【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情12台 [無断転載禁止]©2ch.net
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今は新人研修なんてしてるのか?
俺の時は3ヶ月缶詰だたよ。
考えてみれば面倒見のいい会社だたよ。 同じマンションにマルチ商法の人がいて。
アミウェイという。合成洗剤を売りさばいている(笑)調理器具20マンなり。 街コンで富士ゼロックスの開発にいる30歳の人に口説かれてます!年収どれくらいですか? 900まんえんくらい行くんじゃないかな...
36協定上限まで働けばw 仕事無い!
こんな所ブラック企業!
ブラック企業なので気を付けて下さい。 >>60
そうなんですか?お給料はどんな感じですか?営業と開発なら開発のほうがお給料いいんですかね?? 貴方ね、カネカネうるさいですよ。カネと付き合うの?
fxは安い。以上、彼の為にも断りなさい。 >>62
でも富士ゼロックスはかなり高給で福利厚生も手厚いと聞きました。羨ましいですね〜 >>63
完全に過去の話。
容姿・人柄に惹かれるところがないなら後で後悔するだけ。 >>64
家賃手当ってどれくらい出るんですか?10万くらい出ると聞きましたが…
やはり結婚にはお金も大事かと…m(__)m営業ではなく、開発関係?の人なんでお金もあるかな?と安心してます。 >>65
何ゆめみたいな事言ってんの?
海老名などの部署よ?電話して年収聞いてやんよ。 >>66
どの部署かは聞いてませんー。開発って言ってましたm(__)m月40万くらいはもらってるんじゃないかなーと勝手に思ってます。家賃手当て10万と言われましたが… >>69
え!月40万ないんですか?!営業とかのほうがもらえるのかなー、! >>60
クッソ忙しい部所羨ましい。
何処の部所?
私は、1製に居る。 >>68
40万もないない 契約社員やエキスパートは、色々引かれて安い。
社員のT長クラスが給料良いわ。 >>74
入社6年目あたりだと30万〜40万くらいですか? >>73
開発研究の勤務ってみなとみらいですか?! >>77
海老名とかは行かないんですか⁈ >>77
海老名とかは行かないんですか⁈ 契約社員とエキスパートは安いと書いてありましたが、エキスパートとは何ですか???聞こえは一番お給料たかそうですが! >>80
エキスパートは契約と社員の間。社員採りたく無いから逃げ道に作った制度。
コレが有るから可哀想だわ。 >>73
1製暇なんか。2製なんか毎月70時間らしいぞ >>81
残業すればするほどもらえるんですか?月35万はもらえます? 営業、SE、開発だったらどれが一番お給料いいですか?! >>85
T長て何だーーー!初任給は22万で毎年どんどん上がって30歳には40万くらい頂けると聞いたがそんなことは、ないのか? でも私の友達が月35万くらいは貰えるって話してたな。30歳の友達 高給っていつの時代の話だよ。昇給しない仕組みと福利厚生切られまくりでオワコンってこのスレに書いてあるだろうが。
こっちくんな。
メーカーで高給なら HUAWEI 社員探せw >>89
営業とかは安いだろうけど、技術系は、高いでしょー。 まぢ、この会社はやめとけ。
社員、期間工、ボロボロだぞ。 富士ゼロックスの組合員は、非常に苦しめられている。
残業規制だ!
人が減っても目標は変わらず、アホのように金をかけているSFAに振り回されている。
当然残業になるが、毎月10時間とか5時間とか執拗に言ってくる。
管理職は残業無しのため、早く帰っても懐は痛まない。
組合員は、残業が減って年間100万円以上手取りが下がっている。
もう耐えられない。
労働基準監督署にデータを持ってお願いしてみる。
徹底して調査すれば、電通のように悪事がバレ、大問題になると思う。
不正会計の次は、この問題だ。
特に大手営業事業部はひどい! 派遣切りにあったけど人情もへったくりもねーなぁ
年齢的にもうあれだわ >>95
派遣先よりも派遣会社の対応が冷たかったわ おぉ!?
ひさしぶりにスレ覗いたらガチな書き込みしてる人いるんだなw
以前は荒らししかいなかったのに。
身バレしないようにお互いうまくやろう。
富士フイルムの経営陣はゼロックスのコンプライアンス体制是正だけでなく
経営にも深く斬り込むつもりみたいな動きしてるな。
つまり大胆な事業構造見直しと人員配置転換をやる予感。
本体の直販営業部隊も販売会社に移管するのも
いよいよやるかも。
みんなでいつでも逃げられるよう
自己研鑽に励もう! >>93
本気で労働監督署に駆け込む気かどうかは知らんけど
いずれにせよ近いうちに公にはなるだろうな。
部署によっては長時間サービス残業がひどい。
ゼロックスは外面はやけにいいから
学生は夢見て入社するがいざ入ると内部は
特に営業部門はコテコテの昭和的な精神論根性論がはびこってる。
SE部門はコピー機ばかり売ってきたからソリューションやシステム系がよくわからない
営業部門に振り回される。
設計製造部門はむちゃくちゃな開発期間とコスト削減を求められ疲弊している。
人手不足で売り手市場な今では、この現状に幻滅した優秀な若手ほど
さっさと見切りをつけて転職していく。
コピー機はますます需要は減っていき
次の事業の柱にしようとしていた
ソリューション系も新興IT企業に技術も価格も敵わず
そもそもクラウドサービス化でシステム単価が下がって
ハードウエア、ソフトウェア、役務を稼げない
ビジネスになってきた。
事態はすごく深刻だよな。 >>99
それだけの企業解析能力あるから安泰ですね!
さっさと辞めたいこんな糞会社。 >>100
無駄に自社の事を調べたからなぁw
俺ももう辞めてる予定だったんだけど、諸事情で出来なかった。
あと3 〜4年はしがみつかないといけなくて憂鬱・・・
それにしても今回の改革案は経営的にはめちゃくちゃ真っ当だと思う。
リストラ対象の人にはツラいだろうけど・・・
というか構造改革が出てくるのが早く驚いた。
さすが古森会長だな…元から案はあったんだろうな。
ゼロックスが不正会計してフイルムに言いなりにならざるをえなくなったのを
古森会長は待ってました!って正直思っただろうなぁw >>102
正にね。本体が乗り込んで来て中身わっしょいわっしょいだ(・∀・) 森永乳、2工場の生産停止へ 資産効率改善と合理化推進
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL01HN3_R00C18A2000000/
近畿工場(兵庫県西宮市)
東京工場(東京都葛飾区)
閉鎖キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! >>108
既にあらかた年末に切ってる。
生産部門は外国人労働者投入してる。 10年選手の派遣もバッサリかな?
クロスも大変だなぁ これ以上派遣減らしたらサービス残業さらに増えるじゃんよ、サビ残量ヤバイ
1販社移籍か減給か選べ、みたいになるのかな?営業職も
それであの時のように優秀な人は早期退職で辞め無能な人が逆に残るイベント再来か? >>112
既にカスしか残って無い生産部門。
ああ。早期退職してぇ。 営業も今のグループに長年いたのが運のつき。
酷い仕打たちになる事がわかった。終わりました。 でも富士自体の体質はどうなんだろう?
騒いでるだけで対外的発表と実際の中身は。
まだ年度終わってまでの様子見だな。 退職したらこの金額になりますが、どうします?って聞かれたよ 住宅手当を出し過ぎなのよ
あと高すぎる役員の報酬も減らすべき 実際の中身が見れてない人事にはほんまに腹がたつ。部門のより評価の不公平さがあり、トロイ部門であれば光る何今のところではクビだ。過去の栄光も愚痴にしかならず、負け犬の遠吠えだわ ここ二、三年で一万人リストラするには、まとまった組織、拠点の閉鎖が必要だけど。そんなに減らせるか。 仕事が回らなくなるので、さらに個人にしわ寄せがくると思う。そして、さらに効率が悪くなる。悪循環のスパイラルになってきたよね。 >>123
住宅手当なんてねぇよ
いつの時代の社員だおまえ 今後、あなたの働けるような場所はありません、みたいな事を言われましたよ
部長職の方々、何度も研修したらしいですよ…今回の応対研修
辞めろとは言えないけど、残って何やるのって、心に染み入るおキツイお言葉を吐かれます しがみつく理由は既に無いし・・・
ただ、競合へは行かないという誓約書の「サインはしません」とごねる 業界的に縮小の一途だろうし今回対象にならなくても2、3年後にはまたリストラありそう >>130
もう個別面談始まってるの??
2月は転進支援制度の制度説明会をするだけじゃなかった?
それで応募者数が目標に到達しない分について
候補者に面談という名の依願退職の強要を
していくんだと思ったけど。
会社や部門によって違うのかな? >>137
そうなんだ・・・部署によって違うってことなんでしょうね。
確か2009年にも設計生産部門から2000人くらいを
半数を営業部門に配置転換、残りは早期退職を迫って
応じない人は慣れない新規開拓営業をさせて
追い込んでたのを思い出す。
あれを繰り返すんだろうな・・・
あれを見て「強いやさしいおもしろい」なんてコンセプトは
業績が良い時に言えた話であって
いざとなったら社員を冷酷に切り捨てる会社なんだとわかった。
愛社精神は無くなって会社と自分は単に雇用契約で労使関係にあるだけっていう
ドライな考え方になっちゃったなぁ。
もちろん目標達成のためにできる範囲で努力はしてるけどね。
雇用契約だから。 なんで純情恋愛板なんでしょうね。
リコーさんやキヤノンさんは盛り上がってるのにw
このスレ落として
チクリ裏事情板に立てますか。 >>141
面談前に候補はリストアップされてるでしょ >>133
そうなのよ。2、3年経ったら、もう赤字になると。その時はもうお金は出せないと。だから今といわれた。
2、3年働いて何もないほうが得だよと思う。論理破綻してます。でもね、ほならそのときに、競合に行くよといいたい。今売れてないのは、あえて難しい市場を選んだだけであり、他人レベルの市場ならばとんでもなくやるよと。 >>133
そうなのよ。2、3年経ったら、もう赤字になると。その時はもうお金は出せないと。だから今といわれた。
2、3年働いて何もないほうが得だよと思う。論理破綻してます。でもね、ほならそのときに、競合に行くよといいたい。今売れてないのは、あえて難しい市場を選んだだけであり、他人レベルの市場ならばとんでもなくやるよと。 >>146
なにもだせないなら、普通の市場をもって競合でやりますわ。そんな気持ちにさせられる面談だった。いやな面談だった。それが狙いか。 競合っつったって斜陽産業だからねー
キヤノンは待遇悪いし
早めに行動でしょ
数年前に動いていた同僚流石だわ 東京販社でやっとこさマネージャーに慣れるのに私達販社はいの一番切られるんですかね?
それとも給料下がるんですかね?
本体の方はまだいいですよ〜〜 販社のかみさんなんて酷いもんですよ。共働きじゃないと食ってすら行けませんしサビ残で子供にも会ってません 営業のプロは上積み貰って節操のないR社に転職出来るわな
3年くらいは持つだろコストダウンのエクセルシート1枚と持ち前の営業力でオセロの様に売れるで 販社のかみさんなんて酷いもんですよ。共働きじゃないと食ってすら行けませんしサビ残で子供にも会ってません 何年も前からこんな話しずっと社内で噂されてたけど来ないな来ないなと話し薄れてたら、、、。やっときたか、って感じだな。
社内で言われてたより実行タイミングがかなり遅いところが、Wやさしい会社Wゆえだと思う。
社長変わったからやっとできたんだろうなあ。 舐めとんのか人事、おめーらが人数多すぎやろ。おめーらが手本見せろや。、
だいたいな、トーイックなんてんか取れなんだらかく下げだって、人事の私らも同じつまて言うてたやろ。その話どこいった。
マネージャーにあげないためだけのうわごとか。もう並以下の会社になつたな。 >>158
誓約書かかされるのに、どうして競合に行けるのか。しゃうじき、もうあかんと思うから赤字なるとこんな金も出ないから今のうちにやめるか。
新しいソリューションは現場で考えろとか言うてた上の奴らどこいった。 今日は代休無理やり取らされて。ここみたらつい書き込んじまった。ほんま、ふいるむの陰謀もあるな。 >>164
発表のだいぶ前からこそこそ動いてたよ
ニュージーランドの時にフイルムのガバナンスが強化される
だろうから辞めるか悩んだけどあの時に辞めなくて良かった
会社都合なら条件まだマシだわ
50だから再就職厳しいが、またリストラやられたら(多分あると思ってる)
完全アウトだから逃げる決心がついた
しかし若い人がこの会社に入ってくるのが不思議でならない 頑張って開発して飯のタネ作ってきたのに簡単に切られるんですね プリントするしないは習慣の問題だしな
ディスプレイで見ることに慣れている人の比率が上がれば
特に努力しなくてもプリント量は減る
社内でも激減してる 50歳以上はポンコツ多いから、極論だが全員辞めてくれて構わんよ。
平社員かつ50歳以上で、一目置けるのに会ったことない。 なぜ自分が会社を出て行けと言われているのか理解できんからこそ首切りリストに入っとるんやで。
ここ1年の自分の毎日の行動振り返ってみ。文句しか言わず、かといって成果を上げるわけでもなく、自分がやりたいこともなく、
会社の業績やガバナンスに貢献することもなく、毎日事務所に来てネット見て帰るだけの惰性で過ごしてたんやろ。客観的に見てみ。
あかんやろ、って思うやん。 遅かれ早かれジ・エンドやったんや。グッバイ、バブラー。 六本木、みなとみらい、中野坂上、海老名
白髪のじじいが目につくよね。
どんどん消えてくれ。
3月期待してるよ!! 自営業だと置き換えたら分かり易いだろ
今の年収の自分みたいな奴を自営業の自分が雇うのか?雇うわけ無いわな 高年齢で高給与の人ほどヤられるのかなと思ったら、
案外まっとうに、ダメ男くん、ダメ子ちゃんが選ばれている印象。
45歳以上で、くん、ちゃんもないものだが。
やっぱりこれからは、これなら人に負けないという得意分野を、
なるべくたくさん持ってないとダメだね。
あと、周囲と歯車が噛み合う、というのもサラリーマンとして必須条件。
なんかいつも噛み合ってないよなぁあの人、というのもヤられてる。
どこの部門もこんな感じなら、案外いいダイエットになるんじゃないの
と思った。 仲間のさらに仲間のどこの誰かしらんが!、家の借り換えローンの与信落ちたって。まずいよ。リストラ騒ぎのせいかな。 ひと昔前は富士ゼロックスに勤めてるって自慢できることだったのに今や時代遅れで終わってる感すごい
新規事業なんてそんな簡単に育たない 一本足打法からの脱却なんて20年前から言ってるが
この有り様 不適切会計で経営乗っ取り。
箱売り主義の前会長失脚。
米ゼロックス株主からの合弁見直し要求。
こりゃ小森会長お目目ギラギラですわ 紙はどんどん減って今から伸びることはまずありえないから人員削減繰り返していくんでしょ
最終的にはどうなるのかな?FFもチェキの流行終わったら厳しそう 周りで特別転進する人いる?
もしくは自分が特別転進するとか。
ギリギリ応募条件にかかってないから、動向がよくわからない。
同僚にも聞きづらいし。 まだわからんよね、
どれだけ辞めるか。
2回目、3回目の面談終わらないと、
具体化しなさそう やめないだろうな。行く先も無いし、我慢してでも残ったほうがよいと考えるだろうなおっさんたち。 そうは言っても、ターゲットになった人は首を縦に振るまで面接でしょう 借金に子供の就学事情から逆算して考えたらえーんじゃないの?
リストラで収益回復させる企業は味を占めて何度もやるし、怖くて住宅ローンなんて組めないわ 対象を10年拡げて35歳までにしたら、
あっという間に、定員に達しそうだ。
で、オッサンしかいない会社へ。 昔みたいに優秀な学生はもう来ないだろうね
紙は増えてるって言うけど複合機が売れないんじゃ意味なくね?w
固定費削って2年くらいは持つかもだけどリストラの繰り返しだろうよ
この数年間も色んな手当、ボーナス削って対処してきてるはず 同じフジでもフジテレビは早期退職のインセンティブ7000万だと。
羨ましいね。
https://www.msn.com/ja-jp/entertainment/celebrity/フジテレビ早期退職者「退職金7000万円上乗せ」報道に、若手局員激怒!/ar-BBJ3xEh 人件費にしか手を出せない企業なんか、遅かれ早かれ倒産するのは目に見えてる。 【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収!
搾取されないための年収予想!
360万円以下だと池沼レベル!
http://9ch.net/Lg 面談対象者っぽい人に話を聞いた。
今まで聞きづらかったんだけど飄々と話してくれる人にたまたま会ったw
とりあえず45歳以上の人には全員面談してるけど
やっぱり残ってほしい人とそうでない人で
内容がかなり違うみたいだね。
辞めてほしい人には誘導尋問でいかに自分が会社に必要がないかを答えさせて
自己都合の退職意向を話させる。
このやり方って法律上グレーなやり方な気がするけどどうなんだろうね。 リストラコンサルとの握りでは、リストラ追い込み面談で
自殺者が出た場合の成功報酬はグレーンなんだろうな 俺はどっちでもいいですよーだったが、そうじゃない人もいるのか。次はそうもいかないかな 今後も面談あるだろうな。
この先もこんなことを気にしながら働くのは精神衛生上よくないだろう。 >>212
この時点で、今期もやばい。みんな浮ついてる。 >>208
ちと違う。
自己都合だと上乗せ金はでないのでは。
そこまではない。
会社都合でやめるまでやろ。あれもまだ良心がある人がいるから出してくれるのだろうか。 それにしても、親会社のおじいちゃんは、直販たるものをわかってない。代理店販売しかわかってないから、こんなことして。。
来期から仕事が回らないよ。残る人も大変なことになり、より一層とんでもないことになる。こんなことをやって、すごいことをしてると思っているようです。単なるゲームやん。 追い出し部屋
またできるのかな。
ワクワク
@中野坂上 2008年頃にもいきなりボサボサ頭の開発が営業に大挙して来て半年で鬱病になって
辞めてい行ったな その2008年頃のリストラをした結果、
どんな不都合が起きたの?
開発スピードが著しく落ちた、とか
何かが停滞したとか。
実際どうなの?
実は体勢に影響なかったりして。 >>219
何もある訳ないでしょ、今回は営業でも使えないのは2割入るから
2008年の意趣返しで営業部門で1000人リストラなんじゃないの? >>219
俺を含め知ってる周囲の範囲に限った話だけど
それなりに仕事できる人だったのに配置転換の対象になっちゃって
残った人にその人の仕事が割り振られ
仕事量は増えるしその人ほど慣れてなかったから
明らかにチームの業務品質は落ちた。
それに明らかに士気やESは下がったね。ES調査ではっきり出てたと思う。
俺は「強いやさしいおもしろい」を掲げたりビジョンに惹かれて入社したけど
幻滅して、会社がピンチになっても頑張ろう
という意識はなくなったかな。
後腐れなく辞める時は辞めるスタンスに変わった。
あとこれは仮説だけど
ここ数年の主力新製品の市場投入が大幅に遅れたり
海外で発火事故が起きてるのは
設計生産の品質が落ちてるからであり
2008年の人員削減でノウハウを持つベテランの現象と
業務負担が増えた事で若手へのOJT教育をきめ細かくできなくなり
十分な世代交代ができず当時の若手中堅が
業務の中心になったいまそういう問題が顕在化したんじゃないかな。
営業部門もいまかなり若手が辞めてるし
中堅の人に聞くと明らかに全体的に営業のスキルが落ちてるって話してた。
そしてこのリストラで優秀な学生ほど就職を避けるだろうから
人材レベルの低下に拍車がかかると思う。
俺は経営層の自業自得だと思ってる。 正直ゼロックスの人事は微妙だと思うよ。
その時々の流行りの人事評価や配置の制度を導入してるだけ。
キャリア開発シートとかMBOとかモラルサーベイとか。
2008年のリストラの影響でモラルサーベイ結果が下がったら
今までモラルサーベイ結果を会社ホームページに
今までどや顔で掲載してたのに掲載しなくなって
ガッカリしたのを覚えてるなぁw
ゼロックスに今後必要な人材像の定義がズレてるし
(相変わらずのジェネラリスト志向=中途半端な器用貧乏人材の量産)
そもそも現場部門で何が起きてるのか人事は掌握できてないよ。
というか現場部門、特に営業部門が強くて人事は経営と現場部門の言いなり。
2008年も今回のリストラも経営に目標削減数を与えられ
適当に各部門に削減目標を割り当てて
面談を担当する各部門長に教育して後はおまかせ。
だから仕事出来ても部長が気に入らない人や、
自部門を掌握できていないダメ部長は適当に退職に追い込む人を決めるんだと思うよー
。 部門絞ってたら10000人集めるの大変だし、会社としてはいらない人大量に切るよい機会だし。
リストラされる社員は、たまったもんじゃないけど。 >>225
上から目線だな、要らない人ほど感情殺して追い出し部屋で耐えて、優秀な人材は制度を利用して出ていくよ。女とゴマすり昭和脳の部門長しか残らんわ マジすか
期間工は生き残るのかな?
好きな子いるんだがw もう、あほらしなった。
どんなけ、こうけんしてきたことか。
おくあんけんや、4時間睡眠で。
もう、あほらしい。
つぎもそれなりにもらえるとこにいくよ。
のこったらしごとできないもん。 だれも重要なこと書かないな
下手なこと書いたら、個人特定してくるような会社だからな 親会社経営陣は富士ゼロックの業績で自分たち今があるのは理屈では分かっているものの、もともとFXが嫌いでたまらない!
なんとか息の根をたたずに飼い慣らそうとしているかもしれんが、取り返しが付かぬほどボロボロにしようとしている事に気付いているのか?
FXに来ているFF役員もFH幹部もただK氏の機嫌を取ることのみにご執心という噂。FXを良くしようなどと思っている者が一人もいないよう。ただコストや人件費を下げたいだけか?
幹部人事権はもはやFXになく人事はただリストラしかやらせてもらえない状況で、しかも本社や海外では優秀なFX幹部もどんどん退職や降格に追い込まれているという噂。
:;(∩´﹏`∩);: 目先のコストカットだけで、、はなく、次に素晴らしい改革をだすのでしょう。世間の人は見ている。 オセアニアの件でFXの役員は責任をとらされたのだが
親会社の代表でFXの役員でもあるあの方はほぼ責任をとらない件 >>239
それにしても組合ももう少し突っ込んでよいような気もするが。今回のようなやり方、派遣切りで多分来期から、仕事までまわらなくなることなど。そもそも、もう浮ついてるもん。
目先の回復では青色吐息なので、二、三年でxがゼロになると、全体もあかんのでは。
そのことを訴えるすべはもうなし。
それもできないのかなあ。 2回目の面接前に電話などで[応募しないよね?]と確認された方は安心してください。
逆に応募しても却下されますので、くれぐれも空気を読むようにお願いします。 複合機も斜陽
ソフトもダメ
新規事業も他に勝てるわけない
何が残るの? >>240
組合は説明引き出し役になってるだけ。それで自己満足。経営側のなすがまま。
働き方変革の策にだって、受け入れられるかを議論するのではなく、受け入れを決め結論としても良いことだと先に決めたのでさぁ皆でどういうが良いことがあるのかを皆で話し合ってまとめてくれって…。暴論すぎてポカーンとなったわ、これを組合がやらすんだからね。 上乗せもらって辞めるよ。
残っても今後何度もリストラある。
FFはそんな会社。
リストラ後、会社は良くなると思ってる奴は大馬鹿。
残る人頑張ってね。 XC買収で、ホールディングスの何割がドキュメント事業が占めるのか?
考えてごらん。
TSC単価ダウンで年々利益減少。
これから上向く要素は?
何十年も一本足で来て、新規事業も育てられない経営陣ばかり。
何年かしたらFF得意の統廃合とリストラが待ってるよ。
自分は大丈夫の自信家さん達、いつまで愛社精神持てるかわからないが、残って頑張って。
後悔しても、その時は給料引き下げと退職金上乗せ無しだけどね。 >>251
そのまま移籍と思わせながらの、全然違う分野に片道切符やで 申込書は上にだしたから、もうやる気ないわ
4月おわりまで、仕事してるフリするよ
たっぷり有給つかってゆっくりするよ
今頃になって自分の成果アピールしてるのいるけど
もうおそいっつーの 三回目の面接がある人はリストに上がってると考えた方が良いよ >>260
上がりのルールは被面接者が振込むまで永遠に西入やろ 最後まで拒否する事は法的には可能。
その後の処遇はどうなるかは、覚悟した方が良いかな。
相当な覚悟と忍耐が必要だと思うよ。 >>262
赤字じゃないし過去の法廷闘争では、企業は負ける。和解金で争った年数の年収以上は貰える。
弁護士が売り込みに来てると思うわ。 そういう、法廷闘争もしたければ、するのもありだけど
それもめんどくさいので、俺は1回目の面談で首をたてにふった
だって、もう将来性なんてまったくない
自分のところにxの機械あれば、わかるだろう >>241
本人が制度を使って辞めたいと言った場合、会社側却下したら裁判で争う事も出来る。
会社側のリスクが大きいので却下はない。 >>265
辞めるけど面談者への嫌がらせ中
次回4回目の面談予定 転身制度が関係ない自分としては、
そろそろ飽きてきた。
さっさと辞める、辞めない白黒付けて、
辞める人は早めに有給消化、
最終出勤日を向かえて頂戴。 こんな不本意な辞め方させられるのにキレイキレイで辞めるとでも思ってんだろうかw
リスクは想定してるだろうが、その範囲に収まればいいけどなwww >>267
はやくしたほうがいいぞ、すでにカウントがはじまっているかもしれない
予算使い果たし定員オーバーですっていわれたら、目も当てられない状況になるぞ
次回の予算は3割程度だし、処遇もわからん >>271
んなわきゃない
一昔前から想定ずみ、だから金借りもしてない
当時40そこそこだたから、報酬は上限に貼り付いてたけど
そこそこもらえてたので、海外に投資すみ
もらうもんもらって、逃げるが勝ち 確かに2008年の人員削減を経験した社員は明日は我が身だと思って備えてきたでしょ。
俺は生活水準をむやみやたらに上げず
節約と資産運用や自己研鑽に励んできたつもり。
俺は年齢が条件を満たさないし諸事情でいまは辞められないから
今回割増金もらって辞められる人がうらやましいよ… 皆さん、通信速度どれ程出てますか?
私は昨日speedtestで13kbps
ISDN以下の1990年代の速度でした。 >>272
申し込みは3月1日からの早いもの勝ちではないのですか >>259
だいたい、2回目でサインを求められるの?まだどうするかわからんのでサインしてない。 住宅ローンを割増金で返済終えたら、
年収半分でも、生きてはいけるでしょ。
10年対象年齢広げてくれないかな。
応募するのに。 >>281
本当にね。
30歳以上にしてくれないかな〜。 一般に早期退職応募って外でもやっていける優秀な人ほど応募するよね。
短期的には人件費削減で営業利益は増えるだろうけど
減収するだろうし減収が長引けばジリ貧だね。
再建の見込みが立たなくなればバッサバッサとリストラと福利厚生削って
最後は会社ごと身売りだな。
古森なら絶対するし、だからこそフイルムは生き残ったわけだし。 まだまだ出来る事はあるし、やるべき事もある。残るメンバーは前を見て頑張るしかないよね。年齢とか関係無く、みんなで考えようよ。去る人のためにも、FXをどうするべきか。 >>284
この状況で前向きに考えられるのは素直に偉いと思う。
その反面、あんまり会社に入れ込まない方が良いと思う。個人の自由だけど。
しょせんゼロックスは数多ある働く場の1つだから。
特に今は売り手市場だから出て行くならチャンス。
経営層に尊敬できる人がいれば自分も愛社精神持てたのかなぁ。
悲しいけど経営環境の先を見通して自分の責任を持ってリスクテイクして
変革をリーディングできなかったからいまの現状があるからなぁ。
現場に丸投げするくせに権限は与えずボトムアップの提言を潰してきた上層部の罪は重いよ。
一度きりの人生だから
自分の能力を発揮しやすい場に移って存分に社会貢献した方が良いと考える。
わざわざ駄目な会社に足を引っ張られる必要はない。
もったいない。
愛社精神があれば別だけどあいにく自分は愛社精神が芽生えるきっかけは無かったな。 >>286
うーん。いろんな考えがあっていいと思うけど、経営がどうとかじゃなく、自分が何をしたいと考えるよね。まだまだたくさんの >>289
まぁ考え方は人それぞれだから。
ぜひ他の人の意見も聞いてみたい。 >>286
ごめんね。慣れてなくて。途中で書き込んでしまった。
まだまだたくさんのお客さんがFXに期待してるよ。上ばっかり見てる人も多いけど、営業の中にはちゃんとお客さんを見てる人もいるよ。そんな人達が、まだFXを変えれるんじゃないかなと思ってます。 >>290
自分ができる、すべき、したい仕事がゼロックスで出来れば残れば良いし
できなければ出ればいいのかなと。
経営の個人に対する影響は大きいと思う。
例えば今回のように経営がうまくいかず業績が良くなければ
リストラや給与減に遭うリスクがある。
業績目標値が過大になって短期的成果を追うばかりで長期的な取り組みができないかもしれない。
所属部門や業務が消滅してやりたかった仕事が無くなるかもしれない。
こればかりは部長以下の個人社員の裁量や権限では抗えないと思う。
具体的にいえばこの前の不正会計の影響で
お客さんからのイメージダウンや関係性に水を差されたケースってありそうだけど。 >>292
いえいえ、こちらこそ気分を害するコメントをしていたら申し訳ないです。
あなたの言うとおりお客様や自分の役割に
真摯に向き合う社員の皆さんがたくさんいることを
自分も知っています。
多くのお客様が今回の件を心配してくださっていることも。
現場が頑張っているからこそ経営に対する憤りを感じます。
決してこれは経営だけの責任ではないですが
成功を納めている他社の優れた経営者とはどうしても物足りなさを感じています。
そろそろこの辺にしておきます。 チェンジとか変革とか言ってる経営層が何もしてこなかったからね。トップダウンでしかできないこともあるのに。
で、こんなことになってしまった。
口だけなんだよなぁ…。ガバナンスねぇ…。机の上に書類置きまくって帰宅してる人事部、大丈夫かよ…。ある朝、社員証無くしてたあの役員、セキュリティ事故として登録したのかな…。前副社長、言葉が出ないよ…。 >>276
それは昔の話、イントラのボタンを押すのが早いもの順だったこともある。
でも、こんどは、急いでるのか、紙でハンコ押して出す。
面談で意向かくにんしてるし、しかも出すのは自分じゃない。面談者が人事に送る。
まず、まちがいなく、裏でカウントははじまってる。
モタモタしてると手遅れになるかもだぞ。 >>296
結構多く申し込んでるらしい。
打ち切りあるかも。 >>288
FFの年齢構成はピラミッドになってる。
裏返せば自主退社と強制自主退社があるから。
どのタイミングで来るかわからないが、FXも同じ道を歩む可能性あり。
Kさん見てるとFFのドキュメント事業部としか見てない感じ。 >>299
あるわけないだろ
貰うもの貰って泥舟から脱出優先 周りの派遣社員は無期雇用になるかの心配していたが、派遣切りは無いのだろうか あったよ
貰うもの貰ってさっさと脱出
暫くまったりするわ >>300
9割りがたは経営のタイマンだったね
コピーとプリントでいつまでも飯くえるわきゃない
何十年もほったらかしておいた経営のツケ
1割は会社の犬と化していた社員のせい
ドラスティックな事業提案するような人材いないし、モノ言えるような社風もない
今更、新規事業部なんてあるけど、もう手遅れだっつーの >>305
スタッフ系は、すべからず犬だからな。経営側は「裸の王様」そのもの。誇張なしでね。 間接部門が幅を利かせてないか?
品質○○部とか、ISMS○○とか
金にならない部門。
あくまでも、本業あっての添え物なんだから、
そこの発言が、真っ先に通るようじゃ
業績不振にもなるわな。
調達部門とか、そこの人件費、間接費分稼げてんのか? 教えてやろう、ソニーにパナにシャーープの崩壊とは全く違う
ゼロックスは課金で成長してきた会社だ
課金しか頭にない無能の案山子みたいな経営者で良かったって事。
経営層は生き馬の目を抜くフイルムが来てるのに、
現場の呑気なゼロックス社員はあっという間に干上がるぞ つい自分は経営批判の書き込みしてしまうから、自分が経営者だったらどうするか考えてみた。
まずは複合機はもう機能で差別化するのは厳しいからコスト削減を徹底する。
IoT技術で多様な稼働状況を全国全てのお客様
の設置機から情報収集してビッグデータ化・AIで分析して
お客様へ最適な機種・追加オプションや利用方法を提案する。
これは営業マン経由じゃなくお客様専用サイトを作って情報提供で事足りる。
故障も予兆分析して壊れる前に予防保全する。
故障を事前に予防できれば設計製造時の品質基準を緩和でき生産性が向上する。
これで営業・保守・R&Dコストを削減できる。
複合機ラインナップは思い切って種類を絞る。
絞ることで1機種あたりの設計生産人員を集中させ人手不足を補い
生産性や材料調達費を量産効果で改善する。
米ゼロックスと富士ゼロックスの製品ラインナップ統一はその第一歩。
そして中国などの新興国に開発部門を立ち上げ思い切ったシンプル機能の新興国向け機種を作り
日本にも逆輸入させる。日本と海外で設計を競争させ切磋琢磨する。
浮いたお金で将来有望な市場の企業を買収する。自前主義より買った方が早い。
それを新規事業に育てていく。
裏を返すと設計製造、営業、保守人員は正直余る。
余剰人員をうまく新たな仕事に就かせるかリストラするか・・・
あの古森なら後者なんだろうなぁ・・・ >>310
品質◯◯部は必要だろ、ようは役割分担だ全部何でもできるなら良いがそううまくはいかないんだよ。
それより内部監査部って知ってる?先日の件で調べたらちょっと驚いた。
>>312
あきれる…。まだ箱売りに夢見てるのか?もうほんとダメだなこりゃ。 >>312
そうおもうなら役員にメールしてみな
スルーされるから
あ、メールすらできないや、メアドもナイセンも秘密になってるからな
調べてみいや >>313
FXが泥沼なのは、
箱がコモディティ化して各社ともに商売にならなくなった。
他社は事業転換目的で買収してるが、
FXにはそもそもその役目がなく、FFの役目。 >>313
ほんとにね!途上国など紙の文化通り越してタブレットだって。
五年後には事業ごとホンハイに譲渡じゃないの? >>313
312の内容は全然複合機ビジネスに希望を持ってない。
徹底的な効率化で赤字に陥るのを遅らせる時間稼ぎをする撤退戦。
その間にその利益を他の成長産業の企業買収にあてるって事でしょう。
AIなり通信なり金融なりフィンテックなり・・・
もう遅い気がするけどね…
富士フイルムはゼロックスの安定的な収益があったから
それを元手に医療・化粧品事業に攻めの投資ができた。
>>316
FXは事業会社で他業界を買収する自由度がないならもう詰んでますね… 詰んでるから逃げるが勝ち
面談の「残る人は覚悟して残る様に」の一言。
4月に入ったら何が待ってるか? >>319
大金いただいて他社へ就職というのは、競合他社はダメだというものを読んでサインすることになってるが、あれは複合機メーカーのことでよいのか。大きく見ると、自分の知見を活かすには、今と同じ仕事のがよいわけです。
競合というくくりは、例えばシステム系のアプライアンスサーバーとかは入らないと思うけれど文書管理系システムだとか、ネットワークベンダーとかインクジェットプリンターをやるエプソンとか、広幅インクジェットの外資系だとか3Dプリンターとかはどうなるのさ。
さすがにだれもリコーやキヤノンは行かないだろうけれど。 50.1%
これがフイルムからのメッセージだ
業績が悪化したら切り捨てますよと 今回のリストラで一時的な固定費は削減できるが、
ビジネスモデルとしてどうなんだ?コピー部門は切り売りして
大型インクとか印刷市場向けをフイルムに吸収されながらホソボソやるくらいしかないだろ 応募人数が想定以上に多いらしく、mgr職は抜けるに抜けられない模様 >>323
嘘つくなよw4月以降も面談されてない出向者を面談して人間掻き集めるで >>324
出向者も既に面談始まってるますけど。
4月以降とはどう云う意味? >>325
もし出向者は面談されていないのが本当なら
4月に出向から戻ってから面談するって意味じゃないですかね?
出向させた上に本人がホームに戻れたと安堵した途端に
転身迫る面談実施となったら・・・
会社も酷な事しますね・・・ >>320
googleとかで検索すると弁護士など専門家の見解が確認できますよ。
基本的に日本国憲法で国民は職業選択の自由が
保障されていますが
会社と取り交わしを行っている場合は訴えられる可能性はあるみたいです。
ただ訴えられる可能性があるのは会社の重要情報を扱える権限、例えば役員だったり
顧客や技術情報を持ち出すなど明確に違反行為を証明できるケースみたいです。
競合の具体的社名の明記がなければ
どこに転職しても良いと思いますよ。
おっしゃるとおりどこまでの範囲が競合の定義が曖昧です。
私の知ってる人でKMに転職した人がいます。 >>327
その人はひどかったな。留学した人やもん >>325
統括の出向者は、してない。
書面もろただけ。
次は面談対象やろうね。その時は、うわまし金がない可能性があるから、不公平と言われんように紙だけ配ったんやろ。社長の罪滅ぼしのつもりか知らんけど、もっと戦ってくれよ。 >>317
あなたは分かってるね。本当に恐ろしいのはあなたが言及してることだよ。
箱売りを続けようとしてる人は市場規模が拡大するとは思ってなくても緩やかに下降していくと思ってる。緩やかにいくわけがない。紙に拘る爺はそのうち消える。
高速ネット環境とスマホタブレットで育った世代が社会の中心になったとき、バケツの底が抜けたように市場が消える。 >>316
FXが成長産業の企業を買収出来ていれば・・・
FXの営業利益は500〜800億円もありますからね。
IT企業の昨年時価総額を調べてみたら
地図のゼンリンが900億弱、ミロクが650億円、ラクスが400億弱、サイボウズが250億弱
この辺は業績がまだ良かったころなら買えたんじゃないでしょうか。
今更そんな事言っても結果論ですし
仮に買えたとしても経営陣がうまく経営できたとは思えませんけどね・・・ >>330
自分のコピー事業はダメです未来ありません!なんて事業計画作らないからな
バラ色の事業計画作っては経営層をダマして現場の営業の責任にして
逃げ切る腹積もりだろうな。 >>334
確かにここ数年はそれくらい営業利益あったけど
そのうちどんくらい自由に使えるかわからんよ。
きっとそこから株の配当金や富士フイルムの新規事業に注ぎ込まれてるんでしょ。
あとみなとみらいの拠点とか建てた時の借金返済にもあてられてんのかな。
非上場だからゼロックス単体の財務諸表が見れず
金の動きを確認しようがないんだよな〜。
経理部に聞いても公開してくれんだろ〜し。 >>337
BS・PLは公表されてるんですね〜。気づかんかった。
でも最低限の科目しかない。
それに残念ながらせめてキャッシュフロー計算書がないと
お金の流れが読めない・・・
時系列で資産・負債・純資産の特に剰余金の推移で推測するしかないですかね〜。
ちょうど明日から週末だし読み込んでみようかな。
勤めてる会社の財務状況くらい知っとかないとやばいか〜。 > >334
ふと思いついたんだけど金融買っときゃよかったかもね。
ソニーとか一昔前はもう金融屋って皮肉られてたし
楽天だって楽天銀行や楽天証券が好調じゃん。
ゼロックスバンクとかゼロックス生命とかなんか響きがかっこよくない?
ゼロックスの営業の人って
けっこう保険業界に転職する人多いから相性も良さそう。
社長に保険勧めつつついでに複合機とかシステムとか買ってもらえるかも?w とある部長とG長の会話
いやぁ、今回のけんでは
この短期間で、よくぞノルマをたっせいしてくれた
あいへんだったろう、礼をいわせてもらうよ
君は、私が思っていた以上にのうりょくがありそうだ
ぜひ、次の会社でもその能力をはっきしてくれたまえ
期待してるぞ
ごくろうさん、じゃ。 私は過年度生採用社員です。だからよく分かります。
FXは、普通の企業と比べて圧倒的に働き易い企業です。
FFの影響で徐々に厳しい労働条件になるとは思いますが、
それでも世間とは比べものにならないと思います。
熟慮される事をお勧めします。 熟慮もなにも、今回ターゲットにされた輩はしがみついて残っても辞めるまで追い詰められてお終いでしよ。
それなら今回貰うもん貰って辞めた方がマシなんじゃないかと。
次回リストラ時は今回より条件悪いだろうし。 いくらターゲットになっていても、募集期間がありますので、
募集期間が過ぎれば、いつもの日常に戻ります。
次のリストラでは条件が悪くなるというのは、面談者の常套句ですね。 営業は販社に、開発はATに、生産はMFGに移籍することは既定路線なのだから、今残ってもあとあと収入は減ることになる >>343
甘いな、四月以降に追い出し部屋に移されてパワハラにモラハラ始まるだろ。
残ってもフイルムのブラック文化が浸透して来るから、いずれ自己都合退職に追い込まれる。 この時期に、追い出し部屋など作ればいい笑いものです。
裁判や週刊誌ネタでブラックの評判が立てば、業績に影響します。 >>344
子会社に移籍する前にまず出向、その後移籍でしょう。
移籍後5年間は差額保証があるから実質給与が減るまで時間がありますよね。
慌てる必要はありませんね。 >>349
呑気な書き込みだけど、その間の5年間は安泰と言えるの?給料下げられるだろうし。
FFがブラック企業で毎年一定数の中年社員を自主退職に追い込むの知ってる?
どうせビジネスモデルも破綻してるんだし、残った間の5年は時間の無駄だと思うんだけど。 >>351
M&Aとリストラが主力商品のFFですから察しは付くでしょ
上場企業の子会社になるという事は、今までの濡れ雑巾では株主が許さん。
もちろん法廷闘争まで持ち込めば会社が負けて、争った年数以上の和解金は貰えるだろうけど あー、いまおもいだせば、
うぃんどうずも、まっくも、まうすも、いーさねっとも、
IPのげんけいとなった、ipx/spxも、そのクリエイティブな
はっそうは、ぱるあるとけんきゅうじゅからうまれたんだったよな
それにしょうらいせいをかんじてはいったわけだが
こんなにおちぶれるとはな >>352
そこまでするのはいないでしょう
精神ズタボロ、労力の無駄でしょう >>354
居るから過去に色々な判例がある訳だが?
最後はモンスター社員の勝ち 本当にやめたいと手を挙げた優秀な人は否決されちゃうのかなあ。 >>356
会社は大学のサークルじゃなく奴隷でもなく雇用契約なので否決なんてあり得ん
全ては法律 実際すでに面接受けてて、正直残る方で周りや家族も進めてますけど、次3回目の面接って事はやめろリスト入りって事でしょうね。
転職活動めんどそうだしなー。
貰うもん貰えば住宅ローン含め、借金も減るから一時金とはいえ助かるけど、あんなんぶっちゃけ⚫年分の年収かと思うと、それに飛びつくのもなー
まだ迷ってる >>357
甘いな、会社は社員を選別してます。
会社側はやめろリストに、のっとり面接を進めてると思われます。
辞めて欲しい人をひつこく応募を催促しますが、辞めて欲しくない人は
応募しない確認をしているでしょう。
今回の特別転進制度は、申請して会社側が認める制度です。
辞めて欲しくない人が応募すると、認めません。会社に裁量権がありますよね。
だから、会社の作戦に乗らず、冷静に対応することが大切ですね。 会社の選別っていうけど、昔から知ってるすごい仕事をずっとやってきた人でも、やめろだって。。何度もあちこちで、スゲエって実績残してるのを知っている。安くなるとかのアホなレベルではない、あんな仕事は私にはできない。
でもね、あの異動はおかしいなっていうめにもあってきてて、今回もやめろて言われてるよ。口は悪いけど、お客様から評価されるできるひとだよ。中身を知ってる人は、みんなびっくりしてる。ってるともうあかんわ。
私よりずっとすごい人なのだけど、やめさせられると本人いってました。 ここ最近の悪さ加減はあるのかもしれないけど、あの人を辞めさせるのは損失だとおもう。節穴人事だよ。おかしい。
次は私の番かも知れないし、あなたの番かもね。思い直してやめようかなと。
できるすごい仕事やってきた人達が、かなり辟易してアホらしなったといっております。
やはり辞めたほうがよいかもと悩み出した。 >>362
上が見てない、あるいは嫌われてるのか
ただそれだけだと思いますが
人が人を評価、選別するということはそういうことです
割り切ってかんがえましょう >>359
正しいです
何度も面談させられているのもいますが
2回でおわってるのもいます
説明だけされておわりのひともいます
リサーチすみです 早く面接終わってる人はもう書類提出してる可能性もあるよ おかしな人事異動の裏には、必ず辞めさせられる兆候はあるね。
職場恋愛に嫉妬したのか、お互い好意持つ同士の仲引き裂いた挙句、異動させて
会えなくしてしまい、その間に他の縁談話持ってきて違う人と結婚させてた。
片方は、職場の虐めとパワハラでメンタル病ませて発狂させた挙句、最後はクビ
言い渡されて廃人の転落人生に堕ちて行ったよ。
双方、辞めたから真相は闇に葬られた感じ。私は主導してた人間知ってるけど、
人間って醜く残酷に他人潰せる人って中にはいるんだね。 >>363
出来の良い人を大切にはしない会社だよ
もうそういう余裕ないんだと思う
良い社員がより仕事しやすいように上司がどうにかはからうにも古臭い考えのその上は動かない
大企業病の末期だわ 社員の意志に反して何度も辞めろ面談するのは 、違法で?
指名解雇と一緒じゃないかな〜。 >>371
録音した人もすでにいるよ。
そんな風においやられる社員がでるなんて。 >>372
決まらないからそのままで、一月遅れの内示という得意技。 >>371
組合書記長に直接きいてみたんだが
それは違法にはならない
暴言を吐く、脅迫するなどあればべつだが
それでも、訴えたところであとがめんどくさいだけ 友達から聞いたけど、大手営業ってガイジしかおらんの?担当営業2人続けて頭がハッピーセットだったらしい。
謝罪に来た部長は会社は悪くないんです。人が悪いんです!って責任認めなかったららしいけど・・・
部長も大概よね? >>375
組合書記長が会社より過ぎないかな〜。
そもそも会社側が社員を選別して面談することが指名解雇に近い。
それを会社が組織的に、実施していることが分かっていて
組合が違法で無いとは。組合が機能していない。
個人で訴えたらめんどくさいから組合があるんだろう!
書記長が自分の役割を分かってないな〜。 >>378
組合関係は期待しないほうが良いよ。何もしないから。 >>378
面談は45歳以上全員なんで選別にはあたらない リストラ旦那
転職して仕事する気あんのか
ポンコツ >>381
面談は精神的に辛いし、社内の空気も悪いです。
わたしは面談2回の人でしたが、それでも胃がボロボロです。
旦那様がどんな面談を受けたかわからないですが、もう少しいたわって支えてあげてください。
家族まで敵になっちゃったら、立ち直れないです。 >>381
不安になる気持ちもわかるし普段の行いが悪い夫だと
愚痴りたい気持ちはわかる。
こういう時こそ普段から築いてきた
夫婦や家族の絆が試されるね。 奥さんに試算とか見せて相談してもいいのかな〜
あくまでも、試算だよ‼️
良くて×70%ぐらい
覚悟しておいた方が良さそうなんだけどな〜 >>384
奥様の性格や家庭の状況に応じた上で
早めにお伝えした方が言わないままより良いと思います。
特に奥様に就業経験があったり
昨今のビジネス環境の変化の早さをご存知でしたら
前向きに対応策を練られるんじゃないですかね。
私の場合は妻も双方の両親も
ゼロックスがもうだいぶイノベーションを起こせていないことに
もう先は長くないねと明るく昔からイジられていて
最近は真面目に転職を勧められていますw
こんなケースはレアですよね… >>385
現場で考えろしかいえない方たちがなんもやらずに大金諸手消えたよね。
だいたいさ、あるものを商売としてやればといっても、ダメとしか言わなかったある方。
お友達がその分野をやってるある代理店の役員とわかった途端、やれ!
こんなのしかおらん。 >>370
尖がった原石は若いうちは重宝がられるが、50超えても尖がった実力者は
管理職からすると組織になじめない悪影響を与える、ただの高給取りのベテランと映るんだろ >>380
45歳以上全員面談といっても、
明らかに特定の人だけ何度も面談するのは、選別に当たらないかな〜。 今回が第1弾で、二年後くらいに第2弾がありそう。その時は逃げられないかも >>390
そんなのんきじゃぁない
すぐやる
もうFFが実権握ってんだぞ
予算も確保されてんだぞ、2年先まで >>387
管理職までいかない若手の話だよ
先が暗い会社と見切ってポテンシャル高い者は10年前に転職してる ポジティブに捉えれば
2008年の時の人員削減に比べればマシ。
当時より景気が良くて人手不足だから転職先は探しやすいでしょうし
2008年の時に将来また人員削減をやると予想して心の準備と金銭的な備えをされていた方は多いんじゃないでしょうか。
>>390
これからは毎年のようにシビアに不採算事業の見直しや人員削減といったリストラをやると思いますよ。
そうやって富士フイルムは生き残れているわけですし。
特に大量採用され人件費的に会社の重みになっている
現在の45歳以上は引き続きサバイバルだと思います。 みんなボイスレコーダーで録音ね
それをフイルムコンプライアンスへ通報で助かるよ >>396
はあ、無理だよ。下から突き上げなんてできない社員しかいない会社。あの社長が東京電力の社長とダブってしかたない。 日本国憲法である基本的人権の尊重が損なわれるような対応を取られたのであれば問題だから皆ボイスレコーダーで録音しよう
集団訴訟になる時も材料となる
時計型USB型メガネ型ぺん型いろいろあるぞ >>398
私は、さっさと前を向いてリスタートするわ。 >>396
今回のリストラはFFの指示。
フイルムに通報したら真っ先にやられるよ >>394
45以上とか呑気な事言ってる
それ以下の年でも、リストラ対象のターゲットになる
FFのやり方は冷酷との事 納得して辞めてく人はいいけど強引な手法で辞めさせられるのは基本的人権の尊重に反するからね
憲法を無視するやり方なら法的処置は否めないよ
だから証拠となる録音データと面談した日時や日記は細かく記録しておくように
あまりに酷い場合はマスコミも利用するぞ >>404
訴訟もいいけど、最終的に辞める事になる可能性が高いと思う。
訴訟まで行くと自分の再就職も厳しいと思うよ。
その場合は、何があっても定年までしがみつく相当な覚悟は必要。
再雇用も無いに等しいから、俺は貰うもの貰って、再就職にかける。 面談終わった。特に辞めろ辞めろでも無く、結論伝えたらわかりました。で終わり。
ちなみに残る組。
特別転進言うくらいだから、申し込み早いもの順かと思ってたらそうじゃなくて、
一旦締めた後の応募人数によって選別するらしい。
職責関係なくC長も年齢的に対象だったら社長が面談してるらしいよ。
今回C長は対象外かと思ってたよ。FHの指示だからゼロ組は管理職でも問答無用か。
しかし現状希望者が多いのか少ないのかよくわからんな。 30位の若手も転職活動中らしい。
結構ガタガタになるかも。 >>409
可能性大
これからリストラの恐怖に怯える事になるのかな? わかる人が一斉に居なくなったら、もう全く機能しなくなるぞ。それが狙いか?
そもそもF本体がとうの昔から販社頼みだったんじゃん。親の穴を子が埋める。 >>411
K会長は事業家ぶってるけど
買収、解体、リストラ屋
利益が出てれば良いが、減収減益になったらF Fを守る為に何するかわからんぞ >>412
打ってもらった方が本来業務が立ち直せるよ。 諸先輩方にお伺いしたいです。
かつてゼロックスは様々な先進的サービスや
取り組みで注目を集める存在だったと思います。
Jstar、EDOMICS、モーレツよりビューティフル
オープンオフィスフロンティア、フレックス勤務
サテライトオフィス、CSR・・・
私はこれらの先進的取り組みに惹かれて入社しました・・・
それが今や普通な企業どころか新しい事業を生み出せず
不正会計で売上成長を演出した挙げ句に今回のリストラです。
一体いつからどこで歯車が狂ったのでしょうか? 転職支援業者にに聞いてみた。人で不足でラッキーと言うけれど、
実際に募集しているには、介護、物流、警備、飲食など労働集約型のお仕事。
年収400以下。現実は厳しいよね。 能力さえあれば見合った職場に行けるはじめから絶望しないで頑張りたい >>416
のコメントの真下にビズリーチの広告出てて吹いた 20年前からコピーの需要が減ることはわかってたはずや。それをプリンターでカバーしたつもりになっとったのが滑稽やったな。
複合機を卒業!って号令かけたやつおったけどそれを本気でできんかったからや。自業自得。 今回の2年計画のリストラで人件費削減できるんだから利益は出るだろ
問題はその後。ビジネスモデル崩壊してるのにV字回復の後は急落しかないぞ >>415
故小林会長が社長を退いてから。
各方面バランスの取れた感覚と斬新な発想を支持そして実現させる信念を持っていらっしゃった。
尊敬できる方でした。 >>421
むかし、あくしゅしたことあるけど
暖かく力強かったの覚えてる
からだからオーラがでてるのがみえた
ベストドレッサーとってこともあったよね >>394
FFがのこれたのはFXの収益のおかげやろ
こんどは恩を仇でかえす
企業は一人の人間にたとえられるから
いってみれば、家族に、もう家計火の車やから
金虫食のおまいはでってってくれと
子供やかみさんにいってるようなもんやで >>420
リーマンショック後の業績の伸びも、中身は人員削減やらいろんな手当や賞与減らしたり部門を子会社化したりしたのが大きいからね。急激にペーパーレスになってるからもうどこ削っても業績維持できるわけない。技術持ってる人は今出て行った方がいい。 >>422
小林陽太郎社長はオーラ出まくりのサラブレッドだったよね。
スピーチ聞くだけで頑張らないと!と感銘受ける方だった。
その後は・・・・
社長交代しても、別に、だから、と言う感じで、会社の舵取りが出来る人がいなかった。
上の人達の仲良し人事の結果が今に繋がってるのかと思う。 今回、役員が総入れ替えなのはよかったのかもしれない。
あんなに大すきだった会社に行きたくない朝がまたやっできた。
もう、名前は残ったけど、別の会社だな。
新しい道を歩むために、書類を今日出します。
普通のやり方ではないやり方でやってるので、この転身でプラスマイナスかなりとかする予定。
普通に転職会社にいっても、納得できる会社には行けないよ、みんな頑張って。
私が去ることになった人選は間違いだよと思うけど、ラッキーチャンスだし、色んなこと考えたから良かったと思う。身バレするから詳しくは書けないけど、去る人頑張れ!
さようなら、昔の富士ゼロックスへ。 >>415
EDMICSを捨てたのは悪手としか思えん。ソフト軽視岩槻軽視の海老名閥の仕業かと勘繰った。最も成功したソフトはDWじゃなくてEDMICSだったこと最近の人は知らないだろうが。 >>426
私も書類提出済み。
お互い頑張らないとね。
今回の人選は業績評価と行動評価で、ばっさりと線引きされてる模様。
あんな奴より自分が上と言う感情を抑えられないけど、残っても今後のリストラ最有力にされる可能性高いから、制度使って再就職探す。
残った人は業績、リストラ、サバイバルのプレッシャーだと思う。
つまらない会社になったし、良い機会だと思う。 3/20までには、そう簡単に次が決まることはないし、転職支援会社も当てにならないし、どうしたものか・・ >>428
ほんまそうやね。
わたしもとんでもなく業績あげてたけれど、ここ2年ほどがあきません。それまではどれだけ貢献してきたか。おかしいとも言われるけど、逆にそれで、決意したよ。
面接にさえ持ち込めばいける実力ある事もわかった。普通にネットで申し込んでも、年齢で全てアウト。
本物の実力を発揮して、新しい道ですたのしむよ! 中途採用で勤続年数が短いオジサンオバサンはどうしたらいいんだ?
そのうち追い出し部屋行きか出向になって自己退職に追い込まれるんじゃないかと危惧してる。
あこがれの会社に入れて嬉しかったのもつかの間... こうやってアンチゼロックスが社内から増えていく状況と明確に性格が変わってしまったつまらない会社をを故小林会長のみならず諸先輩達も悲しんでいることだろうな >>433
トップが気づいていない
のではなく
トップは気づかたくない=いい事だけを聞いて任期を終わりたい
と、云う自分のことしか考えれない意識の低さではないかと思います。 >>416
先ずはビズリーチに登録して、履歴書をきちんと書きなさい。それで、スカウトから転職サポートしたい旨の連絡がなければ、あなたの市場価値はあなたが思うよりかなり低いということ。今まで努力してこなかった事を反省して、資格取るなり勉強しないとこの先は厳しい。 415です。
先輩方からのご意見ありがとうございます。
おそらくカリスマ性で会社をまとめてきた
小林さんがいなくなったのが大きいかもしれませんね。
一方で小林さんが後継者を育てられなかったことや
すでに小林さん時代にあったであろう現在の問題の種を
任期中につぶせなかった功罪もあるのかもしれません。
EDMICSはよくできた製品で大ヒット商品だったと先輩から聞きました。
それに代わるヒット作が続かなかったのは残念です。
今の後継製品はそれにだましだまし些細な機能を
追加する程度のバージョンアップで
すっかり新規性がなく訴求が難しい商品になってしまいましたね…
そもそも開発予算がわずかしかつかないらしいです。
いったい開発予算はどこに投じられているのやら・・・ 綺麗事ばかりの経営陣と内をみて外を見ずの社員。これが今につながってる模様 >>434
これだよ
この会社のビジネスモデルは長期に渡って収益上げられる
優れたものだった
だから経営者が本気にならなくても即死はなく、それなりに
任期を終えられる
残された者には緩やかな死が待っているけど >>437
もう数件無料でアポできるメールをもらい、その内のスカウトから候補先をもらってる。 >>440
それってドヤ顔で言えることか?何故に在職時にそのバイタリティでアピール
しなかったんだ >>441
70歳まで働けるとこが良い。この会社はそれ自体が後期高齢者で長く働けない。 >>442
彼らは成功報酬だから良い商品はがんばって売り込むよ。 話聞くと客の会社へ行く人多いよね
そこへ行ってゼロ解約させ
フイルムとゼロ不買運動w
アンチゼロやフイルムが増殖する 営業マンはそれできても事務屋はそれ無理だな。そもそも外に出ないから。
冗談みたいな話だが、機械売りに行ったら社長に気に入られてそこの息子の嫁になった営業がいたわ。
機械売る前に自分が売れちゃった 公務員の定年が65に伸びたら民間も追随するんかな。そしたら後何年ここにいるんだ……。
今回スルーしたとして、次の機会早めに回ってくるかな。 >>442
条件が一致したら自動でめーるがくるのよ。 >>451
ちがうよ。ただの分だね。ヘルプよく読んでごらん。 >>452
プラチナスカウトだよ。
スカウトか役員面接っていうやつ スポーツなら戦力外通告されたら、別のチーム探すのが当たり前なのにな。サラリーマンは甘いよ。カーリングの吉田だって北銀で戦力外から金メダル🥇 残っても地獄だと思うよ、茹でガエルや。
今までのFX主導とは違ってFFが主導だから、毎年自己退職に追い詰める。 >>456
道銀ていうのね。銅メダルだし🥉 >>457
給料並の仕事できてれば何も怖くないだろ まぁ若手20代も盛大に切ってやれよ。
くそわろみたいなガキもいるぞ。 >>460
そだけど、平均年齢が一部上場でトップ10企業だから、まずはバブル世代を縮小しないとね >>461
あほ、おれらはパブルではない。氷河期だよ。
51歳から下がパブルだろ。偉そうにいうな、お前はなにモンじや。 小林陽太郎さん後の社長ってどうだったんだろうね。個人的にはSさんはマジ無しだったなぁ…早く交代してほしかった。Yさんは賛否あるだろうが事業転換を止めた張本人なんだと思う。 ちょうど40を迎えた頃
上に上がらないか?とオファーがきた
だけど、その頃は昇進が自己申告制だったから
上に立つ器はないと思っていたし
周りでは何人も、昇進桜散るを見ていたので怖かった
自分は泥臭い現場で、自ら動いて手を汚す仕事がたのしかったので
断り続けた。3ねくらいかな
そして、今、この渦中で「不要」と判断された
いずれにせよ結果はおなじだったんだろうから悔いはないです どうせ結果は同じって、何が言いたいのかよく分からん。FXはプレゼン能力を重視するから、その程度の日本語力じゃ不要と言われるのも仕方ない。 ゼロックスをでます。謙虚に自分を磨いて、就活します。
ゼロックスには、部門、職種、年齢、関係なく素晴らしい人が多く、勉強させていただいた。
技術も人材も豊富なのに、収益構造
出る人も残る人も頑張ろう。でも健康には気をつけてくださいね。本当にありがとう。 技術も人材も豊富だから、上手く連携できれば、収益構造も変えられると思います。
と、書きたかったのですが途中でアップされちゃった。
では。 辞めたいから、また外でリスタートしたいから、応募しました。が、君はわからんよと。
他の人は、昨日の時点でほぼ定員くらいまで来たからとも言われた。
意味不明です、このやりとり。
そもそも、応募は1日からではないの。
この分だと競争率高すぎませんか。
自分から応募したら否決なの。不平等な楽しくない内容だね。 >>468
逆だろ。収益構造だけでここまできただけで、構造転換できなかったんだからな。 >>471
2年がかりでリストラ仕様としてるのに、そんなウソ真に受けるなよw >>466
プレゼン能力高すぎ(w)るんで、オーストラリアも見抜けないし、悪い業績結果を煙に巻けるし、を継続した結果が今 >>473
二年がかりというのは、全社反射化のはなしで、今回のうわましはこれつきりじやあないの。
うわまし少ないけどやるのが次じゃあないの。足りなかったら、うわましでるのか。まあ、二年目も含んで予算組んでんだろうな。ほんまは。 プレゼン能力には参ったなあ笑
だからこうなったんじゃね 去年転進使おうとして結局ダメだった人が聞いてた割増金と今回の金額に大差ない件。
違うのは自己都合が会社都合位? まあ後悔してもため息でるだけなので、やりがいのある仕事を早く見つけようぜ! >>475
全社販社化に2年もかけるのか?そんな呑気な事FFが許すとは思えん
この10月からじゃないのか? 居ても地獄 去っても地獄 んなら好きな方を選べばえぇ とある間接部門。
うちの部で面談を複数回重ねているのは誰かなと思ってチェックしてみたら…
人数多くね?国内で1500人どころじゃ済まないだろ。というレベル。
どうしても業務が回らなかったら、派遣で穴埋めするんだなきっと。
45歳以上が占める割合が大きいせいもあるかもしれないが。
大ざっぱに言って、これといったウリがない、かつ派遣でもできそうな仕事
しかやってきていない人が対象なことがわかった。
部内のムードメーカーである、後輩の面倒見がいい。とかは考慮されていない。
冷酷だが、ある意味合理的。とも思った。 ソリューションできない人はいらないんだろ、正直。今までみたいに販売台数競っても市場がないから。 >>480
ワールドワイドの話だよ。そのために、すでに海外へ赴任していってるよ。
国内は当たり前だがね、だからいまは序奏にすぎない。統括は、だからまだある。あちらが解体ではなく、こちらが解体ともいえる。いずれにせよ、どっちもなくなる。
しかし、コーポレーションはシステムできるやたらの会社はとっくに別会社になって残ったアナログおつむのコーポレーションを買っちゃったんだから、終わりだよ。 >>471
選んだ人を何度も面談し、応募する様にに仕向けてる。そして事前に応募書類を回収。
だから選ばれなかったあなたが応募することは、会社としては失敗。
指名解雇とおなじ効果を組織的におこなっているってことでしょう。
会社も悪よのお。 我が社も、いよいよ分離かもね。そんなん考えてたら、出た方が得だなと思った。否決なんかされたら暴れるよ。いや、退職金だけでも出ようかなと。 >>487
あなたも読みが甘いよ。もっと、海外に行ってるできる奴から情報とってみたら。。
会長はなんもわかってないし、マネーゲームだから、いよいよ泥舟促進になっちゃうかも。建て直すのは、残ったみんながどれだけ頑張るか。マジで、システムがわとラフがわを別会社にした方が良いかもね。 >>478
いや、半年前ならもう1000万だったとか。 >>484
全反射化で、さらにスタッフ減らす。しかもグローバルで。 まぁ今の営業体制は非効率だと思う事が多い。営業部門が富士ゼロックス本体・各販売会社にあり、それぞれ別会社だから1つの会社にまとめればいろいろ効率化できるだろう。だいぶ前から競合のCもRも営業は別会社だし。
例えば全国展開しているお客様に対してそれぞれの拠点に本体、各販売の営業が担当してると会社間の事務手続きが発生。会社が異なると心理的距離も生まれるし各社で独自な企業文化やローカルルールも生まれやすい。給与待遇も違うし・・・
あと複合機売上が優先される営業に営業権限が集中しているのもソリューションが拡大しない要因の1つ。
いまソリューションを担当する支援営業部隊に権限をもっと与えてやればいいのに
都度都度営業にお伺い立てて行動してたら遅々として進まないよ。
営業も複合機とソリューションどっちもフロントに立たされて処理しきれてない。
競合のCもOも完全に複合機とソリューションの部隊は切り分けてるはず。アメリカゼロックスも分社化したし、ゼロックスも営業は販売化して、かつ複合機系とソリューション系に分社化するかソリューションに強い支援営業を主管営業に転換するのが自然な流れでしょうね。
社内的に立場が強かった複合機系営業がそれを拒んでたんだろうけど、もう逆らえない状況になってきたと思います。 >>471
2/1から事実上うけつけしてたんよ
そんなのもかんぐらなかったの? あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいw
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw >>492
リコーが全国統一にしたから失敗したの
わかってなんだな〜
だからリージョン制度にしたんだけど〜
ま〜リージョンも失敗ですけどね 今は知らないけど、以前は自分の成績だけ考えて会社の利益を考えずにいた営業がたくさんいたよね。他部門の人にもバレてるからね…。だから同情しないな。 >>498
自分の評価を考えるのは当たり前!
ワンタイム評価しかしないでレンタルTSC
をないがしろにしたことが根本の原因
そんなこともわからないかな なんだか、営業系はいまだに面接で忙しいらしい
もう3月だぞ、おそすぎやしませんか
こちとら、2月上旬に紙だしたぜ >>496
そうなんだ。
同じく営業会社を統一しているキヤノンはどうなんだろう?
リコーが業績悪化している要因は営業部門を本体とは切り離した一つの会社にしていることも理由かもしれないけど
個人的には
・採算性を無視した過度な値下げによるシェア拡大
・買収した海外販売会社・事業の採算性悪化
だと思ってるけど。
キヤノンが有望市場の医療ヘルスケアの買収に力入れてるのに対して
リコーはスマホに需要を食われてるカメラ市場で弱者のペンタックスを買収してしまったからなぁ・・・
M&Aはよほど経営者が優秀じゃないと難しいよ。
日本だとうまくやってるのってソフトバンクの孫さんくらいじゃない? 間接部門て具体的に言うとどこのこと?よくわからない。
直接部門ても教えて欲しい。よく聞くけどまじわからない。 >>496
だから、そんなドメスティックな話ではない。 >>503
どこかのヘルスケアは社販だけ。そのあと売り込みにもこない。
今回さ、外にだすのではなく、なぜそちらに持っていかないの。v字回復はしないけど、神風はふかすかもしれないよ。v字回復しない理由は、今まで売れた事もないから。
代理店しかやったことないから、売り込みをようしない。
サントリーみてみなよ。サンプル売ったあと、しつこく来るよ。北杜夫の娘まで使ってたよね。作家になってまた売り込みをしてるよ。
えらい違いだよ。
まだ手を上げてないから、面接やってるんだろうけど。ヘルスケアに持って行ったら良い。売り込みは、やってくれるよ。今より良くなるよ。だって、いま売り込みもしてないよ。 >>508
グループ内で、もっと活性化して良い方向にむかいたい。不幸なひとも出したくない。みんな幸せになりたい。 >>508
グループ内で、もっと活性化して良い方向にむかいたい。不幸なひとも出したくない。みんな幸せになりたい。そういう風に動けないのかなと思いました。そういう意味です。
シナジー効果を出していきたいよね。 >>511
おっかしいな
σ(゚∀゚)オレオレ とっくに紙出してんのに
まだ返事ないぞ、まさか上のいやがらせか
紙受け取っておきながらわざと遅れてだす
ハーイ定員オーバーですってか
しゃれにならん >>513
結果通知は4月上旬だよ。
提出した順番は関係ない。 誰も直接部門と間接部門の具体例を挙げてくれないね、やっぱり皆分からないのかね?
>>508
門外漢で髪の毛の灰色のシミ顔のおじさんがヘルスケアの営業って…マジで言ってるんですか? >>516
514が正しいなら、」おまいはうそつき 【間接部門】の意味 経理・総務・人事・情報システムなど 単なる日本支社になったことに気づくべき。ゲームのルールが変わったんだよ。 反射化って本当にするんかな?前みたいに移籍金でるならいいが、それはもう無理? >>523
これコントとしては面白いけど、今は真顔になるわ 今後、米ゼロの株主がゴネてFFから金をぶんどるから甘い夢は見ないほうが良いよ、状況はもっと厳しくなる。 >>532
俺も何かしらの逆襲があると思います。
トランプが黙って観てるとは思わない。 >>503
リコーも柱はヘルスケアだけど?
横河から脳磁計の事業と組み合わせて。 >>528
無理だな。だから、今回全員公正に案内してるのだろう。 プレゼン能力?
FXにプレゼン能力なんてないだろ。
相手もプリンタごとき下流にプレゼン求めない。
そもそもプリンタ売るしかできないし。
ソリューションて言っても
要はプリントとスキャン。 >>528
販社化しても移籍金なんか無いよ。
今回がFXとしての最後の制度。
来年度からは FF流。
甘い期待は持たない方が良いと思う。 ここ来てる人って辞める人と辞めない人とどっちが多いのかな。コメント見てると辞めた方がいいような気がする。 マーケットに1万人リストラするってコミットしてるわけやから、絶対やり切ってくるやろな。できなきゃフイルム株大暴落やし。リストラおわっても、今度は利益出せるようになるまでそれが何遍も続くってことだな。ある意味健全な株式会社になるいうことか。
仲良し倶楽部は解散やな笑 アメリカの株主と従業員の抗議とゴネをどれだけ捌けるか。 >>536
いいこといってくれた
FXソリューションなんて客は期待してない
だいたい、未だにアフター期待してんのに
ワークフローと電子化で神いらなくなりますって
考えてることと、やってることが矛盾してんだろぅ
客はFXをコピー屋としかみてないの ついでにいっとくが
スキャンなんてプリント、コピーあわせても、その10%以下
数字見れば、ソリューションがいかにヘチマなのは明らか
客は別のほうほうで神なくすよ
ああ、今たよりなのは公官庁と医療ときょういくげんばくらい
それもそのうち電子化
いよいよだな >>545
あんたのいうヘチマはソリューションではない。が、ヘチマでしかしらないあなたは、一体どこの部門なのかね。だから、こうなったのだろうな。単価をおとしはじめたのもそこだからな、二十年前から。 米ゼロックスの子会社になるみたいたけど社名変わるってこと?
ゼロックス株式会社の???支社ってなるの?
となると販社の人間も海外へ異動とかあるのかな? >>547
しっかりしろよ。
ゼロックスか富士ゼロックスと社名変更して、その下に旧の富士ゼロックスが入るのよ。
だから、役員から全て富士フイルムと旧のゼロックスたよ。寝てる場合ではないよ。 ゼロックスのソリューション?
営業の人間だけど、自分でも何してんの?と言う感じ。
ソリューション提案で得られる利益は、箱売りよりも少ない。
手間と時間かかって、案件数なんかこなせる訳無い。
やる時は機械売る為の手法と若干の利益上乗せの為。
機械まわり限定だから、客も期待なんかしてないよ。
この会社終わってる。 この道を行けばどうなるものか、 危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
子会社に迷わず行けよ。行けばわかるさ。 >>554
新組織と体制は4月にならないとからない。
今から新たな就職先探しは無理だと思う。
数年頑張って営業経験積む。
まだゼロックスの営業に対する評価は低く無いと思うので、転職の為のキャリアと考えるしか無いのでは。
居心地が良ければそのまま続ければ良いのでは無いですか。 >>552
そんなことないよ。部門でえらい違いますね。 カスタマーエンジニアって残業なしでこなせるもんなの? >>558
だから、あんたらのライトソリューションとかいうのは、ヘチマ。
そんなもの、そりゃソリューションでもなんでもねーよ。 ソリューションとか言ったってあんなに値引いて利益も何もありゃしないよ。
入れてる客だって散々わがままいってプログラム組ませた上に値引きの嵐だもん。
何で稼ぎを出そうとしてんのかね。
結局人件費削減でカンフル剤打ったって、限界あるよ。
もうパターン絞ってパッケージ売りにして、事務効率もあげなきゃ、今度は残業代で食いつぶすぜ。 >>562
そんなことありません。
こんだけ高い個別でってかんじだよ。
しかし、アニユイテイとかさわいでるわりに、AWS事例ある?azureに本気で対抗するなら、AWSさわれるSEどんだけいるの? 富士通のPC買って、独自のソフト入りまくってたらムカつくだろ。それと同じ。ほとんどの人がソリューション()なんて求めていない。 ソリューションって横文字使うてるけどもやってる事って他社製品売るだけの単なる転売屋w >>564
>AWSさわれるSEどんだけいるの?
FXのSEはシステムエンジニアじゃないですから…。最近のことは知らないけど昔は文系の採用だったからね、唖然とするよ。 >>564
なに横文字連発してんの?
そんなんだから客に受け入れられないんだよ
まさか客先で横文字連発してないよね?
大事なのは、客がどれだけ課題解決できて喜んでるか
んで、その対価はいかほどか
全社でどれだけの貢献に結びつぃてんのか、それが大事
貢献比率ちっとも伸びてないぞ!
自分のとこの課題もろくに解決できないくせして、客の課題なんてどだい解決できやしない
己を氏れ >>569
おわってるな、あんた。
これら、すべてお客様からの要求よ。
一応、うちのメニューになってるよ、AWSまで。だから、あんた相手にされてないの。 >>570
利益全体に占めるソリューションの割合は?
メニュー?お客様の要求?
どんだけやったって、会社支える土台と大黒柱がいかれてるんだよ。
せいぜいソリューション頑張ってね。
何人の人件費賄えるかな? >>571
あんた、しらんの。
ソリューション比率がとうに半分超えてるのを。足を引っ張ってるのだわ。
おれら、粗利で何千万やってると思ってるの。 プリンタ屋がソリューションていうの恥ずかしいからやめようよ。
ソリューション(メインはパソコン、サーバー卸)で大きな利益が出るわけない。 >>572
それで会社がこうなってるんだつたら救い様無いな。 >>572
どこの部署か知らんが、そんなレビュー結果見た事ないわ >>572
俺もソリューション売上比率が50%以上越えてるって資料見たことないな・・・
というかソリューションの中に単なるPCやサーバーの卸まで入ってるから
個人的にそれをソリューションって言っていいのか?と不思議に思う。 >>576
ソリューションやってる奴の自己満じゃね
その前にアカウントクビになってソリューションやってる奴が大半 >>572
俺もそんな50%超えの数字見たことも無い。
だったら全員ソリューションにすれば会社安泰じゃない。
単独コールで商談化なんてしてないし。
営業からの案件対応しか商談発掘出来て無いのにな。 >>572
井のなかのかわず
せいぜいソリューションで井ノ部ーションおこせと
ひとりでほざいてな、このオクトパス >>579
ポータルってどこですか??
社内イントラ(Docu○quare)のことですよね?
国内オールの通期でSS事業売上の比率が50%越えたって
聞いたことないですけど・・・ >>581
ある訳無いだろ
自分一人で売りに行かないのに >>583
その通り
売上としか言ってない。
利益率なんか低いから、いくら売上伸ばしてもデバイスの利益に届く訳ないわ
重要なのは売上より利益
上のソリューション野郎わろた >>583
ソースありがとう。
やっぱりソリューションは4割のままじゃないか。
それに皆さんの言うとおり利益率が大事でしょ。
PC・サーバーの卸は薄利だし
自社ソフトもロクなものがなくて
他社システムの卸が中心でうちのSEが関与しても全体の粗利率からしたら大したことない。
そもそも営業や支援営業の人件費を複合機系とソリューション系で
正確に切り分けできないから
蓋を開けるとSSの利益率はひどいと思う。
むしろ業績的にはSSが足引っ張っている可能性がある。 ソリューションという販促品をタダ同然でつけないと、コピー機買ってくれなくなった
というのが現実でしょう 今日現在で応募は何人くらいなのかな?
20日が締め切りだけど、その前に受付終了になるリスク高いかな? おっしゃる通り、そんなのソリューションではない。でもね、そんなのではないのをガンガンやってるのをしらないのね。ほんまに、別会社やね。 サーバーなんか、売らないよ。儲からんし、安すぎるから。せめて、ネットアップとか絡むならやるよ。しかし、あなたがたは、ほんまに知らないのね、かわいそう。 お前なんかいらないからやめろって言われて、
わかりましたってサインして、
やっぱ金ないから解雇しませんって言われてしまうのか?
その後普通に会社通うの? ソリューションとSIの違いから学習しなおした方がよいよ!
ソリューションなんて概念。会社が本義以外のセグメント作る口実にすぎん。今や、SIですら超時代遅れだし薄利!東証がベンダーロックを嫌い、富士通切って米のドベンチャーのクラウド導入してる時代!ソリューションだか商社だか知らんがそんなやりとり10年前にしろよ! >>589
確かに中にはハイレベルなソリューション案件事例があるけど
たいていはごく少数のトップクラスの営業やSEが
何とかこなしているまれなケースだよ。
しかもその人たちは中途採用が多い。
自前でそういう人材を育成する力はこの会社にない。
販売会社も含めると圧倒的多数の営業は
PCやサーバーを売れれば良い方。
他社システムだってベンダー同席させて後はお任せ。
こんな状態では今の人員も待遇も維持できるわけがない。
いつでもこの泥船から逃げられるように準備したほうがいい。
万が一業績が回復したら残ればいい。 SEなら、もっと少ない行数で主張を表現してください! >>594
みんないつでも脱出できるよう自己研鑽に励むべし。 ソリューション野郎は反論できなくなり
黙りましたとさ。めでたしめでたし >>597
終わってるな。反論する価値もない。まだわからんのか。 >>598
ここは、旧首都圏が多いのだな。他を知ったらびっくりするよ。 何度も面談を繰り返す人は、どの様な話しをしているのかなー。
謎過ぎる。 >>599
そんな事よりも、辞めさせたいただく認可がしっかりと四月の頭におりるかどうかなのだよ。
早い者勝ちではないやろな。まだ、説得を受けている人もいるのか?そうならば、手をあげても否決なのだろうか。
・手をあげても否決
・手をあげたので会社の思惑通り認可
・手を上げろといってもあげないのでのこる
この中で一番こまるのは、最初のパターンになりたくない。もう心は離れたから。
だから、退職金のみでもよい再就職先と交渉中。みんなどうしているのか。頑張っていた仲間が、一気にモラルダウンしてしまったなあ。 面談途中から意趣返しされたけど、心は離れてしまったので紙を提出したよ
いろいろあったけど頑張ろうね >>602
ほんまに、次のところで頑張ろうや。
うちの営業力が素晴らしいし、他社もそのように評価されていることが、この就職活動でよくわかったよ。頑張ろうね! >>602
ほんまに、次のところで頑張ろうや。
うちの営業力が素晴らしいし、他社からもそのように評価されていることが、この就職活動でよくわかったよ。頑張ろうね!
多分、スタッフ方やバックオフィサーもそうだと思う。前の富士ゼロックスには、本当に感謝しているし、素晴らしい貢献もずっとしてきたし、出る杭すぎてさんも沢山したけど、この思い出もまま去ります。 私も最初に要らないと言われて後からもう一度考えてみろと言われた。この会社が嫌で辞める訳ではないし、何か次の仕事で関わる事があれば一緒に何か出来たら良いなと思う。
残る人達は大変だと思うけど頑張ってください!
あとは早く有給消化したいw >>606
一応、そうではなかったらしく、面談されていた。そうなってはいる。しかし、まだ序章にすぎないから。。 >>605
有給消化するなといわれた。
でも、私の意思でしっかりと大好きなお客様と後任とには仁義をはたす。
それが恩返しでもある。またね。しごとや。 >>607
確かに序章過ぎない。
人事規定改定の噂が本当なら、今回辞める人が正解かも。 次決まった人、いいね。
45以上で同等レベルは極めて厳しいと思うが >>603
営業力あんのかな?
客側でもt3の営業かなり会ったが、
使えるのは1/10ぐらいかと。
販社は全体的にレベル低い。 果たしてこの中で、真実を書き込んでいるガチ社員は何人いることやら。
会社側の思惑を忖度して、混乱させようとする裏切り者もいれば、
論争をあおって本音を引き出して個人を特定しようとする、人事の刺客も潜んでいるかもしれない。
まさに、生活をかけたリアル人狼ゲーム...
誰か占い師になって、刺客をあぶりだして〜 次行こ!次っ!こんな泥舟乗ってても仕方ないよ!
ここで逃したらインセンティブ減るよ!
どうせ第2第3の削減来るんだから!
オレは早く見切りつけて、
おかげでかなり評価されて、ポジションも給与も上がったよ!
というのは、人事が一生懸命書いてんだろうね。 第一回は終わったみたいだね、今から提出しても決裁されないよ。 ここポイントだよ
沈没船と見せかけておかないと辞めてく奴増えないからねw
リストラ終わってから楽しみだ
ちなみに私は45以下w 6月末日退職希望で、2018年度になったら有給休暇を40日間取りきりたいのだが無理かな? それはやめてくれろと書いてあるからな。
肝心の退職金ボッシュートされるかも
とは言っても退職決まったやつに会社来られても困るだろうしなあ
機密があるしさ >>613
そんなわけないでしょw
この掲示板はいろんな人が見てるだろうから
ゼロックスのイメージダウンにつながる書き込みを
会社や人事はしてほしくないでしょ。
特に人事としては学生や若手社員が不安になって
就職を避けたり転職されるのは痛いはず。
特に数年前から若手の離職者が急増してるからなぁ。 >>615
毎年の希望退職は、年度末だけど。
今回のリストラは、年度初めだから原資はどうにでもなるよ。
経費節減 ワシは積極的退職派
出向の身だから面接ないが、部門長に出たい意志を伝えたよ。
ここに書いてあるもう締め切りみたいな馬鹿な議論は無かった
じゃあ人事に紙出しておいてね〜別に早い順でも何でもないからだってさ なぜ会社にいらないって言われてるのにしがみつくんだろ。よっぽど自分に自信がないんだな。だから斬られるんだよな…。 >>624
個人から人事へ直接ではなく必ず部門長経由のはずですが、出向者は特別ですか?
出向者には面接もしないのは公平性に欠けるよね。いくら時間がないからと言っても見放しすぎ。
でも、今の時代はこの様な会社のズルさは隠し通せないことくらい分かってやってるんだと思うよ。 会社の思惑とはFXではなく、FFの思惑だということ。
ゆくゆくは
FXの存在する意味は
FF側の役職定年社員の天下り
余剰社員の左遷の受け皿でしかなくなるのは見えている。
だから
企業イメージとか関係なく、
FFに尻尾を振らない現状のFX社員すべてが追い出し対象。 >>616
夢を持つのはご自由に。
改定される人事規定楽しみにしてな。 >>616
若ければ辞めるのが吉。
対象年齢なら原則辞めないのが吉。
残年数ぐらいは会社は存続はする。 6月に辞めると記入しても平社員は4月に辞めさせられる。特別な引き継ぎでも無い限り。 今回制度を使う人たちは、次の転職先は決まっているのでしょうか。 >>630
マジで?ラッキーとっとと辞めたかったんだよ >>632
5月末までいれば、今夏のボーナス貰えるんだと。 >>630
平だけど6月末退職で出して決裁されたよ。 >>636
嘘じゃない
5月末まで在籍してればボーナス出るよ
面談者から人事にも確認済み >>637
5日月曜日に決裁された。
うそではありません
名乗りたい位だけどね 面接で何度もあなたにはぜひのこってほしい!
まあかなりの貢献してると思うが・・これまでの冷遇に嫌気して
あっさり手を挙げた。言ってることとやってることが違うんだよな〜
おいおい否決するんじゃないぞ! 会社の規約では「6月末日まで会社に在籍していないと夏のボーナスは支給されない」ことになっているけど。 だから6月末日で辞める人が多いと思っていたけど、実際はどうなの? >>645
会社によって賞与の支給の規定が違うのかな。自分は5月末。 人事規定改定って、社員全員非正規化になったりして。 45歳以下なんですけど、2回目は退職金上乗せはあるんでしょうか?
対象にならないか心配なんで、転職活動を始めようか悩んでます。 夏季賞与の対象期間は12月から5月で、12月末で辞めても1/6は出る。 競合への転職すると支援金没収ってありますけどここで意味する『競合』ってどのレベル?
RとかCの直系はマズイだろうけど、複合機やプリンター担いでる非直系ディーラーも駄目なんかね?
聞いた人いる? >>651
具体的にメーカー名が指定されてない限り法的には縛りないぞ
そもそもディーラーなんて縛りようが無いだろ、何でも扱うのに >>652
なるほど。並売してる独立系ディーラーなら問題ないかー。ありがとう。
FFって何かと難癖付けて没収狙ってきそうなイメージしか無いもんで。 リコーも人員削減かぁ。この業界も終わりだなぁって
あらためて思わされた。 >>639
3月20日で応募締め切って4月上旬に連絡の流れじゃないか?もし、本当ならルール無視も甚だしくない?ちな、決済されたのであればどのような経路で誰から連絡が来るのか晒してみ >>656
うちの会社の案内には、決裁は4月初めまでに通知されると、書いてあった。
だから、既に連絡があった人がいても疑問ではないよ。 今回は、一万人の根拠もわからなかったが、面談から決裁までのルールもよくわからなった感じ。さようなら、好きだったゼロックス。 オープンでもフェアでもなかったよ。今回は。ネットで公開されてる1990年代からの手法そのものと感じた。違うやり方の部門もあったのかな。さよなら、ベターコミュニケーション。 辞める人は四月以降は人事部預かりなのかな、現場に居座られても周囲は迷惑だろうに >>661
ホントそうだよね。こちらとしても今いる場所から早く出たいなあ 5月末迄いたら夏季賞与貰える。
有休消化に付いては引き継ぎなど考慮してと
書いてあるな。権利だから引き継ぎさえこなせておけば問題無いな モチベーションなんかゼロ。
早く有給消化に入りたい。 社長のばかさがはんぱないな
嫌な会社になったもんだ
早く可決してくれ! 20年前から会社は死んでる会社だよ。
ゼログラフィー頼みの死んだ会社。 心が離れたし退社するけど、古巣にはぜひ、記事の生きている会社でいてほしいと思うよ。 WHと東芝のようの傾いている老舗アメリカ企業を配下においたら1、2年で結果出るな。ビジネシ雑誌は批判的な記事ばかり、 経営側のみなさん、きちんと結果をだしてね。そのために自分達は退社するのだから。善意を無にしないこと。 FFは具体的な成長戦略を示せないけど人員削減だけは自信があるんでしょうね。特損→利益確保→どっかの会社の買収の繰り返し。そもそもコアの収益源は何年たったら実現するのか。 ちなみにxeroxの負債は現在6000億。負債を請け負うソリューションサービス目指すのでしょうか? >>669
20年以上前からそうだよ
社内、皆わかっててもダンマリさ
何も意見できない、提案できない風土
FFの傘下になってからますます加速
もう誰にも変えられない、止まらない
パパとムスメの七日間見てみ、ちょい感動 前は各支店で施策を立て、独自のユニークな取り組みやチャレンジが出来た。
上手くいけば全体へ展開し、これをやれば売れると言う楽しさがあった。
いまや、同じ施策を押し付けられて金太郎飴。
これ無駄だろうの項目ばっかり。
部長の保身の為の言い訳施策も加わり、ばかな管理項目ばかり。
つまらない会社になった。
若手営業が10人辞めるらしいけど理解出来るわ。 >>679
利益的にはどうなの?楽しくたって利益(当たった策だけのことじゃなくて全期間)が出てなければ終了して当然なんだけど。利益の出てた施策を潰すとは思えないから自己満の駄策だったんだろけど。 >>683
679の人は、チャレンジをすることさえ出来なくなったと、言っていると思うよ。自分も同感。ymmで昨年講演があった。チャレンジする回数が大事だってさ。 ここ数年複合機以外で売る商品ないのでチャレンジとか言い出したよ。 とはいえ、コダックもまだ生き残っていることだしな。
(日本法人従業員600人弱) 対象者は、てっきり部長と課長レベルが相談して決めたと思っていたのだが、
うちは部長が一人で決めたと。
課長レベルに心理的な負担を負わせたくなかったかららしい。
元々(守秘徹底のため?)マニュアル/指示書がそうなっているだけという可能性もあるが。 >>685
ああ、どうせ自分で考えた活性化策じゃない
どっかのまねごとだから、その後は自走できないだろう
遅いんだよね、言うこともやることも >>684
そもそも実際のことを何も知らずに書いたからすまなかったね。条件反射で書くもんじゃないな。 俺の周りだと30代が辞めていってるんだけど、、、しかもキーマン的な優秀な人が 分析して損得で出る人もいと思うけど、変えようとしても変わらないから失望して出ていく人もいるって聞いた。 あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいw
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw 3年前に販社退職して、いまはまったく別業界で働いていますが、ゼロックス大変そうですね。ここ読んでビックリしました。
販社で働いている営業は不安で仕方ないと思います。ソリューションという名のパソコン卸事業、サーバ売ってもロクに保守できない体制、顧客の要望に対して、自社では何もできないのにワンストップサービスとか言っちゃうこととか…
あのとき退職して本当に良かった。 >>698
そうなんですよね。サーバー設置してソリューションだもん。はっきり言ってFXのSEって全く何もできないよ。複合機関連のサーバー以外は保守できないから案件に入ろうとしないんだよ。ここ終わってる。 自社製品でのソリューションw で囲い込み目指すより他社のソリューションに組み込んでもらえる方向に機能追加した方が効率いいよなー。勝手に売ってくれて1番美味しいTSC料金だけいただけるのは理想的じゃない? >>699
SEは余計ヤバいですよね。複合機関連のSEのやる仕事なんて、ペーパーレスFAXの設定図書作成とか…そんな事なのに見積作るのに2、3日かかる時もあるし。
営業が案件拾って、SEはソリューション図(笑)をお絵描きして、あとは競業他社に丸投げポイッ、これじゃSEは育たない。
そんなんじゃヤバいって、意識高い営業が今までにない案件取ってきても、結局SEが対応できず、案件消滅なんてこと、いっぱいあった。 そこは弊社SEのレベルにあわせてありものの組み合わせに複合機足してソリューションできました〜の範疇で取ってきてあげようぜ。その意識高杉さんはたぶんちゃんとしたSIer行った方が幸せになれると思うよ NTTデータの子会社くらいになら勝てるレベルのIT力? あのー、変な質問なのですが早期退職するけど自分の現在の仕事を引き継ぐ人がいなくて
困っている人はいませんか?
人手不足で今の自分がそうなのですが。 普通にみなさん定年再雇用までやってて人に優しい会社だなあと思ってたけどこれからどうなるのかな? 45歳でリーダーだと800-900万くらいあるよね?管理なら1000-1200くらい?
辞めて再就職したら間違いなく年収下がるよね? 45でリーダーにすらなってない人は強力に退職勧奨される
貯金があれば、悪い話じゃない。
そういうこと 正直53-55歳じゃないと、まともな転職しないと美味しくない。
53-55歳ならぶっちゃけアルバイトでも生涯賃金はトントンか上という幸せ バブル採用世代はもう転職もできないので退職には応じない。
その下が辞めるしかない。 >>704
引き継ぐ人を考えるのは部門だから、心配することはないよ。ただ、決まったらすぐ引き継げるよう準備はしないとね。有給も消化するだろうから、上司にはその旨を早めに言っておけばいいと思う。 >>704
どこも人手不足だからそうなるよね、先にどこかの事業縮小>再配置でもして人増やさないと仕事の受け皿なくて困るよね
縮小するならソリューションだと助かる 上の人は、いままで何をみてきたんだらろう。報告されなくてもちゃんと実態を見ようしなくちゃ。役員さん、事務所の入り口のところで説明聞いてお帰りになってたけど、なにがわかったんだろう。 能力ないSEはみんな営業にすればいいんだよw
売れる営業と同行して自分の手柄にするだけのSEいらね
CSEも同じだねw
営業同行してダブル計上してるSEとCSEはほんといらねwww
はよ営業行って実力見せてみろ
1人じゃなんもできんくせに SEのスキルに関しては人事の責任も大分大きいと思うよ。文系学部から採用してたんだから。新人研修の時技術のこと何も分からなくて驚いたし。パソコンとルーターを売ってるとか自分も聞いたことある。自分が知ってたSEのイメージと全然違ったので混乱したね。
サンプルバッチコマンドが読めないとか言う人もいてもうどうすりゃ良いんだ…とも思ったね。だって勉強する気すらないんだよ、これ若手の話じゃないからね。 システム営業もSEも実際はここで言われているようなレベルにはない。一体どこの世界の話なのかね。 >>719
ここに書き込む前に会社に報告してw
気づいたとき相当焦りますよね…。 >>716
そんな奴営業に異動して来られたら迷惑。
上から目線の発言か?
営業側からすれば目糞鼻糞の世界だよ。 >>720
車の中に忘れてました(・∀・)
先に報告は入れてました( ̄∀ ̄) 辞めよっかな〜。今からでも間に合うかな〜。
もうあんな上司ダメかも。
でもほっといても周りが勝手に動いていくって言われたしな〜 >>723
あなたの決断次第
人事には予定数以上の申し込みが来てるらしいよ
出すんだったら躊躇してる暇ないよ 4月からAIやIoTを活用したサービスを開始します
職場へロボットの導入にも取り組んでいて、まだまだこれから >>726
すごいじゃん。ここの住人も頑張ってついていきましょうね。 今回の早期退職制度はあくまで会社に決定権があるので
書類出しても会社都合でいくらでも否決されます。
(っていわれても出したけどね!) 次は年齢制限無しで頼むよ。
もう今までのFXじゃないんだよな…。 >>726
この前プレスリリースされたサービスかな?
非定型帳票の手書きも機械学習を通じて認識できれば
紙と電子の壁がなくなる正真正銘のイノベーションなんだけどね。
これが実現できた複合機メーカーは当面安泰なんだけど
はたしてそれはゼロックスになるかどうか・・・ 次のリストラは、富士ゼロックスの株主が半分外人になった状態で行われるんだよね?
整理解雇が当たり前な連中に、割増退職金なんて理解できるのだろうか >>736
もしこれが本当なら嫌になりますね・・・
結局この人はいまどうしてるんだろう・・・ >>736
こんな感じで進むのか、今回は対象じゃないけど次回対象になったら耐えられそうにない。 今回の面談は来週20日まで。多い人で何回面談したんだろ。4回の人は知ってるけど。お疲れさまです。 締め切り前でも、早い人は決裁通知が来てるみたいですね。 対象年齢を30歳以上に拡大してくれないかな?
転職活動始めたのでどうせ辞めるなら割増退職金欲しいです。 >>745
決裁されて、パソナ・テンプ・リクルート・マンパワーの話しを聞きはじめてるよ。 >>748
各社の感想など、参考までに教えてください。いつでもいいので。 自分も決裁通知が来たので、前を向いて行こうと思う。退社するみなさん、いろいろあるかもしれないけど頑張ろうね。 退職する前に人材紹介会社に行って登録しないとダメなんだよね。 >>748
ろくなとこ紹介してくれないよ。
ハイスペック求人を探すなら、ビズリーチでスカウト使うのがいいよ。 >>749
とりあえずタクシー会社と大東建託、東建ホームはブロックした方がいいぞ(`・ω・´) どんな人材会社つかっても結局自分に価値がなければろくな再就職先にありつけない気がする
ビズリーチなんてハイスペじゃないと無理やー 派遣社員でも慣れればできそうな、誰でもできそうな仕事しかやって
こなかった人が追い込まれている。
成績のいい営業などは別として、やっぱり自分でも自信が持てる特技・
得意分野を身に付けなければ、結局どの会社に行ってもダメ、というか
再就職できないだろう。
あと、実務経験の裏付けのある資格を持っている人は(うちの部では)
全員残った。(あるいは転身申請を否決された人もいるかもしれないが) >>756
実務経験の裏付けのある資格とはどんな資格ですか? >>757
うちの部の事書くとどこかわかっちゃうから。
一般論としては、公認会計士、税理士、弁護士、弁理士、一級建築士、
社会保険労務士、CISSP、あと、工場系事業所で必要とされる環境安全・
電気・機械系資格とか。
英検一級はきっとあまり効かない。 勘違いしたらあかんのは面談は20日で終わるし特別条件も20日で終わる。
しかしFF主導のリストラは容赦ないから、特別条件の無い追い込みは続くと思うで
FFに乗っ取られたFXは今までの様に優しい会社ではないよ。気づけよいい加減 大丈夫、大丈夫。
今回 人の減りが思わしくないから、次は更に増額だよ!
皆 粘れー 面接なんて20回くらいで挫けるな!
年末には支援金数倍になって来るでw 今回、戦力外通告を受けた者です
5年ほど前からメンタルを崩してしまい、投薬しながら頑張ってきました
体調のせいか持てる能力がうまく発揮できず、P2,P3の嵐でした
職場環境も良くなく、症状は悪化の一歩を辿り、最近休職も経験しました
職場復帰はしましたが、徐々に持てるパフォーマンスが8割方発揮出るようになった
この今、戦力外通告でさすがに心が折れ、辞める決断を選択しました
特進を使い、決済もされて、今、ホッと一息ついているところです
客観的にみれば、これは仕方のないことだと、自分に言い聞かせています
しかし結果的には、人生を切り替える良い機会だったのではないかと思います
第二の柱であるソリューションサービスは、営業利益の2割程度で伸びていませんし
しかも箱も含んでの数値です。サービスという付加価値で見れば1割にも満たないのが
現状ではないでしょうか
未だに箱売りと消耗品のアフターに頼っているビジネスモデルから脱却できていないので
固定費をカットし、更に工場再編したとしても、新たなビジネスモデルが生み出せない状況
では先が見えず、残った方々も不安でたまらないと思います
第二、第三のビジネスが早く創出できるよう、心より祈っております > しかし結果的には、人生を切り替える良い機会だったのではないかと思います
これよくわかります。
私も、今思い切って辞めたら、勤め続けているせいで犠牲にしているたくさんの
ものをどけだけ手に入れる、あるいは取り戻せることができるのだろうと、いろいろ
シミュレーションしてしまいました。
しかし結局、フジテレビの退職割増金が7千万円と聞き、ウン十ヵ月分も端金に
見え、残る方を選択してしまいました。 私は、人口は減少、産業は縮小再生産という状況が必ずしも悪いことだとは
思っていません。
縮小していく市場に合わせて、だんだん小さくなっていく会社があっても
いいのではないかと。 自分は出るけれど、いろんな考え方や選択があっていいと思います。 役職定年組は全員辞めるんでしょうね?
後進のためにも自ら辞めるべきだと思う。 >>768
でも、しっかりした後任若手がいるかね。 >>769
もし、しっかりした後任若手がいないという
なら、それは育てていない役職者の責任と思う。 >>770
若手を育てる余裕が無くなった会社です。
管理職と言っても、上から言われた事を指示するだけ。
終わってます。 泥舟から手土産付きで逃げらるチャンスなのになぜ辞めないのか理解できない。
あ、他所に行ってもやれる自信がないのか、なるほど。
今回辞められる人は実は勝ち組というわけか。 >>772
自分は退社するけど、人にはいろいろ事情があることを理解できないのかな。 >>774
そんなことないよ。
実力をつけて背中も見せて
素晴らしい実力を同行してみせてるよ。
立派だと思うよ、グループ長たち。
部門にもよるのかね。
ここに書かれているようなていたらくな人はあまりいないがね。いや、ほとんどいないよ、残る人の中に。すごいのにやめる人もいるけどね。 >>773
いろいろな事情がありますよね。
私は対象年齢じゃないですが転職したい
ても今はできないです。
親の介護と子供の受験のサポートで仕事以外も忙しくて・・・
後輩にも転職活動したくても子供が産まれたばかりで
いま下手に動けない人もいます。
逆に独身者や家庭が落ち着いてる人は
早くゼロックスに残るか出るか真剣に考えた方がよいかと。
人生何が起こるかわからないので
自由に動ける状況は貴重です。 家庭の事情だか自分の事情に託けて言い訳してるだけで、自信がないから出れないだけだろってのw >>775
グループ長は確かに同行はしてる。
ただ、案件を決める為の同行であって、どうアプローチするのか、どう商談化するのかの内容は無い。
コピー機売るだけの営業しか育ちません。
施策も上から来た事をやらせるだけ。
一番酷いのは部長クラス。
部長、統括長はいなくても良い人多いよ。 マネージャーは何だかんだ優秀、そう言うのもわかる。しかし、環境が人を育てるんだよ、誰だって役割と権限を与えたらそれなりの仕事ができるようになる。
こんな時なんだから若返りのため、役職定年の人はどんどん辞めたほうが会社のため。新人のような仕事をしてくれるなら別だけど。 本体・関連会社R&D系 vs 本体・反射営業系とでmgrのデキに相当な格差あるね >>777
なぜそんなに攻撃的なレスをするんだろう?嫌なことでもあったのかな?
私は転職経験者(中途でゼロックス入社)ですが
転職活動は時間もパワーも必要ですしその間はいろいろ不安もありますから
実際、公私に余裕がないと大変ですよ。
とはいえ今のゼロックスの状況は多少無理してでも転職を検討する
パワーを割いてもいいとは思います。
私もとりあえず転職サイトに登録して
オファーしてくれる会社の特徴を見ています。 >>778
うちらは、そんな低いレベルではないよ。 >>784
うちらのとこと、貴方のとこは、別会社にすればよいかもしれない。 1万切るなら無能な経営層上から順に切った方が会社のため サーベイあるから今は以前のようには無能な人は上に行けない。でも今後はごり押し的なトップダウンになっていくんだろうけどさ。 >>791
みたいですね
もうとっくに定員オーバーという話もききました >>790
英語しゃべれないとMgrにはなれないし
多面評価が低くてもおなじ
あまりにひどいと、とばされるよ
そんなひとを、いままで何人もみてきた 結局FX本体の日本で何人くらい辞めるの?
Vorkersを見てみたけど最近の投稿は退職検討だらけだね 昨日メールが来たから申請通ったのかと思ったら
受理のメールだった
とっとと審査しろや いろいろ考えることはあるけど、自分の得意分野を広げ深めることに力を注ごうと思う。上を批判しても何も変わらないからね。 まあ途中で辞めたら間違いなく生涯収入が減るもんね
なんだかんだいっても給与水準は高いし退職金や年金も手厚い
45歳を超えてこれ以上の待遇の会社に転職するのは無理だよ
残って頑張ろう FFより給料が良いのに、そのまま許しておくわけないじゃん。
ある日突然慌てる事になるよ。
4月からもあり得るよ。 そう、先はわからない。何かあったときに、他社でも働ける準備はしておこうと思う。 >>802
辞めると決心したら、モチベーションも上がらないよ。 社長部長課長はたいした能力ない
英語も話せないのに昇格してる
とりえは酒が飲めるだけw
上司へのゴマスリキチガイw
それで出世した奴らばかりw
そんな連中らはよ辞めて欲しいわ >>803
お疲れさま。自分も辞めるから、その気持ちすごくわかる。でも、会社にいるときは頑張ろうと思う。自分のためにね。週末をゆっくり休んで。 >>797
なにを言ってるのでしょう
FX本体に残れるのはごく一部だよ
ほかはFXMFGとかATとか移籍され
給与も賞与も手当も激減するのに気づかないの?
それくらい想像しなよ これから1番大変なの若手層だよね、お先真っ暗にも程がある >>807
ふつうに考えれば予測できるでしょう
人事、総務の一部、法務、経理、広報
研究・開発の一部、新規事業部、とかじゃないの >>808
今回の事もあり、20代が結構辞めるよ。 グループ全体で貫けた分野が既に(とっくに)ないよね。素朴に、今より残酷な未来が待っていると思う。 >>806
賞与と手当は知らんけど基本給はそんな劇的に下げられるわけねーだろ >>810
富士フイルムホールディングスの下に富士ゼロックスホールディングス?
アホかw
そんなのあるわけねーだろ >>810
甘いよ。
富士ゼロックス(グローバル本社はアメリカ)で、スタッフはもっといなくなる。
そのために、昨年の秋くらいから海外は動いている。旧富士ゼロックステリトリーで。
グローバルで営業会社一本になるのではないか。その場合、アメリカみたいにシステムは別会社になるのだろうか。 >>820
そのときに基本給が下がるのではないの。 >>811
なんで知ってるの?
結構って何人?
適当なことは言わないでね 楽観的な想像は悪で悲観的な想像は正義ってどういうロジックだよ
これから辞める奴には後者の方が都合が良いだろうし、自分に言い聞かせられるもんなwww >>824
wwwなんて書くのやめようや。下品だよ。 >>822
そういう心構えでいたほうがいいってこと
リスクをいつも考えて行動する
正義なんて言ってはいない >>823
大手営事若手営業が10人程。
大手営事の中では有名な話。 >>826
ホラーストーリー考えてたってキリがないね。
で、そのように考えて行動ってw
例えば、必ず来ると言われている大型地震だけど、国も企業も個人だってすぐに引っ越すとかないでしょ。
なるようになるのさ。 今回の肩たたきの人ってはたから見ても共通点あるよね。頑張れー30代前半より。 30代はウキウキしてるだろうな
今までよりリーダーや管理専門に上がりやすくなる
20代は先が長過ぎて微妙だな 日本と米国で重複してる商品て何がある?
箱は当然だけどソフトウェアやサービスもあるよね。そのあたりがどう整理されていくかにドキドキなんだが。 >>828
そう思うのならば、それでいいんではないの
あとはご自分の判断で。 辞めた後に大復活したら良い気分はしないからな
後悔しながら生きるがよい 特攻をさせた上官は最後は自分も飛び立ちました
会社を悪くした今の部長連中も当然辞めるんだろうな 経営責任誰も取らんおかしな会社
部下の尻尾切りだけw
これで強制首切りで晒し者へ
赤字体質にした戦犯者ら定年過ぎたジジイ達の退職金も回収せよw >>834
復活は簡単ではないよ。優秀な人材は去っていくなかで、3〜5年以内に複合機に依存しない数千億規模の事業を確立する必要があるし5年後はもっと厳しい環境だろうし。競争力できるのかなこの会社? >>833
フフンw思うなら…か。
そもそも「想像しただけのネガティヴな未来」を、如何にも決定した事実の如く書き込みをしてた事に対しての批判をしたまでさ。 >>839
初じゃないにきまってる。下品だから下品と書いた。 >>840
wwwの意味がわかっているから、下品とかいてる。ということは、初のわけがないだろう。 辞めたあとに大復活してくれていいよ。昔いたところはスゴい会社だった、と思わせて欲しい。 >辞めたあとに大復活してくれていいよ。昔いたところはスゴい会社だった、と思わせて欲しい。
それは俺もある。 どっちに転んでくれてもいいわ。
神風吹いて業績が上がったところで、それまでにいろんな地獄を掻いくぐることは確かだし
インドやベトナムなんて飛ばされるか、最悪うちの事業部まるごと外部委託にされて
全員解雇ってシナリオも噂されてる。
上のカキコに本社に事務系が残るみたいなこと書いて歩けど、あそここそFFBXに全部委託に
なるからリストラ部屋か地方に飛ばされるんじゃないの? >>838
それ、そのままお返しします
ポジティブ発想の確定さん >>819
多臓器不全は致命的
治す薬がないからね
今やってる、やろうとしていることは
手足をもぎ取る、腎臓と肺の片方をとる
肝臓をほとんど摘出、胆嚢の全摘出
生殖器の切除、その次は目玉ですか? 皆さん転職活動うまくいってますか?ウチの旦那は開発辞めさせられるんだけど、苦戦してます。専門バカでコミュ障でブサイクだから他にできることなさそう。営業できる方はどこの業界行っても活躍できそうで良いですね。 >>847
旦那も辛いでしょうから、支えてあげてね。 公開されてるCSRを見ると男性社員の平均年齢45歳で平均年収900万か
親会社の富士フイルムより待遇が良いんじゃないの? うちの開発って何してんだろって人多くね?
Mgrが人を使いこなせないんだろうけど 今の社長って有能な人なの?
坂田利夫みたいな顔だが・・・ >>843
でしょうね
パナ、ソニー、シャープとかリストラするきっかけは違うけどリストラ後の経営が思うことは一緒ですのでFF主導で配置転換、年齢関係なく部門単位で面談し退職勧奨フェーズになっていく予感しかない。各社そうだから。 >>829
営業現場の若手10名の意味が理解出来ないのは、何してるかわからないどうでも良いスタッフかな?
理解出来ないのなら教えてやるよ。
大手営事営業成員は新人から再雇用まで約300。
新人の配属は毎年10名弱。
5年位で残るのは約6割。
残った営業の内分かっているだけで約10名。
隠れ転職活動組み、これから続く組みが想定される。
お前らの給料稼ぐ部隊がガタガタになりつつあるんだよ。 >>856
有能だよ、昔から。やっとまともな人になったとおもたのに。 >>858
大手と言うほうが、中小だよ。バーターとは言わず互恵。 フイルムはブラック企業、今回救いのボートに乗らないと
もっと悲惨な事が待ち受けていることに何故に気付かないんだろうな
基本給下げられ関連会社にドンドン出される >>844
結局そんな返ししかできないのねw
せいぜい転進先でいつまでもFXの業績追っかけて一喜一憂すればいいよ。 >>855
そんな枝葉の話してるんじゃないのだよw
所詮CD営業はこれだよね。 >>847
FXで30年近く営業やってきたがもう営業はやりたくないな
有形のモノなら何でも売る自信はついたが、もう飽きた FF本体への批判が始まると
社員(?)同士の罵りあいに誘導しようとする
会社の回し者の介入があるみたい... 噂には聞くけどFFの社風ってそんなに強烈なの?
これから徐々に侵食されていくのかね? >>866
上が黒と言ったら皆右へならえで黒って言うよ >>866
基本給下げて関連会社にどんどん出向させて55には退職に追い込まれるよ。 >>869
金には困ってないぜっ!
腕があるから^−^ FXは営業が優秀、そう聞かされてきた。なんとなくそんな気もする。
でも、どう優秀なんだろうか。
FXの箱は高性能だが高価格、それを大量に売ることができたのなら優秀だろう。でも、値引きの嵐、高性能なものを安くすれば子供でも売れるだろう…。アフターも値引き、無理なシステム導入による保守費用の圧迫、さらにそもそもシェアは3番手。
どこが優秀なん?教えて欲しい。 >>865
わかる感じする。話題をそらしたり、変に擁護するのもあるような。それを踏まえ読んだほうがいいね。 >>862
一喜一憂?
それってネガポジ思考が混在してますね
言ってることが首尾一貫していません
皆さん、このポジティブ屋さんが正しいと思う方
コメントお願いします! >>874
おいおいw
君、日本語不自由なの?
一喜一憂するのは君だよ。ガンガレ! >>871
会社がコピー屋だからシステム屋は亜流。短期でモノ売るコピー屋が重宝されて
出世するから自らタコの足食い助長してるだけ。
販売会社の管理職など、年齢なりの知識教養も人格も無いアホばかり >>875
ID変えても、文脈からあなた自身のカキコ
みえみえなんですけど >>863
利益稼げない奴はやっぱり口だけか・・・ >>877
違うなんて言ってないよ。そう、ネガティヴな君をからかっている私です。
まぁいいよw
これまでも、これからも悲観だけの人生かもね。ガンガレ! >>879
単価下げるしか能のない君のような先輩が嫌になったのかもね。20代チャンたちは。 今は求人多いから、ブラックなことしてたらみんな逃げていくよ >>881
やっぱり営業分かってないな
机上の空論ばかり考えて資料作ってな >>883
へぇ。反論できるならしてみ。
営業代表みたいな言いかたからすると、まさか一人称での自慢話ではないよねぇw
今期はプラコン代替えを除いてどのくらい「営業は」やれたのかな? >>884
理解出来ない奴にいくら言っても無駄
さようなら バブルの頃人気だった企業って、当時の過剰採用をいまでも解消できてないよね
バブル当時不人気だった企業とか、当時存在してなかった企業は、いま本当に人手不足みたいだよ >>880
素直に答えてくれてどうも
なんか、一言多い気もするけど
まあいいっか、これで話はおはり みんな面談時の不安を煽る情報に洗脳されているように思います。狙いは
不安を煽り、会社の辞めさせたいリストに従って、強制的に退職に追い込むこと。
まんまと会社の狙い通りにはまってませんか?多分辞めて欲しくない社員には強力な引き止め
工作が行われてるでしょう。状況から判断すればFXがFF化したと思う。今やFXもFF同様にブラックだな。 完璧なビジネスモデルが崩壊するのに今までと同じぬるま湯バブル企業では沈没するよ。
ここにいる連中は沈没しても評論家気取りで足引っ張りあいしてそうだけどな。
ほかの会社にリストラしてもらうとか恥ずかしくないのか。 >>889
一回目の面談は辞めない意思を伝えたら、それ以降は雑談をしただけ。
二回目も意思の確認をして、雑談と18年度の予定を話して、15分ほどで終了。 >>891
辞めて欲しくない人にも、形式的に2回する場合があるんだ。ふむふむ。 >>895
ここでよんでもわかるとおもうけれど、部門格差により実力格差があるのに、やめてもらうOPがあるから、やめるのはもったいない人が去る。いまどの部門にいるかで、明らかな不公平がでる。
さらに、全員面談やっているのは表面上のお話である。書類出しても、人事にも回されず偉いさんに説得されて残留となったりしています。
もう、むちゃくちゃですよ。 >>893
組合は、見て見ぬフリ。組合員のためでなく、会社のために存在しているようだ。 組合幹部はなにもしてくれなかったな。
相談には乗ってくれはしたが、擁護はしてくれなかった。
リストラは残念だ、ほかに方法はなかったのか?と会社に言っただけで、
ほとんど経営の言いなり状態だったよ。
JALは頑張ってたけどな。 >>898
うちの組合は会社とともに歩むから、闘いはしませんという書類をかわしていると私は聞いているから。組合は経営と沿うのです。一般的にある組合とは立場が違いますから。 組合の集まりがあると
なぜか会社側サイドの話が多いものなぁ
勤務外なのに、なにやってんだとはよく感じてる 中途の外様だが、ここの人達は基本的に新卒で入って定年まで勤め上げてさらに定年再雇用もきちんと運用されてることに驚いた
すごいホワイト企業だよ
愛社精神に溢れた人が多い
その反面、高齢化がすごいけど
40代50代だらけ 自分の場合、2回目の面談で肩を叩かれ、3回目、4回目はほぼ雑談で終わり。部門長のOPは達成した模様。 ビジネスモデル崩壊してるのに残って何すんの?今回のリストラで売上高利益率は一瞬上がる。
しかし売上高は減少の一途の筈。
FFの社風になっていくという事は毎年リストラしていくという事だぞ
しかも今回みたいな上乗せ無し。自分で分かるでしょ必要か不要かなんて。 >>896
それは嘘でしょ、人事に直接出せば良いだけだし。そもそも辞める気になった人間がやる気出るわけない。 >>907
人事にちょくせつ出せるようにはなってないよ
面談者⇒人事になってるよ
なんで知らないの? >>908
富士ゼロックス直販は面談者
販社さんは人事
と書いてあったよ。 対象者じゃない人は知らないのかも。申請書は面談者に出すなんて書いてないもの。申請用紙に印欄はあるけど。 >>906
ある部門ではソリューションとサービスをかなりのレベルでやっているから。 >>907
嘘ではないようだから、びっくりした。
直は、面談者経由だからね。
まさか、この少し前まで回してないなんてね。 >>910
いいや、書いてあったよ
本体とそれ以外では
書面と申請ルートが違うんだね >>911
ある部門だけじゃあダメなんです。
全社で一枚岩になって、お客様満足度獲得し、
成果、すなわち全社としての利益をあげないと、
もう存続できないのですよ。
局所的だけ効率化、成果を上げても意味ないんです。 >>915
ソリューションやサービスに力を入れてるのは確か、ここ数年でだいぶ重厚になってきてる。でもまだまだ…。箱との連携に頼ってるから。
本来なら箱売りがまだ効いている時に転換しきれれば良かったんだけど、その方向に進んでた時にYさんが箱への回帰を謀ったからな。当時Yさんがサービスに対して言った言葉に心底がっかりしたもんだ。 >>915
でもね
ここで書き込んでいるような、ダメダメオンパレードの部門とはかなりの乖離があるよね。来期同じになるのにどうするのかな? >>919
うーん。それが問題ですよね。
誰がどうする、どうしてもらのかというより、
35000人の組織が、今後どのように優秀な一人の人間の如く、
PDCAを効率的に回して行けるか、そのために何が足りないのかを、
皆で考える必要があるのだと思っています。
どんなに組織が大きくとも、商売の基本は、八百屋と変わらないのです。 >>902
そんなことしてたからこうなったわけで。
大企業病から抜け出せなかった企業の成れの果て >>922
みんな、もう何年も前から必死にやってるのに。部門間格差がありすぎて、あんぐりです。 >>920
こういうべき論をいう人はたくさんいるんだけど結局何もしないんだよな
問題点がわかってるなら先導してくれよと思う 挑戦をたたえる風土と言うけど、挑戦して失敗したら誰もケツ拭ってくれないもんなー。挑戦したもの負けになってるよ、ホントに >>924
わたし、やめる組です
頑張ってきたけど、ちっとも変わらないから。 >>926
同じくやめる組み
新たな取り組み?
上が変わるとハシゴ外され、損してばっかり。
上の方のポジティブさんの理想を実現するには、経営側が腹据えないと無理でしょう。
事業部レベルの取り組みをやっても、さんざんハシゴ外した歴史があります。
残る人のため、そんな社長が現れる事を期待ですね。 >>926
あーもったいない、定年までの年収と年金の一部を捨てるのね
なんだかんだでこんなに待遇の良い会社はほとんど無いぞ
たとえ今後下がるとしてもそこら辺の上場企業よりは恵まれてる と言ってもほとんどの人は転籍してガッツリ給料下がってるでしょ
転職によるダメージがあまりないんじゃないの >>929
転職しないよ、日本では。
待遇が良いのは、いまのうちだと思うよ。 45歳を過ぎて外資に転職できるなんて凄いじゃん
そんな凄い人はこんなスレに来てないで新しい生活のことを考えなよ
時間の無駄だよ ATの説明会行ったけどやっぱり今後はやばい感じなのね ATなんか高齢者率高くて、開発なんて生き残れないだろ >>933
ここを見ながらでも考えてますよ。
動き出すのは9月以降で。
FXの断末魔を見てからですね。 断末魔はまだまだ先でしょう
販社CEでメジャーチームにいるけど
この国はまだまだ紙文化が花盛り
XOSで機械を減らされた部署から不満爆発
官公庁でも早く機械が欲しかったらしく
設置時にお客さんから感謝された
ペーパーレスのソリューションなんて言わず
もっと「紙モバイル」の良さをアピールすればいいのに 今回の森友改ざんで、一気にかんこうち電子化が進むかもね 家電メーカーみたいに大赤字になってからやるリストラと違って利益が出てるうちにやるリストラだからね
さすがだよ
これを乗り切れば次の10年は大丈夫
45歳以上はなんとか乗り切れるでしょ
20代や30代は知らん 統合したら利益率がなんと、18%になるなんて、どういうロジックなのか。
辞める理由で聞いていたとんでもない話と全くちがうね。 >家電メーカーみたいに大赤字になってからやるリストラと違って利益が出てるうちにやるリストラだからね
さすがだよ
家電メーカーみたいに次の一手があってのリストラならいいけど、とりあえずの
固定費減らしだから何も褒められたもんじゃないわw 次何も無いじゃん。
現行モデルですらC.R以下の魅力もないラインナップ。
最悪なのは一番固定費食ってるゴミ部長、無能G長クラスの仲良し倶楽部が辞めずに、
人員不足でもめげずに開発現場で頑張ってるリソースをガンガン削ってるアホ仕様。
シナリオとしてはシャープみたいに中華資本にまるごと売られるんだろうね、xeroxブランドはw >>945
次は、沢山あるよ。
君の発送のような複合機はないよ。
見るところが全く違うし乖離があるよ。 >>945
開発、営業、CEを削るバカ会社。
利益率が瞬間的に上がっても、直ぐに食いつぶしてリストラだな。
10年は赤字転落が無かったとしても、お先に真っ暗だな。 身近なとこだとこう言ったらあれだけど妥当な人たちが辞めていくみたい。ただ離れたところだと暇そうな部署も同じ割合での減員みたいでそっちから多く削るとか人事は仕事しろよって。 >>949
そうなんだよね。しっかりやってきたけど、たまたま最近不安だった人まで紛れ込まれてるよ。ひどいよ。 >>943
甘いわ、これからは毎年容赦なく自主退職に追い込む普通の会社になる。 >>949
人事は今まで仕事した事見た事無い。
異動だって実質部門長の権限。
組合と人事は役に立ちませよ。 >>946
?
アフター減を補う新たな事業?
複合機ベースのものであれば、アフター減を止める事はまず難しいよ。 >>929
親にフイルムがいるのにフイルムより減額させられるに決まってるだろ >>954
老婆心ながら、今頃、そんな事を言っている人は周りにいないよ。頑張らないと。 事業部長や部門長はある意味これからの結果次第。
利益がだせなければ、居る意味あるの?
ないよなあ?ってなる。
ある意味一番地獄 1500人を大幅に上回る応募が殺到してるらしいな
みな危機管理意識高いなw >>957
当たり前のことなんだけどね。
結果を出せない人が上にいる方がおかしい >>945
いくつもあるサポートぶt
メールや電話をスルーパスしてる連中から >>959
放っておけばいいなじゃない?
前向きな意見してもスルーされる。
保身のことしか考えてないGC、部C多いから、
結局、我々下のものにツケがまわってくる。
もうサラリーマンは、気楽な稼業ではないね。古すぎるか。。。
その時は、覚悟を決めよう。 >>958
1万人のうち国内で1500がノルマなの? 今日、特別転身支援制度の決裁連絡が来ました。
6月末日で退職します。 リーマンショックの時リストラされたけど、あの時は求人なんて全然なくて、
なりふり構わず恥を忍んで会社にしがみついたからな
やっと出れるんだ。まさに潮時である >>963
指名解雇1500人 2年間での自然減1500人
2年後に再度やる。その時の保証は外人主導だけに分らんというのが専ら。
外人主導ならば呑気な今までの空気とは一変なのに何故気づかないのか? >>964
4月上旬と書いてあったけど早いね
4月で辞めるから早く決裁くれないかな 社員じゃなくても一応なの知れた企業なんだから興味本位に外野もくるっしょ 皆さん、人材紹介会社はどこを選ぶの?
一つしか選べないけど。 >>971
パソナ以外で良いだろ、後は何処も一緒だ >>971
パソナがよいらしい。
リクルートは業界第1位だけに、ろくな対応しなくても会社も人もよってくる。 >>973
履歴書を会社に横流しするだけだから、若い人優先となり、きついらしい。
いまのうちに試してから登録しようとしてるらしいよ。隣の人のはなし。 >>969
ハハハ、ダウトか
今日は最後の御奉公で
Beniちゃんを3台設置してきたよ
主管がクソで苦労する >>977
メーカーの犬の販社営業か、気の毒やなぁ
本体はそんな下らない営業してないでw >>977
beniちゃんは評判悪いらしいな
くそでかいし、設置しよとしたら
間口から中に入れることもできず
持って帰った案件もあるとか
信頼性もいまいち
コールも多すぎだよ
これが売れ筋こーほだって思ってるんだから
お笑いだ これからは、神⇒スキャナ⇒OCR⇒PDFで
企業間やりとりに劇的にへんかしていく
もう神の文化はおわりを迎えようとしている
髪が残るのは、個人経営と、小学校くらいだな
公官庁もそのうち電子化、証明書関連も円歯科に置き換わるよ
髪の文化は終わってく、さあどやって生き残れるかな
ここ5年が見ものだよ あ、いちお家用関連も神のこってた
でも競合に勝てるかな?無理っぽいな >>980
そんなアホな営業がいるわけない。
設置スペースとメンテナンススペースに搬入経路まではかるよ。しかも事前にそれの確認要求を担当者様が要求するよ。 >>985
ホントだって、( ・g・)うそーん言ったって
しょうがない、これマジ なんでお前らそんなに悲観的なの
俺の周りはこれからは世界に打って出られるって息巻いてるよ
真のグローバル企業になるのにワクワクしないのか?
去る人は仕方ないけど残る人はもっと前向きに考えようぜ >>987
そのとおり。
考えている土俵が20年前の発想やし、ネガテイブだし、やることらやってるようにみえない。頑張らないといかんよ。 ペーパーレスねー、少なくとも5年は前から同じこと言ってるけど特にCV減らないからそこまで心配しなくていいよ、当時からタブレット普及率そこそこあったのにね。
それより毎年のTSCの単価ダウンの方が問題。国内のパイに余裕があるうちに作ったもんだから新規のパイがない今後も続けるのは不可能だよ。 >>987
ネガティブも大事なんだよ
ポジティブだけでは会社は成り立たない
ようはバランスだ
今日のYahooの記事みてみなよ >>975
パソナは案件成約数ありきで、ガンガン決めましょう攻撃らしい。 ところで、賞与の夏季ぶんについては、1月から6月まで働いた人と人事規定に書いてありましたわ。会社によって違うのかも。 転職経験者だけど転職エージェントなんてどこも一緒だよ
奴らにとってのお客様は求人を出す企業であって俺らは単なる商品、持ち駒
45歳以上なんてほとんどは商品としては投げ売りだよ
ほとんどが中小企業を紹介されるか、あるいは3ヶ月経っても決まらないかだよ
一般的には転職活動の平均は3ヶ月といわれてる
特別なスキルや経歴がないなら、惨めと言われてもしがみつく方が良いと思うけどな >>991
パソナにきいたら、転職のほうの事業部ではなく、会社支援の再就職支援のほうの事業部は、
退職するまで活動するなと富士ゼロックスからいわれているらしい。それはないよな。退職決まったらやらせて欲しい。空白期間作りたくないもの。もちろん、転職支援のほうでやっているけれど。持っている対象が違うのよ。 >>993
そうかもしれないけど、考え方次第。
力あるし経歴もしっかりかけるから、会社によって書類通過率が明らかに違う。
面接にすすんだら、この力はかなり発揮できるから、好調。大企業の歯車ではなく、中小企業で、経営をねらえる技術力ある人も良いところ狙い。 >>995
不運だし泣いたけれど、熟考して動いたら、会社のミスリードでチャンスがやってしたかもしれないわ。いちおう、私を見てくれた一部上場も面接まできた。 このスレッドは1000を超えました。
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