【ﾍﾞｲﾋﾞｰ】BUMP OF CHICKEN 17【ｱｲﾗﾌﾞﾕｰだぜ】

**名前はいらない** · 2018/12/14(金) 16:06:37.45

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 21:33:39.17

確かに白い手紙ってなんだろね
名前さえ持たない思いだから誤解ないように
正しく届きますようにってことかな

自問自答ではないような

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 21:46:45.15

>>900
名前って皆にわかる物なんだよね
名前すら持たないんだから自分は勿論他人に説明も出来ない
だから結局は自分で見つけるしかないわけだけど
この主人公はまだそれが出来ない、だけどとにかく伝えたいこと叫びたいことがある=白い手紙を出すってことかと

「探しにいかなくちゃ呼び合い続けたあの声だよ」や「白い手紙が正しく届きますように」は藤原の目線であって主人公があの声探しを自覚的にやれてるわけじゃない
いつか呼び合い続けた声があなた自身の声だと気づきますように、白い手紙に書こうとしたことがあなた自身にわかる時が来ますようにって歌だと思う

主人公目線では手紙は宛名はないけど誰かに届いてほしいもの
藤原目線ではいつか言葉に見つけてもらうだろう未来の主人公に届く過去の叫び

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 21:54:21.45

未来の主人公宛てに書いた白い手紙は
いろんな経験をして言葉の名前を見つけられた時に
初めて手紙の意味を知るってこと？

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 21:59:20.33

時々自分でも、なんでこんなこと書いたんだろう？？？
みたいなこと、誰でもない？

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 21:59:49.99

藤原目線って言うか、まあそうなんだけど作者と作品は切り離して考えたいから、こういう第三者の視点の所は神の視点というか、地の文みたいに考えたい

まあただの言い方なんだけど
藤原っていう作者を登場人物に入れると、受け取り方の幅が狭まる気がする

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 22:01:08.76

>>902
過去の主人公が未来の主人公宛てに書いたわけじゃなく
未来の主人公が色んな経験をして過去の自分が出した白い手紙の意味を知るってこと

最後の「伝えたい言葉はいつだってそうやって見つけてきた」は
主人公は想いを伝えたくて言葉を探し続けるけど
本当に「わかる」時は触れて確かめて伝えたい言葉の方が（言葉以外のなにかで）見つかるって意味じゃないかな

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 22:01:57.21

>>904
じゃ作者または神視点で

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 22:50:05.59

バンプの数曲をなぜか混ぜていくと、
スパークルの歌詞に繋がるという謎

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:01:56.96

自身の涙と向き合いそれを元にして夜明けを作り出す(たどり着く？)

その涙の正体は人によって実現させたい夢だったり
手を離してしまった大切な人だったり当てはまるものは様々

それがわかったら自分は本当はどうしたいのか

涙(あなたの声＝自分、もしくは大切な人の発した自分を支えているような言葉でもあるのかも)
を探し見つけたらそれを原動力としてもう一度、と諦めない

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:10:24.71

Auroraのあなたが実在するならこの歌詞の難解な部分はあなたと藤だけが解るキーワードだろうから我々がどれだけ議論しても納得いく答えにたどり着けないよね～

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:12:30.60

>>909
そんな内輪にしかわからん歌詞だとしたら歌詞として失敗だわ

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:14:45.47

>>908
解釈は人それぞれとはいえこの涙を夢だとか大切な人だとか言う人はイメージが貧困だと思うわ

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:23:21.86

議論する事に意味はあるよね考え抜けば自分の解釈の答えは出せるただ正解は藤原しかわからないだけ長い間藤原の気持ちが知りたくて解釈してたらいつのまにか自分も人として成長した気がする

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:25:00.58

>>910
それって遠回しにリボンの歌詞ディスってる？

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:27:30.96

自分で涙拾えたら
涙は炎向き合う時が来た

だから、主人公は自覚して自分の心の奥の思いと向き合うんだと思うけど

解き放てあなたの声で
そうしなきゃ見えなかった未来を

強い覚悟を感じるんだよな

**名前はいらない** · 2019/03/18(月) 23:33:30.20

Auroraは絶対見れるものじゃなくていろんな奇跡が
重なって見れる景色だからそういうのもあるのかな

未来のことかもしれないね

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 00:30:31.28

butterflyにちょっと似てるね

涙を拾って魔法に変える
あなたの声で光る羽与えた思い

涙は君に羽をもらって

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 00:52:59.62

声に透明感が出たのはコスモから感じてたが
最近詞にも透明感あるよな
コロニーの「心が作った街で起こったこと」とか透き通り方が半端じゃない

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 09:15:19.55

>>917
なんとなく分かる

非現実的というか、それこそ一周回った感なんだろうけど
angelfall辺りから出てきて、ゼロがあって、ファイターの情景描写で開花した気がする
その後、コロニー、アンサー、Auroraとどんどん磨かれていってる

この幻想感と生活感が交互に出て来るのが最近の藤くんが覚醒してるところ

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 11:22:07.21

藤くん呼びは勘弁してくれ

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 13:03:39.44

>>913
リボンが内輪にしかわからない歌詞と受け止めてんの？ wwwバカなの？ www

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 14:16:01.78

リボンは藤本人が内輪ネタって言っちゃってるよ

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 14:23:02.87

モデルとなる人物や出来事があったとしても
それを普遍化出来てないなら歌詞としてはレベルが低いし
モデルとなる人物や出来事がなんなのかわからないと読み解けないのは読解力が低い

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 15:26:22.15

自分もその物語の続きがしりたいよ。
訂正は訂正で知りたいし。

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:10:05.03

>>917
>>918
歌詞の透明感はarrowsで最初に感じた
あのあたりから詞に中性的な色気が出だしたと思う

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:32:21.31

>>922
全部の歌詞が普遍化してたら面白くない気がする学問じゃないしね
自分は読解力がないから出来るだけ藤原の事を調べて共感能力で読み解いてるつもり

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:36:55.70

>>925
それは共感能力で読み解いてない
むしろ逆

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:38:26.91

データを集めて解析するのは分析であって共感からは一番遠い
藤原の歌詞は共感能力があればデータ集めなくてもわかる

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:40:55.22

藤原が好きだからいろいろ調べて共感してる解釈してるのは共感能力じゃないの？
藤原の情報力少ないから共感能力と思ってたけど

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:41:41.87

間違えた情報量

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:45:57.60

>>928
藤原ならこうだって言うのはどんだけ調べてもただの思い込みじゃん
藤原が表現してる感情そのものにシンパシー感じるのとは全然違う

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:50:23.80

どっちにしても藤原の実物とは分かり合えないやん
自分の気持ちは自分のものだし思い込みかもしれないけどシンパシーと感じるのはダメなん？

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:50:34.06

たとえば作詞者が父への憧れを歌った歌があって
その父への気持ちわかるな～ってのが共感
作詞者は父親がいなかったから父性に飢えていたんだろうって言うのは共感じゃない
共感能力ある人は作詞者が父親いないというデータなくても共感できる

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 18:51:41.58

>>931
別に悪くはないけど言葉が違う
少なくともそれは歌詞へのシンパシーではない

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 19:08:26.90

まあ、意味がよく分からなくても感動するのがBUMPの歌詞のすごいところ

藤原基央という作詞家は、他と比べても特に普遍性を重視していてどんな人でも自分の物語に出来るように作ってる(赤い星や宮田公園など個人的な言葉も出てくるけど曲全体を通せば普遍的な寓話に昇華させてる
だから、インタビューとかでも作詞時の心境は語っても詞自体の意図はほとんど語らないことが多い

だから、人によって色々な解釈が出来る

一方で分析とは、その詞の意味を作者の意図も含めて、どのようにこの詞を設計したのかという事実を正確に知ろうとする行為で、意図にはあっても書いてないこと(行間)含めて読まないといけないから曲よってはかなり難しいと思う

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 19:19:42.28

ありがとなんとなく理解できたこれから共感能力とか使わないようにするわ
自分は藤原の考える事が知りたいから歌詞を解釈てる歌詞を理解したいから藤原の事を調べてるんじゃないかも
BUMPの歌詞解釈難しいからシンパシーで読み解ってると勘違いしてたわ^ ^

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 19:30:23.06

それにしてもみんな賢いね勉強になるわ

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 19:32:17.10

赤ちゃんを笑わす時に、お母さんが体をくすぐるよね。
あれが、心でくすぐられるのが恋愛ではないかな。

**名前はいらない** · 2019/03/19(火) 23:16:29.49

ファンだからか
意味わからなくても歌詞がすっと入ってくるんだよな
そんである日ふとひとつの歌詞に何通りもの意味があることを
知る
だからそのうちの一つに納得できても
きっと他にも存在してる意味をずっと探っていくんだと思う

**名前はいらない** · 2019/03/20(水) 11:55:34.97

>>921
内輪ネタでもこの唄のテーマでもある
「僕らを結ぶリボンは解けないわけじゃない、結んできたんだ」
というのは多くの人が共感できるから普遍的な唄になってるよ www
普遍的な唄ってのは1000年前や1000年後の時代にタイムスリップしても通用する唄 www

藤原の唄なんて発端はほとんど内輪ネタだけどそれを普遍的なものに昇華させてるぞ www

例えば「トランスフォーマーの唄」というのがリリースされるとして www
サビが「トランスフォーマー好き好き好き好き！」と唄えば個人的な唄だけど
「僕は君の側にいていつでも守るよ！」と唄えば主人公とバンブルビーの関係を描いてあり、多くの人にも当てはまる歌詞だよね www
アルエがそういう構造

だからリボンは内輪ネタだから共感できないとか言う奴はテーマとか芯を捉えられてないよね www

**名前はいらない** · 2019/03/20(水) 19:37:10.58

レムの｢その手も汚れてた｣は元々汚れてたの？
肩を叩いたから汚れたの？

**名前はいらない** · 2019/03/20(水) 20:46:45.96

もともと汚れてたでしょ
物理的な汚れじゃあるまいし、汚れてるのはお互いさまだよなっていう感じ

**名前はいらない** · 2019/03/21(木) 13:36:18.25

元カノだろうが藤原のちん●を何度も何度もしゃぶって入れただけカナエに嫉妬してる謎ババアの負けなんだよなw
何を言っても嫉妬で終了ですよ謎おばさんw

**名前はいらない** · 2019/03/21(木) 16:44:53.32

他人の手が汚れてるのはある意味主人公にとっちゃ救いだよね

**名前はいらない** · 2019/03/22(金) 18:49:07.41

汚れた手と手で　触り合って
形が解るうううううううう

**名前はいらない** · 2019/03/23(土) 12:35:09.53

>>909
どの部分が難解なの？

**名前はいらない** · 2019/03/23(土) 13:29:44.67

>>945
難解な部分とかあったか？www

いつものように心の声(リトルフジワラ)に耳を澄まして世界を変えろ！ってメッセージだろwww
どういじればどうなるか、本当はちゃんと知っている、ずっと。
ほんと同じことずっと言ってるよなwww

**名前はいらない** · 2019/03/24(日) 18:41:00.46

心の声「働きたくねぇ！！！」

**名前はいらない** · 2019/03/24(日) 19:04:13.38

心の声
「森やスタッフの決めた事に従いたくねぇ！！！」

**名前はいらない** · 2019/03/24(日) 23:41:43.80

>>900
主人公が言葉を見つける度に、手紙は透明な言葉で徐々に埋まっていく

**名前はいらない** · 2019/03/25(月) 11:30:25.98

涙が透明であることが手紙が白いことにもつながる？

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 14:13:39.61

>>950手紙が白いってことはゼロ地点にいるってことだぞ

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 15:42:50.28

いつも900こえたら考えようということになってたと思うのですが
次のスレタイ何にしますか？

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 16:58:10.45

サビで伝えたい言葉はいつだってそうやって見つけてきたって言った後なのに手紙が透明とか白紙って解釈には正直違和感

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 17:07:53.52

>>スレタイ
【もう一度】【クレヨンで】とか
【涙は炎】【向き合う時が来た】とか？

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 18:05:16.32

【呼び合い続けた】【あの声だよ】

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 18:28:32.89

帰ってきている

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 19:05:11.87

【好きな色で】【透明に】

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 20:16:53.70

【解き放て】【あなたの声で】

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 20:21:55.12

どれもいいね
【涙は炎】に一票かな

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 21:34:29.37

失った心のはずなのに　悲しい位涙が伝わり
空を見上げれば太陽が　変わりに笑ってくれる

泣けない人の変わりに　自分が泣いている事さえも　
笑ってほしいと　泣かないでと　伝えていた事に気づく

小さな光求めて　迷いながらの旅路へ
真っ直ぐな想いは　心に宿った命が生まれる

**名前はいらない** · 2019/03/26(火) 23:04:52.60

解き放つ　心の声が　生きてきた人の思いを
光ある未来へと　諦めなかった思いへと
星雲の闇の中　涙が光を作り出すとき　
沢山の温かい思いが　全て重なりますように

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 09:17:09.70

>>953だって最初のサビの伝えたい言葉と最後の歌詞の伝えたい言葉は内容もその対象も違うよ

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 19:39:16.74

>>962
えっ違うの？

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 19:55:06.49

今、心の中で書いた

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 21:34:42.81

>>958
これに１票

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 22:17:10.48

Auroraはクレヨンって入ってた方がいいと思う

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 23:33:37.26

イントロからもうきっと多分大丈夫と歌が入ったときの安心感半端ねぇ

**名前はいらない** · 2019/03/28(木) 23:51:08.97

わかる

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 02:03:52.01

>>963そもそもこの唄は、今まで守ってきた想いや人や街もクレヨンで透明に塗り替えると決意した唄

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 06:07:33.51

>>969
今まで守ってきた想いと向き合って、太陽のない空をクレヨンで塗り替えると決意した唄じゃなくて？

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 08:56:23.47

今まで直視することから逃げていた自分の傷と向き合って、正義の味方にも助けに来てもらえなかった自分を、自分で見つけて救い出しているところを応援してるうたじゃないかしら

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 09:04:05.42

>>971
俺もこう思う

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 10:48:44.75

自分も>>971みたいに思ってるけど、正義の味方に見つけてもらえなかったのは主人公じゃなくてあなたの方って捉えてる。
手紙にはその傷と向き合ったことを書き示していて、その手紙の返事が考えすぎじゃないよからに続く歌詞なのかなって。

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 11:26:50.80

>>973
応援してるのが主人公で、自分があなただから、一緒だと思う
手紙が欲しいのがあなたで、届いたらいいねって思ってるのも、考えすぎじゃないよって言ってるのも主人公だと思う

**名前はいらない** · 2019/03/29(金) 12:21:14.41

応援してるのは語り手
歌の主人公=あなた=自分
語り手はあなたと同じ経験をしてきたから自分のことのように共感出来る

こうだろう

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 00:07:20.32

スレ立てするかー
スレタイ決まってないぞー

【もう一度】BUMP OF CHICKEN 18【クレヨンで】
【解き放て】BUMP OF CHICKEN 18【あなたの声で】
【好きな色で】BUMP OF CHICKEN 18【透明に】

この辺か？

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 01:51:50.86

>>976
スレ立てしてくれる君のセンスでいいよ
正直どれでもいいし

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 02:12:39.72

>>976
好きな色で透明にがより藤原節っぽい

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 13:55:40.79

俺は【涙は炎】【向き合う時が来た】を推すぞ

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 14:21:58.97

それだと文字数制限ギリ越えるんじゃね

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 14:25:27.49

好きな色で透明にってどういうことかなって
思ってたけど
今までの人生を白紙に戻していくってことなのかな
再出発の唄

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 14:54:16.83

自分も好きな色で透明にに一票かな
涙は炎もクレヨンも捨てがたいけど

クレヨンで世界を自分の好きな色に描く→オーロラだと解釈してるけど、透明がよくわからない
リセット的な意味なのかしら
ほんと藤原っぽい

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 16:51:37.11

立てたぜよ

【好きな色で】BUMP OF CHICKEN 18【透明に】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/poem/1553932174/

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 17:18:34.33

>>983ありがとう
Auroraは今までどんな時でも答えを探し続けてきた
自分を肯定してなんとなく受け入れていた事に今疑問を持ち始めたから昔を思い出しても一度戦っていこうと
自分を奮い立せて頑張ろうと決心した曲と解釈してるけど
リセットとは思わないかな
クレヨンは強い意志の象徴クレヨンなかなか消せないし
オーロラは透明な光だからクレヨンのイメージないかな
心に灯った炎の光だと思ってる

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 17:28:26.15

透明って、汚れがないとか純粋という意味なんじゃないかな

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 17:34:33.18

>>984
クレヨンは消せないって納得

透明は見えなくてもあることのたとえだと解釈してる
消せない消えないなくならないから諦められないってことなのかも

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 19:03:43.67

透明の意味色々考えてたけど、単純に不透明の反対で透明って言ってるのかなとも思ったけどね。
成り行きが見通せない不透明な未来を、自分の好きな色で染めていけば見通せるようになるから透明なのかなって。

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 19:24:27.44

>>987
そうかも
色々経験してきた今ならクレヨンの色は透明で
もっと好きなように描ける

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 19:44:30.60

クレヨン消せないはいい解釈だけど
藤原が意図したようには感じないな
ただ太陽を作り出せてた幼い頃と同じようにって意味だと思う
透明に、は私も単純に不透明の反対だと思うけど未来というより自分の見てる景色ひいては気持ちそのものじゃないかな

**名前はいらない** · 2019/03/30(土) 19:55:57.26

自分は透明は自分にしか見えない意志の光だと思ってるけどみんなの解釈も心からいいねと思う
>>938が言っているように解釈に答えはないし
自分の答えを見つける事がすべてその答えも１つじゃないいろんな考え方が出来るBUMPの曲はすごいと思う

**名前はいらない** · 2019/03/31(日) 08:45:17.27

涙の色は透明だけど見えるものに
思ってることを上塗りできるってことだと思う

**名前はいらない** · 2019/03/31(日) 09:55:57.41

自分のクレヨンで描く透明な光は
自分の想いで切り開く強い意志の光
クレヨンはそのままで受けとめてたけど
透明のクレヨンでと考えるとオーロラと直接関わってるね
炎の光とダブルミーニングかな

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 12:12:42.13

まさかの月虹2番がEDとは！！

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 12:24:59.94

世界が時計以外の音を失くしたよ
行方不明のハートが叫び続けるよ
ああだけど命が震えていた　あなた一人の呼吸のせいで
いつかその痛みが答えと出会えたら
落ちた涙の帰る家を見つけたら
宇宙ごと抱きしめて眠れるんだ
覚えてるでしょう　ここに導いたメロディーを

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 13:01:18.50

宇宙ごと抱きしめて眠れるんだって凄い歌詞だな

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 13:05:55.55

｢呼吸のせいで｣とかこれもう藤原にしか書けないだろ

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 13:26:40.24

語りたいがスレがぎりぎりw

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 17:20:51.15

これはからくりサーカスかなり踏み込んだ詞なのか？

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 17:30:08.55

登場人物の気持ちと取れる部分も敵目線と取れる部分もあるけど、漫画と関係ないような歌詞もあるから、自分の気持ちの中で作品と重なりあう部分はかなり寄せた表現をしてるって感じに思うよ

**名前はいらない** · 2019/04/05(金) 18:55:44.63

>>996
わかる