような・・・忘れました。汗 >>286
本人は、CMじゃねーよ!って言い張ってるw >>287
増補版 一番わかりやすい俳句歳時記
辻桃子・安部元気 著 −−主婦の友社
一冊目の定番だよね。w 多分。
二冊目は歳時記に何を求めるかによるんじゃない。
意外と忘れがちなのが、その歳時記の家での置き場所をどこにするかということ。
居場所が定まらないものは長く使えないよ。 現代俳句データベースより、キーワード結婚で検索
いまこころ触れあうひばりの高さにて 大山安太郎
しつつこい玉子酒飲む結婚日 増田豊子
わが弾くに耕す土の響きかな 池内友次郎
わが影をはみでし木の芽月夜かな 吉田未灰
二人して楤たらの芽摘みし覚えあり 加藤楸邨
大根を干して結婚式に行く 松本隆吉
子の結婚父母に香華の春の丘 小泉爽湖
春草に野はまろし白き道を載せ 池内友次郎
白魚を些か結婚記念日に 桑原淑亘
結婚はロシアンルーレット青林檎 松本まり
追ふ如くをとめと走る野路夕立 池内友次郎
雪解けている結婚の儀の手順 辻脇系一 ちなみにまとめサイトから、
外国の方々に混じって、日本の伊達政宗の言葉が秀逸かと。
『結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。』リヒテンベルグ
『結婚するやつは馬鹿だ。しないやつは――もっと馬鹿だ。』バーナード・ショー
『ずいぶん敵を持ったけど、 妻よ、お前のようなやつははじめてだ。』バイロン
『ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。』アメリカの諺
『人は無我夢中に急いで結婚するから一生悔いることになる。』モリエール
『できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、
できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。』バーナード・ショー
『恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。』リヒテンベルグ
『あらゆる人智の中で結婚に関する知識が一番遅れている。』バルザック
『妻を選ぶのはネクタイを買うのとよく似ている。
選んだ時は素敵に見えるが、家に帰って首に締めてみるとがっかりする。』ジョイ・アダムス
『結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。』アーサー・ゴッドフリー
『結婚とは、ただ一人のために残りの人々をすべて断念せねばならぬ行為である。』ムーア
『女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか。』ラ・ブリュイエール
『結婚は、ほとんどすべての人が歓迎する悪である。』メナンドロス
『夫婦が長続きする秘訣だって? それは、一緒にいる時間をなるべく少なくすることさ。』ポール・ニューマン
『朝夕の食事はうまからずともほめて食うべし。』伊達政宗
『結婚したまえ、君は後悔するだろう。 結婚しないでいたまえ、君は後悔するだろう。』キルケゴール >>298
季重なりじゃないの?
前がついてるから、いいのかな? 11月22日、小雪、初侯(虹蔵不見(にじかくれてみえず))
虹かくれて見えず妻の角隠し
隠し、つながりだけれども
72候はあくまで季節感を表す言葉であるから、意味をとりづらい。
虹かくれて見えずや妻娶る日の朝ごはん
Wikiでは角隠しの由来は諸説紛々であるらしいが、そのまま
結婚の是非のようで面白い。
数字の語呂でいい夫婦の日が72候で虹蔵不見(虹を見かけなくなる頃)
であるのも、皮肉が効いてるw >>312
風琴;オルガンやアコーディオンのこと
なぜ、くたばっちまえなのか、雪下ろしなのかよくわからない。
解説求。
315の句も、〜よりは何と何を比較しているのかわからない。
解説求。 >>316
ああ、♫オルガンの音が〜とくたばっちまえ!はある程度のおっさんおばさんにはわかるんだけど、まあ冗談だから気にしないで。
明朝より、は明朝からの意味ね。比較してるわけじゃないです。明朝じゃなくてそもそも翌朝か。 >>317
起点の意味で、「から」とほぼ同じらしいけど、
「から」の方が使いかってがいいようです。
〇明日よりお世話になります。
〇明日からお世話になります。
「より」の方が少し上品のような気がしないでもない。
〇一般の方は10時からだけ入れます。
×一般の方は10時よりだけ入れます。
「ゟ」
こんな文字があるなんて初めて知った。! >>320
冬の雲、が駆け落ちをしてきた、では擬人化だから、いっそ
駆け落ちをして来たやうな冬の雲
の方が逆に雲の現実感がます。
本当に駆け落ちをした人なら、
駆け落ちをしてきた冬の〜
その人ならではの下五が埋まると思う。 「結婚式」2018.11.22放送
最下位:10点
クマわたし揺れる母観て露寂し
嫁ぐ秋母へ感謝のテディベア
(夏井先生が酷評&激怒:つまらん工夫で5点でも良かった)
5位:35点
春一番舞い立つ裾に名を変えて
春一番ドレスの裾も旧姓も
4位:55点
流れ星指に差し込む引出物
流星や指に食い込む引出物
3位:58点
春愁ひお局滾るブーケトス
お局は滾るよ春のブーケトス
ポイント
;季語を説明に使わない
2位:60点
嫁く友に言祝ぐ胸は秋の晴れ
嫁ぐ友言祝ぐ秋の晴れわたる
ポイント
;映像として表現する
1位:70点
きゝ慣れし聲のあたらし秋の婚
宣誓の聲のあたらし秋の婚
※特待生にはなれずに
名人10段★1:後退★0
冬近しチリ人娶る過疎の村
チリ人を娶る村々冬近し
理由:説明しなくても描ける
→「娶る村々」でより社会派の句に
次回お題「冬のスーパー」2018.11.29放送予定 >>288
※これはCMです
って書いてあってワロタ 大売り出し冬のスーパーマーケット
一周回って才能ありだなw 冬の十字架ベンはエレンへ叫びけり
映画の「卒業」のワンシーンでしょう。ベンは省略して、連呼してみてもいい。
冬の十字架エレンエレンと叫びけり
何のことなのかわからないという人はほっぽっておけばいいのです。 5位:35点
春一番舞い立つ裾に名を変えて
春一番ドレスの裾も旧姓も
木枯しの季節だよね。なんで春一番がでてくるの、もう信じられない。
俳句を作る以前の段階の問題だよ。気色わるい。 3位:58点
春愁ひお局滾るブーケトス
お局は滾るよ春のブーケトス
ポイント
;季語を説明に使わない
これもだ気色わるいよ。夏井先生はびしっと当季で作れと言ってほしい。 確かに書いてる自分も思いましたが季節外れの季語を使うのは本当に失礼だと思います
その季節で詠まないとなので秋か冬の句を詠まないといけません。
春を使った季語が多すぎた感じがしました。 季語は現在の季節でなければいけないなんて
ことはありません
夏井先生の言うとおり発想を飛ばして
色々な季語で詠んでみましょう 出演する芸能人全てが俳句のルールを知っているとは
思えませんが、余りにもルーズな作句の仕方だと思います。
今回のプレバト番組自体、駄作だと思います。 いや、昨日のはほとんどの元句が俳句にすらなってないレベルだったでしょ。つまり、通常回よりもレベルは下と言っていい。
今の季節を詠むべきだというのは正論なんだけど、それによってハードル上げて初心者や初心者未満の視聴者が離れることは、俳句の種まきという先生の趣旨からは大きく外れてしまう。 >>333
ルールを意識するには早すぎるレベルということですよ 制限こそ創造の源。
初心者も熟練者も同じ場で作句してそれなりにお互い楽しめるのも、
先人が有季定型(当然、当季も含まれると思っていたが)という枠を
定めてくれたから。
初心者こそ、守って欲しかったね。結婚式=春のイメージ。
で、季節まで春にするのはおこがましいと感じる。せめて、
結婚式春一番のやうな秋の風
全然定型じゃないけどw 番組まだみてないが、名人10段は東かな?
エッジ効かせてるなと思う。
ややもすれば、チリ人に失礼なヘイト表現だけど俳句である限り、
そうとは言えない。冬が近い、ことが差別ですか?となる。 以前夏井先生がこんなことを言っていた。出前俳句をしていた時、中学生の
掃除の時間にでくわした。その日は強風だったらしい。
ある男子が夏井先生に「先生これが青嵐なんですね」と言ったらしい。
その言葉を聴いてなっちゃんはそいつを抱きしめたいくらいうれしかったらしい。
そうゆう話しを知っているから夏井先生にはへんてこな俳句を作らせる前に季語
を体に滲み込ませる指導を望む。
ところで今日は満月だな。冬満月だ。天を指さして冬満月と呟けば全てオーライ
だな。
源泉の冬満月の掛け流し
今日もスーパー銭湯へいくんだもん。 季語の造語がまかり通る
今日本の季節が亜熱帯に近づいたんだよな
いつまでも実態に会わない季語なんていっていると俳句事態が霧散するよ 昨今は温暖化ガスという人間の活動によって、気候に影響を与えるまでに
なっているが、暑さ寒さの気候変動は昔からあった。
ただ、太陽や星の運行は明治や江戸、奈良時代まで遡ってもほぼおなじ。
夏至や冬至の太陽の高さ、月との距離もほぼ変わらない。
今やテクノロジーの時代だけど、人間の感受性の基本的な所も変わらないと思う。
時代に合わせて変化していくべきものは、時代で変化しないものを捉え続けるため。
俳句は廃れないと思うよ。 チリ人馬鹿にすんなよ
どこの女嫁にしようが大きなお世話だハゲ
字数あわせで字数の少ないチリ人にしたの見え見えなんだよ >>342
番組みていないけど、
句だけみれば、そう思うわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています