少子化の原因は自由恋愛の定着なのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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同調査は、全国の20歳〜49歳の男女3595人を対象に、恋愛や婚活、交際の実態、結婚の考え方を紹介している。
今回、注目の的となったのは「交際の実態」だ。
調査によれば、異性との交際経験の項目で、「交際経験なし」と回答した20代男性が53.3%、30代が38.0%。女性は20代が34.0%、30代が25.7%という結果だった。
2013年度の調査と比較して、20・30代の男女とも交際経験がない人の割合が増加しており、特に20代男性は30.2%から53.3%に上昇し、1.7倍も増加している。
http://r25.jp/relationship/00051355/
全文 30代異常の男性が、若い女性に相対的にもてている? ある証言「いい男は全部戦争で死んでしまって、そこそこいい男は
お金持ちのお嬢さんから順に結婚していって、
あたしらは残りカスの男と見合いさせられたものだよ」 >>100
それな。
移民が流れ込んでてんやわんやするよりかは、
人少なくなって穏やかになる日本もそれはそれでいい。 残りカスと一生一緒でいいのか。
1人の方がマシではないか。 (過去)タイプじゃない不細工やブスに告白されても嬉しい!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/pure/1268301404/
298: 名無しさんの初恋 [] 2010/05/29(土) 22:02:48 ID:eml/Oaj4
結局告白する権利がない、オフィスラブどころか恋愛自体したくとも出来ない人たちって間違いなくこの世にいるってことやね
みんな、くれぐれも第二の加藤や星島にはならないように…
299: 名無しさんの初恋 [] 2010/05/29(土) 22:12:42 ID:354sbVlS
>>298
大丈夫だよ。世の中的に恋愛の需要の急激な降下、
恋愛に全く興味のない男が増えてるから。
安価な値段で家電製品は買えるし、飯はカロリーコントロールをした物から、
おいしい物まで24時間何時でも買える時代だし、性欲は風俗で解消できるし、
子供が欲しければ外国で卵子バンク+代理出産で作れるし、
一緒に旅行に行きたい相手が欲しいなら何でも屋で探せるし。
以上の事から結婚する利点・メリットが皆無になってるし、
それをわかってるから、第二の加藤や星島になる奴はいないでしょ。
恋愛至上主義はもう終わりを告げています。
配偶者特別控除もなくなる今、結婚する人の方が馬鹿を見ます。 原因は人間不信だよ
なん10年も他人と暮らせるなんて思えない
みんなもう病気だ 1人の人間が3回とか離婚するけど33パーセントってどういう計算?
>>109
人間不信よりも自分が可愛いんだよ。
だから自分のやり方だの自分の時間だの自分のプライバシーだの
自分ばっかりアピールする。 >>104
それって自分がモテない言い訳でしょw
コロっと信じるほうがどうかしている。
そもそもお嬢様でも美女でも才女でも何でもないなら残り物なのは
当たり前でしょう。 そもそも戦争で死んだのは全部いい男ってのもどうなのかとw
敗戦の色が出て来てからは特に見境なしでは?
一体なぜそんなガセネタ信じるのかと思うけど、若い世代で
リアル戦争世代から直に話を聞く機会がほぼないのかも? ないのかも、じゃなくてほとんどない
なんてったって戦後70年過ぎてるもんな 当時生きてた世代と言えど
限られた人たちの主観的な話を聞いても真理にはたどり着けない。 戦争の話を聞くこともない世代が増えたから
コロっと騙されること前提の創作だな。 恋愛以外も何でも自由な時代だしなー。
自由過ぎるとこうなるのでは? プライバシーが大事だとどうしても結婚しづらいね。
夫婦でお互い個室にこもるなんて結婚生活もあるけど、別に結婚しなくてもって
なってしまうし、子供産まれてもお互い自分の部屋ってのもなあ。 そんな人同士の夫婦だと、夫婦間だけでなく親子間での関わりにも問題出てきそう。 コミュ障でも異性を欲することが出来ればカップルにはなれたりする。
友達いなくても会社で孤立していても恋人だけはいるってのは珍しくない。
恋人とか配偶者って特殊な関係ではあるんだけど、それすら無理な人は
この先減らないと思える。家族がいても一人で食べて、一人でスマホやゲームして
あそんでりゃ時間が過ぎて行くんだから。 濃い付き合いやら義理の付き合いは嫌なのに結婚だけは昔みたいに
させろーって言うのは無理。
仲人さんとのおつきあいだって面倒な時代だから廃れちゃったんだし。 関連するのかw?
迷惑以外何なんだよで終わり。
武勇伝好きドキュの自慢ネタにはなるな。 まあ確かに、そういう傾向もあるにはあるんだろう。無論全部じゃないから
一概には言えないけど。
新聞の社会欄の記事にあったけど、
いわゆる世話焼きオバサンは、「男性はいたって普通なんですよ。
彼女の一人や二人いてもおかしくない。なのに、どうして最近の女の子は・・・」
と嘆くくらいだからな。ポーラだか資生堂だかが1990年代にやった
国際調査では、先進国中、日本は男性のフラれ率がダントツナンバー1、7割以上の
確立で失恋してしまう。しかも付き合う付き合わない以前に、女友達にすら
なってもらえないのが特徴だと報告されている。加えて他国(欧米)の女性
たちのそれに関する感想は、「日本の女性はなぜそんなに気位が高いのですか?」だった。 間違えた、確立→確率ね
もっとも俺自身は男女の友情否定派だから恋人同士になれないのなら女友達いらないって主義だけど
だって服装センスやら言動、立ち振る舞いとかにやたら神経使わされるじゃん
ちょっとしたことですぐ「気が利かない」などとダメ出ししやがるしよ >>125
そりゃ自分がデートしたり結婚するわけじゃないオバサンからみりゃ
普通でもずっと一緒に生活する相手としては考えられないんだから仕方がない。
オバサンの言う普通はコミュ障でもお勤め先の会社の知名度はあるし、安定した職だし、
ちゃんと床屋行ってるしくらいだったりして。
>>126
私も男友達いらないけど、服は最初から見りゃわかるし、
一緒にいて恥ずかしい服装の人とはそもそも女性でも友達になれないからなあ。
最初だけきれいにしてて慣れてきたらスェット上下で現れるとかじゃ詐欺だけどw
きっと綺麗でセンスに自信がある人たちとお友達になってたんだろうね。
センスなんて私のほうが言われそうwww 結局そのオバサンが若かりし頃より今のほうが恋愛や結婚のハードルが高いって事だよな
まして昔は見合いとか普通にあったし http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170211-00000005-rnijugo-life
R25 2/11(土) 7:18配信
1月からドラマ放送が始まり、話題の『東京タラレバ娘』。同作は、「あの時、ああだっタラ…」「もっと、こうしてレバ…」と言いながら、
幸せを追い求めるアラサー女性たちのストーリーだが、後悔しているのは女性だけではないはず。
独身男性の中にも、「ああしてタラ今ごろ結婚してたのに…」と後悔している人もいるのでは?
そこで、「結婚願望を持ったことがある」という36〜44歳の未婚男性71人を対象にアンケートを実施。
20〜30代前半の自分を振り返って、「結婚願望があったのにいまだ独身の理由」として当てはまるものを答えてもらった。(R25調べ/協力:アイリサーチ)
トップは【収入が低すぎた】。国立社会保障・人口問題研究所が発表した「第15回出生動向基本調査」(2015年実施)では、
25〜34歳の独身男性の29.1%が「結婚資金が足りない」と回答していることからも、先立つ物がなく婚期を逃す男性は少なくない模様。
また、自然な出会いに身を任せていたらいつのまにか婚期を逃していた…という【出会いに消極的すぎた】も2位にランクイン。
結婚したければ、ある程度の努力は必要なのかもしれない。では、結婚するチャンスを逃した独身男性たちは、一体どんなことを努力すればよかったと後悔しているのか?
「あの時、こうしてレバ…」と後悔することについて聞いてみた。
【1位 収入が低すぎた】
「正規の職に就いてもっとお金があったらと思う」(36歳)
「お金を貯めていればよかった」(37歳)
「もっと仕事を頑張って、高い給料をもらえる仕事に転職するべきだった」(37歳)
「株式投資をしとけば良かった」(39歳)
「もっと人生プランをしっかりと組み立てていればよかったと後悔している」(41歳)
「若いうちに転職していれば良かった」(44歳)
【2位 出会いに消極的すぎた】
「アタックすれば良かった」(36歳)
「彼女探しにもう少し一生懸命になるべきだった」(41歳)
「20代のころ、気持ちに任せて結婚していればよかった」(41歳)
「積極的に自らいろいろな人たちと交流できるような場所に足を運ぶべきだった」(44歳) スレ立って1年、まだ130しかレス付いてないのを見ても
この板の住民がいかに少子化問題に無関心かがよく分かる 結婚諦めりゃいいけど、自分が結婚できないテイスペなのに
何故か女が悪い女が悪いという思考になって
こういうスレで女叩き始めちゃうんだよな
まあ、本当はテイスペだからダメなんじゃなくて
そういう人間性だからダメなんだけどね
テイスペでも結婚してる人なんてゴマンといるのに
非正規でも結婚できている人なんてゴマンといるのに
自分が女に相手にされない理由を「年収」と思い込もうとしてる現実の見えなさが既にアウト。
クズ野郎どもが淘汰されてるだけ。
誰でも結婚できる時代終わった。 日本にもフランス婚の浸透を。
結婚数の減少?日本でも「認定事実婚」制度を創ろう!
http://www.komazaki.net/activity/2013/11/004408.html
ざっくり言うと、「結婚よりも規制が緩く、同棲よりも法的権利等を、より享受できる仕組み」 年金制度に限らず、将来の備えの為に現在の自分の首絞めさせられるような仕組みがいろいろあるからだと思う。自己投資優先で、経済状況に合わせて貯蓄か保険。 仮に失敗して追納に間に合わなかったとしても、得た知識や技能で社会に貢献できれば、胸を張って生活保護なんかでもいいとも思う。
(´ウ`)
https://m.youtube.com/watch?v=lf6fg-K87so まあこういう風潮が蔓延るようじゃ、そりゃ少子化は止まらんわな。
政治家や役人のせいにばかりしてはいられない。
イケメンじゃない男に好かれるのは屈辱と言う女は
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1439211605/
ゆとり世代「告白は相手の事考えない押し付け」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1486897180/ せいにする。ではなく、に合わせる。
貯蓄や保険でのゴールなんて余程じゃない限り読めない。わからないものを判断基準にして生きれば、そりゃ不安にもなるでしょう。 貯蓄や保険の長期配当で有利なら、変えなくてもいい。不利なら投資(自信あるなら株でも)で収入や機会を得るとか制度を変えたほうがいい。 だったら現代のゆとり世代はもっと人としての魅力があってもいいと思うが そこが不況の影響なのか、堅実≒つまらない、
てのはあるかもだけど、魅力ある人はいっぱいいると思う。従順てとこも、何かの契機で爆発すると、楽しい(魅力)になるのかな。
(´ウ`) 何かを変える力だと、たぶん、次の次の世代から。10年もすれば、その 次の時代 にバトンタッチするのかな。。みんなの涙で芽吹いた希望。。 丈夫に育って、
見事な花を咲かせて、
しっかりと実を結んでほしい。
https://m.youtube.com/watch?list=PLal891gI-iKihbwihG6wiagWFNL3K_5aZ&params=EAEYATgBSAFYFWILSzhuWndYcGtFZkVoEw%253D%253D&v=56c5h88H4L0&mode=NORMAL 両親と言う身近な反面教師+そしてその悲惨さ、
世間の高い離婚率+仮面夫婦、
ネットで顕著になった人間の醜さ
…これらを見て育ち、自分自身でも経験した人間関係から出した結論でしょう。
これで結婚(出産)をするしないは好きに選べるよ
って言われりゃしないを取るのが自然な流れよ。 社会的不安と個々の不遇で、数 あ る 終 末 論 の虜。
どうせかぶれるなら一本か共通項に。一番の方策は、不安と不遇を解消する為(きちんと認識できる、わかりやすい課題と達成感)の自己投資かな。 遺伝子のマッチングシステム確立とかおもしろいかもw こんなこと考えないで一緒になれるのがいいんだろうけど。。交際費で先ずやるべき事が疎かになると判断すれば、それも仕方ないかなと思う。
https://m.youtube.com/watch?v=bd2B6SjMh_w ● 「告ハラ」は女性にとって脅威である
愛する人に想いを告げることは、何にも変えがたい尊い行為である。
しかし、その愛の告白を不快だと思う女性がいる。いったい、どういうことなのであろうか。
筆者の元には、複数の女性から告白に対する不満の声が届いている。
なかには、「セクハラだ」と感じる女性もいるようだ。
告白といえば、密かに想いを抱く相手を校舎の裏に呼び出して……といったものは、高校生までのこと。
大人の告白には、きちんと順序を踏んだ段取りが必要だ。
しかし、その地ならしをほとんど行わず、自分の想いを相手にブチまけるだけの告白が横行しているという。
いわば“告ハラ(告白ハラスメント)”である。
ある女性(20代)は、先日、知人の男性(30代)から告白された。
しかし、女性が男性と直接会ったのは3回だけ。
しかも、すべて友人が同席した飲み会だった。
ほとんど顔見知りレベルであるにもかかわらず、男性は自分の想いの丈を長文でLINEしてきたのである。
そこには、男性が女性に好意を抱いていること、二人の将来を真剣に考えていることなどが記されていた。
ちなみに、女性には彼氏がいる。
彼氏がいて、それを伝えているのに告白されてしまった自分を、女性は「脇が甘い部分があったのかもしれない。彼氏に申し訳ない」と責めたという。
しかし、思い当たる節がまったくない。
丁重に断りを入れた女性に「しない後悔より、する後悔を選んだ」と男性は告げたというが、「自分の気持ちを成仏させたいだけの、相手の気持ちを1ミリも考えない身勝手な告白は、暴力そのものですよ」と女性は強く憤っている。
● 告白は、性的なビジョンを相手と共有する行為
「しない後悔より、する後悔」と、あたかもそれが正しいかのように人は言う。
しかし、それは100パーセント自分の都合である。
相手の女性からは、知ったことではない理屈だ。
まるで自慰行為である。
少しは「された後悔」について想いを巡らせる必要があるだろう。
なぜ、ある人にとっては告白がセクハラになり得るのか。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170823-00139496-diamond-soci&p=1 女子中高生との恋愛や結婚を認めれば少子化なんてすぐに改善するよ
堂々と結婚相手募集で探せるだけでもだいぶ違う
現状では16歳での結婚も親の許可が必要だから交際を隠すのが一般的 あまり早すぎるのも妊娠出産に
良くないし
ある程度社会に出て税金納めて貰わないと
早婚は離婚率高いから母子家庭増えると社会不安増すし
社会保障増えるし >>154
告白すること自体をハラスメント扱いするから巡り巡って結婚しなくなっている
>>156
十分に子供を産める状態だと思うし
今は子供を産む大半が高齢出産になっている
昔は30歳以上をカルテでも高齢出産扱いしていたのに
今は圧力でそれさえできなくなっている >>157
10代での妊娠出産がダメと言われる本当の理由、経済的、身体的、若年出産などリスクとトラブルまとめ | 健康の情報・体験談はカラダノート https://karadanote.jp/19176 お釣りをなるべく少なくするため、手持ちの小銭を減らすため......動機はさまざまだが、毎回計算して支払いを済ませる人は少なくないだろう。90円の会計で140円支払い、お釣りは50円玉1枚――こんな具合だ。
しかし、「神経質そう」「イライラする」などと不快に感じる人も一定数いるようだ。
賛否含め議論に
ネットの掲示板で2017年9月8日、こんなスレッドが立った。
スレッド主の男性が、支払いをめぐる価値観の相違を嘆くというもので、「俺が普通だよな」と同意を求めている。
この投稿には、12日時点で600以上の反応が集まり、賛否含めさまざまな角度から議論になっている。
賛成派からは、
「俺もなるべくそう出して小銭整理するけどな」
「小銭パンパンだったのが綺麗になくなっていくと気持ちいいよな」
といった声が。さらに、小銭の状況次第では1230円支払い550円のお釣りをもらう「猛者」もいた。
一方で、否定派からはこんな辛らつな意見があがっている。
「クーポン券使うのより気持ち悪いな」
「1080円出すならわかるけど1180円出して500円玉もらおうとしてるとこが気持ち悪い」
「クーポン券使うのより気持ち悪いな」
「こういう細かい出し方する男気持ち悪いわ」
どうやらお釣りの「ライフハック」に対し、良いイメージを持っていない人も一定数いるようだ。そのほか、実践してはいるものの、
「一人だったらするけど連れがいたらやらないな」
「セルフレジだったらやってしまうかも 対人だったらやらない」
というように場面によって使い分けるという人もいた。
https://www.j-cast.com/trend/2017/09/12308297.html
彼氏とデートしててもこんなつまらぬ事でイライラする女
そりゃ恋愛に後ろ向きになるわけだ! [東京 12日 ロイター] - 文部科学省は、経営悪化が著しい私大に対し、事業撤退を含めた早期の是正勧告をできるような制度改正の検討に入った。
複数の関係筋によると、少子化に伴う学生の定員割れが深刻化し、4割の私立大学が赤字経営に転落。「大学倒産」で学生に影響が出かねないと判断したからだ。
具体的には経営改善策を促す「イエローカード」の財務基準を定める方向だ。中央教育審議会の中間答申も踏まえ、今年末にはある程度の結論を得たい考えだ。
文科省の外郭団体である日本私学振興・共済事業団によると、2015年度末に全国の私大596校のうち40.8%にあたる243校が、授業料を含む事業活動収入よりも経費が上回る赤字経営に直面している。
このうち赤字幅が事業活動収入の20%以上にのぼる大学が89校に上っていた。
背景には、少子高齢化に伴う18歳人口のはっきりした減少傾向がある。2005年に約137万人だったが、2017年に約120万人に減少。さらに2032年に約98万人となり、2040年には約88万人まで縮小するとの試算がある。
政府部内の複数の文教関係者は「大学法人の経営悪化が、本格化するのはこれからだ」と指摘する。
そこで、負債額が膨大な規模になる前に大学に対して警告を発し、早期に経営を是正させる「イエローカード」制度の導入について、文科省は検討を始めた。
具体的には、日本私学振興・共済事業団が策定した大学経営の状態を自己判断できるフローチャートを利用。このフローチャートでは、赤字継続年数や負債超過の状態などからレッドゾーン、イエローゾーン、正常状態の3つのゾーンに大学をランク付けする。
このうち、経営危機が深刻化するリスクの高い大学には、バランスシート上の指標を用いて「退場」を勧告できるような仕組みも検討する。
この新システムと同時に、文科省は私学助成金の配分の見直しも検討している。
総額3200億円程度の私学助成金は、大学の規模や経営指標に応じた現在の配分から、教育の「成果」に応じた配分とすることが、2017年度の政府の「骨太方針」に盛り込まれた。
(以下略)
配信2017年9月12日 / 12:05
ロイター
http://jp.reuters.com/article/university-yellow-card-idJPKCN1BN07O 女性が若い頃にモテない男に対する残酷な対応で女性不信になる男を増やしたから 「モテ」とかいう価値観がはびこり過ぎ
そんなに自尊心が空虚か お見合いが廃れていってることやまわりが結婚を勧めるのはダメみたいな風潮もあるけど、
それだけじゃなくて個人主義というか自分だけ良ければいい、自分一人で行動するほうがいいって
価値観や生活レベルが上がったことも重要だと思う。
昔は子供に一人一部屋なんかなくて当たり前だったし、習い事なんかしてなかったり
塾なんて中3になってから逝く程度だったりが普通だからね。 >>166
先日読んだ本を読んだらまさにそんな感じでした。
結局、個人主義と価値観でしょうね。
男女雇用機会均等法から生活保護、ネットやケータイの普及など一人でも自由に生きていける環境を招いた感じでしょうか。
デキ婚がフツーになったりすれば少子化も防げるかもですが、三人は産まないと数字上回復しないので難しいですね。 子供の頭数が増えればそれでいいというものでもないしね
デキ婚家庭は質悪いの多いし 確かに子供の数が増えればいいってもんじゃないが
デキ婚家庭だから質悪いとは一概に言えないのでは? >>163
女性は一部のモテない女性ぐらいがそういう経験をしているだろうけど
男性は恐らく過半数が酷い目にあってこじらせた人には
女が死ぬと喜ぶまでなっている人もいる >>168
デキ婚はすぐ不仲になったり別居になったりと家庭の質は悪いが、
離婚してすぐ家庭が消滅するw
しかしお互いが再婚してまたこしらえたりしてさらに質悪化。
最初の子にとっては特に最悪。 偏見だって喚き散らす前に子供を幸せにしてあげてほしい 国も悪いよ。
てか皆が悪いんだけど、苦しい生活の中子供を産んである程度育てた女性は偉い。
問題なのはナマポ独身連中。 >>175
法律変えるしかないよ。
一夫多妻まで行かずも非なんとかを認めて、
三人以上産んだら金払うとかしたら結婚も増えるはず。
てかロシアとかはそうなんだろ? 問題は結婚してもいいっていうくらいの相手が見つかるかどうかだな 財政のために子どもを産め!とか…この国きもい
しかもこのことへ疑問持つ人が少なくて素直に鵜呑みにした上で語り合ってるからますます怖い 財政のためとは言わないがこのままではいずれ外国移民だらけになりそう 300年後には人口2000人になるって本に書いてた。
移民って言うか占領されそう 移民なんて
ましてや海に囲まれた国なんだから制度次第でいくらでも流入はコントロールできるはず
それが際限なく増えるとすれば、時の政権と資本家が結託して自分たちの利益のために日本を侵食させた結果。 子供向けの文具玩具メーカーとか子供向け番組(アニメや戦隊モノなど)制作するテレビ局にとっては死活問題 貧富の格差による貧困層の増大という状況では
「人様に迷惑をかけるな」という躾を受けている日本人は結婚を躊躇するのは当然
「貸し」や「借り」が増えたり減ったりが付き合いというもの
人生という名の戦いは、多かれ少なかれ身近な誰かを巻き込み、巻き込まれること
それを嫌だと言えば、行きつくさきは孤独しかないさ。 貧富の差は戦前から戦後の高度成長期あたりまではもっと大きかったけどね
いわゆる一億総中流時代と言われるようになったのは1980年代になってから IT企業とか医者とか職人がやばいんじゃないの?
少子化ってことは後継者が減るんだし。
やっぱ教育が大事になってくるよ。
大学なんか選ばなきゃ全員入れる時代になっているんじゃないの??
てか大学とか病院が廃校危機になるのでは? 悪貨は良貨を駆逐するの意味合いと、
bricsな傾向と、キチン、ジュグラー、
クズネッツ、ゴンドラチェフの循環。
https://m.youtube.com/watch?v=nGxhozCHY94 明治からの150年で異様に増えすぎただけ。
軟着陸すればいい。 頼むから少子化が進むせいで戦隊モノ打ち切りとか勘弁してくれ 少子化で猫もシャクシも大学行くから
大卒が高卒
院卒が大卒
みたいになった >>190
明治からの150年で異様に増えていったのは何故だろう
たとえばお見合い結婚なんて江戸時代の人でもしてたよね? 世界 人口 推移で調べると、
増えてるのは日本だけではないようです。
少数精鋭論にも二酸化炭素排出量削減のような
罠がありそう。
https://m.youtube.com/watch?v=f71YSjMZbl8 70年代あたりまでは、
・市役所の採用倍率は事務系で2倍程度、現業系では1倍を割っていた(しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた)
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・大学生は3〜4社まわればまず内定が取れた。4年生の12月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた
・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた
「なんであんなキモい爺さんが年金(恩給)たっぷりもらって奥さんまでいるんだ??」という理由がこれ 昭和初期は皆が結婚するの当たり前の
固定観念があった時代で
猫も杓子も結婚したけど、
本当は婚姻生活に向いていない人が
山ほどいた筈
江戸は旦那がほとんど未婚で
ひとかどの人物でないと嫁を貰えなかった 「恋人もまともに作らん最近の若いもんは情けなかー」とドヤ顔で憂う老害が若い頃はお見合い結婚率90%だった時代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています