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年の差恋愛 70 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんの初恋
垢版 |
2017/07/30(日) 10:04:31.96ID:/xU/GWNX
年の離れた相手を好きになっちゃった…そんな人達のためのスレです。
恋愛中の方、片想い中の方問わず、マターリ語りあいましょう。

前スレ
年の差恋愛 67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1476631580/
年の差恋愛 68
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1486544826/
年の差恋愛 69
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/pure/1486682590/

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0306名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/17(木) 07:14:41.04ID:p56OAsgz
>>304
そうでもないと思うけどな

>>305
オバサンだろ
別に自分がジジイじゃないなんて思ってないしね

ジジババの組み合わせが上手くいくとは思えないから
20代くらいまでは年相応で良いけど
30越えたら年相応が良い組み合わせではないと思う
0307名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/17(木) 07:15:04.37ID:TV1dcMBu
こいつほんまに飯食わせてくれるだけなんやなって思われるだけで終わりやろ
0308名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/17(木) 10:42:20.82ID:gcpdrzwa
20代から見た50代ってお父さんの年齢だよ…もしかしたら上かも
あなたは母親の年以上の人を恋愛対象に見れるんですか
0309名無しさんの初恋
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2017/08/17(木) 12:20:44.74ID:rgPy3joa
>>308
男と女は違うから

20代の社会人で40、50代でもOKというのは半分ぐらいはいる感じかな
学生だともうちょい下がるかな
20代後半になると半分以上はいる感じかな

基本、人によりけりだけど年齢だけでNGというのは思ったより少ない
実際には年代より
お父さんより年上はNGというのが多いね
0310330
垢版 |
2017/08/17(木) 12:25:25.30ID:v39+vSoy
そもそも20代と50代って括りが雑過ぎでしょ。
20と59の組み合わせと、29と50の組み合わせじゃ全然違う。

平均初婚年齢が男女共に30超えてる時代なんだから、2回り差位だと親子の年齢差と言う感覚には一般的にはならないよ。
結婚も出産も20歳前後の田舎のDQNとかなら別かもだけど。
0311330
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2017/08/17(木) 12:28:38.03ID:v39+vSoy
>>304
>来年だか再来年には女性の3人に1人は50歳以上らしいよ

ソースは月曜から夜ふかし?
「全く同じ乳首は無い」は名言だと思う。
0312名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/19(土) 01:47:30.07ID:DxRwDScC
嫁のハメ撮りDVDが見つかりました

330 :えっちな21禁さん:2006/09/07(木) 16:59:36 ID:57tus4c80
嫁のハメ撮りビデオがありました・・・・

・・・・・





338 :330 ◆tr.t4dJfuU :2006/09/08(金) 12:33:28 ID:G5sPd4Mf0
とりあえず、整理できたら書きますね。まだ俺もなんだか

気が動転してるので、昼休みなので失礼します。

http://eegg.dip.jp/text4search/20140902071218.html
0313名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/19(土) 09:41:42.20
(*´・ω・)麻呂AA連投の人ってGWにやることねえの?w
(*´・ω・)ある意味かわいそうだわ親から放置されたネグレクト虐待されてるんじゃねえの?
0314名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/19(土) 10:00:43.86ID:SkIz5+Qu
どこの誤爆?
0317名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/21(月) 23:11:05.88ID:isF4UHDr
更に回数増えて13回目の食事
最近は週2ペースなのに
相変わらず何もしてません!出来ませんw
どうしたら良いのか教えて下さいwwwwwwwwwww
0319名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 00:36:46.60ID:iUxyzWEE
今の彼は14年上、迫ったのは私から
思わせぶりなこと何度も言ったのに華麗にスルーされて、とうとう私がキレ気味にあなたがいいの!ダメなの?って言ったらやっとデートOK
その後も付き合うまで大変だった...

それから半年くらい
今では笑い話だけどねって、その時の気持ちを教えてくれる
きみは適齢期だし結婚するつもりだろ、俺は男だしジジイだしかなり早く死ぬはず、将来長い未亡人生活待ってるかも、簡単に踏み込めるわけないじゃん
きみの年がもう少し上か下だったらそんなに迷わなかったよ、だって
えー、下でもよかったの?笑

今幸せだからいいけど、年上側は悩むものなのかな
付き合い始めてから迷いは消えたみたいで、来年結婚するつもりで話を進めてます
0325名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 12:52:40.48ID:pXTqBC/U
10個以上下の彼女の両親に最初の挨拶(結婚とかではない)に行くんだが年の差付き合いのこういうシチュエーションに対するアドバイスがあったら聞きたいのでお願いしたい
0326名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 13:54:27.16ID:PiqvCHfy
上下って2人もおるんか
0327名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 14:57:24.07ID:QongdCjm
こんなスレあったんだな、似たような人ばかりでホッとした
0328名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 16:55:29.37ID:PiqvCHfy
>>325
お互いの詳しい年齢も書かずにアドバイスは出来ません
ご了承ください
0329名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 17:04:04.17ID:urQ1Xz1k
男の人は年下でも諦めなくていいから羨ましいな
0330名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 17:08:39.87ID:PiqvCHfy
諦めてください
0331名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 20:04:37.94ID:ibnxDiOq
30代前半に見られる女(バツなし)ですが
13歳下の男性(36歳,バツなし)にアプローチせず
諦めた方がいいですね
0332名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 21:07:09.92ID:PiqvCHfy
50歳はちょっと厳しいのでは
その男性がどんな人なのか知らないけど
熟女好きなら良いけどね
0333名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 21:24:36.94ID:8Ppm0wuF
好きなんだよ
俺はお前が好きだ
お前次第なんだよ
こんな年上の俺を好きでいてくれるか
そこがネックなんだよ
俺はお前とそう変わらない年に見えるけど
俺は年齢的に見れば
おまえの父親でもおかしくない
そんな俺におまえを口説けと?
それが成立するならいくらでも口説く
それが成立しなかった場合
俺はどんな立場になる?
リスクが大きいんだよ
俺は笑われ者にはなりたくない
その気持ちわかってくれたら
もう少し俺に対して心開いてくれてもいいんじゃないかな
君が受け入れ態勢したら
俺は本気出すよ
俺を好きなら
若い君から受け入れ体制作ってくれ
俺は君が俺を想うよりずっと切実に君が好きだ
君は俺が好きだ
俺はそれ以上に君が好きだ
切っ掛けを作ってくれ
俺は無駄にはしないよ
0334名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 21:35:11.24ID:i4Wwxlz9
>>333
すごく分かる。
俺がそう思っていた子に彼氏が出来たらしいと今日聞いて、ああやっぱりという思いと畜生と思う気持ちがごちゃ混ぜになっている。
0335名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 21:43:11.97ID:PiqvCHfy
>>334
そいつ女が男のフリして書いてるんやぞ
0336名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 22:00:48.55ID:urQ1Xz1k
>>334
自分もそうなりそうだなあ
失恋したら去る?
それとも変わらずに関係続けていく?
0338名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:00:09.46ID:i4Wwxlz9
>>336
社内じゃなければなぁと常々思っている。
踏み外せば失うものが大きすぎる…
0339名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:10:38.06ID:nC+A0nkq
>俺はお前とそう変わらない年に見えるけど
俺は年齢的に見れば
おまえの父親でもおかしくない

引きこもり??
0340名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:15:31.60ID:8Ppm0wuF
お前が俺の年になったらただの汚いジジイだろうな
俺はいつまでも青年だよ?
何か悪い?
おまえみたいな生き方してねえからよ
こちとら
いつまでも若いんだよ
おまえには無理だね
おまえは老いさらばえるね
醜い老人になるだろうね
俺はいつまでも純粋で若々しいけど
0341名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:20:04.34ID:8Ppm0wuF
言っとくけどね
俺は20歳くらい下にみえるよ
なめてんなよ
本物の美男子を
俺はJSJCからも恋愛対象です
おまえら汚い醜い奴らと一緒にするなよ
ボンクラブサイクどもよ(´・ω・`)
0342名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:39:05.54ID:nC+A0nkq
>俺は20歳くらい下にみえるよ
なめてんなよ
本物の美男子を
俺はJSJCからも恋愛対象です

美男子でも引きこもりじゃ告白できないなwwwwwwwwww
0343名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:54:20.78ID:8Ppm0wuF
引きこもりではないな
むしろ社会的立場ある
それなりの権力にも関係ある立場かな
俺頭悪くないもんで
それなりの立場にはいまっせ
0344名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:54:43.98ID:WO3EEvCp
>>338
>>336
>社内じゃなければなぁと常々思っている。

仕事関係以外の人と付き合えないから社内の女に妄想してるだけなのに何言ってんの?w
0345名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/22(火) 23:56:38.84ID:lzE0VHU4
富子さんみたいに呪力でテロメア修復してるのん?
0349名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 06:31:29.67ID:iWC1A2xA
若い頃は若作りのオッサンを痛たしく思った
ジジイになったら自分だけは若いと思っている
人ってそんなもんだよな自分自身を客観視できなくなる
0350名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 09:43:44.15ID:ObnbopUc
>>349
>ジジイになったら自分だけは若いと思っている
>人ってそんなもんだよな自分自身を客観視できなくなる

そんなのあなただけでは?
0351名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 10:42:15.87ID:kMtk2CxA
>>343
おまえオフィススレのファミキチだろw
向こうで相手にされないからってこっちに来てまで妄想垂れ流すなよwww
0353331
垢版 |
2017/08/23(水) 19:21:39.23ID:+dFeN9OH
>>332 >>348
嫌ではないみたいだけど年齢が引っかかる
気付くか分からないけどメッセ送って返信なかったら諦めようかな
0355名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 19:49:39.12ID:tHnzuVV2
>>354
それ、うちと同じ年の差だよ
今のところうまく行ってるかな
だから頑張れー
0356名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 19:51:20.15ID:tHnzuVV2
>>353
引っかかってるのはあなた?それとも相手?
自分もそうだったけど、少しアプローチしてみて脈ありそうだったら頑張る価値はあると思うよ
0357名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 20:33:53.47ID:g4LpnRwd
年齢隠してる時点でキツいけど
0358名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 20:41:17.59ID:EotsGx2m
男40歳女20歳の年の差も珍しくないからね
おっさんの余裕と年収800万円以上があれば大丈夫、頑張れ
0359名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 20:43:54.28ID:dFUI/zF8
>>355
可能性は無くはないのかね
でも、相手は彼氏いるやらいないやら…
0361名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 20:45:01.62ID:g4LpnRwd
>>358
歳とったら捨てられそう
0362名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 20:45:20.09ID:g4LpnRwd
>>360
それなら行けるんちゃう?
0363名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 20:45:29.15ID:dFUI/zF8
>>358
その年収は絶対無理
寝ずに働いていくかどうかだわ
現実的に無理って話しだ
0365名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 21:13:24.61ID:kMtk2CxA
「婚活市場」という言葉がありますが、「婚活」の現場では、男性には「肩書と年収」、女性には「若さと美しさ」が求められるのが一般的のようです。
もしも女性からの相談で、それに対して「若くて美しいことが女性の価値。あなたが年を重ねていて、さらに見た目も良くないのなら、自分の商品価値の低さを認識しなさい」という書き込みがあれば、きっと批判が殺到するはずです。
しかし、男性に対して、肩書や稼ぎの重要性を説くのは、ネットだけではなく、日常生活の中でも、なぜか「通る」傾向があるように思えます。
0366名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 21:14:26.61ID:g4LpnRwd
>>364
最初は50代後半のおじさんかと思ったもんで
0367おやっさん
垢版 |
2017/08/23(水) 21:15:51.23ID:4YftLpze
昔ながらの終身雇用年功序列が崩れ始めてるので、オッサンだから金を稼げるというわけでは無くなってきた。
0370名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 22:54:22.41ID:XFWMX1KR
>>363
>>364
絶対無理だとか奇跡だとか僅かな望みだとか、マイナスオーラが凄いですね・・・
0371名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 22:57:51.85
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       .|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:_:;:_:;:_:;:_:;:_:;:_:;_:;l_:;:_:;:_:;:_;:|
       .|___________|___.|
        iイ彡 _=三三三f    _     _ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    三シ   ヾ三ヽ.     .貼
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     っ  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f  ._ ̄ヾユ  fヱ‐ォ丶   て  .る
       f/ミヽ======<|でiンヽ lr=〈ィでiン!フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ/  !弋_ { .リ.   .な  画
       fノ /) 彡!               .ィ,' :  !.  ..l      .い   像
       トヾ__ら 'イf     u      i ,、 ,..、ヽ . !     :   を
       |l|ヽ ー  '/             _ _  イ../      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ        ,ィチ‐-‐ヽ i/       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ         .ゝ、二フヽノ/
      ./    \    \   ヽ      ー一 //
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
0372名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/23(水) 23:07:12.57ID:CIj9kpgl
>>360
33と16ならやってた
36の時19だったから、大丈夫だな
その子とは5、6年付き合ったよ
0373331
垢版 |
2017/08/23(水) 23:25:27.80ID:+dFeN9OH
>>356 自分が引っかかってる
相手は私の年齢を知っているがアプローチしてどう思うかも気になる、
成功しても子孫が出来ない申し訳なさもある
年下にガツガツ行くのかスローアタックかも迷う
私から何もしなければ何もないまま、相手からのアクションはないと思う
私の外見や生理的には嫌われてない
0375名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 04:09:49.14ID:yn0tjgIJ
えー
2ちゃんにポエム書いてる父っつあん坊やのどこがいいの?
0376名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 04:11:07.26ID:qfiYTcrq
>>374
好きな人とシチュエーションが似通っていたとしても、この人をあなたの想う人と重ねることは、あなたの想う人を汚すことになる。
この人はナルシストというよりネット依存症で現実と虚構がわかっていないからタチが悪い。
誰も存在を意識してないのになぜかマスクしてる感じの人。
携帯がなくなったら精神崩壊しそうな、浮き足立った未熟という言葉すらもったいない人。
あなたが想う人はどんな方なのかは知らないけれど…それでもこの人は想い人とは99.9%違う
0377名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 04:21:02.18ID:t6zdePJh
>>376
きっと好きな人に一生懸命になりすぎて一途すぎてほんとに大好きで…だからネットすらでも好きな人を感じていたかったりするんだろうね。
自分はここまでネットをしたことなかったけど、好きな人が出来て気になるようになった。でも最近見ないでいる時間が長い。
気持ちに少し余裕ができたのかな。
好きな人と一緒にいられたり、パートナーになったりしたら、みんなここはいらないんだろうね。
0378名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 05:11:20.27ID:tK2W92v/
>>375
年収次第
ほんとこれ
本音はネットでしか分からないもんだよ
0379名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 05:12:42.01ID:tK2W92v/
年収が500万円以下の普通の男なら
20歳年下と付き合えると思わないの方が良い
本音はシビア、年収しか実はみていない
0380名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 05:48:36.47ID:Q/HWAxSu
お金の好きな若い女性もいるがそんなのごく一部
普通の家庭に生まれまともな教育を受けていれば
お金よりも同世代の若い男性を選ぶ
お金好きの若い子と一緒になれても
家庭を築きたいと思ってるおっさんとは目的が違うから
夫婦生活も上手くいかない
これ常識な
0381名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 06:20:19.78ID:/3BP51Du
11歳上の女性と付き合ったなあ。
当時、彼氏持ちなのに奪ったような形で自然とくっついた。
その後は、中高生の娘出てくるわ、元旦那、相手の親出てくるわで、
恋愛のパニック起こした。
まあモテるし恋愛豊富な人。でも、メンヘル。
0383名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 08:35:59.58ID:4SuqNtB4
童顔のオッサンでも社会人だと自分の年齢ちゃんと言うんだよね。
0386名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 11:48:40.22ID:yS/UdB1/
44歳俺、彼女25
「結婚したとしてアナタが死んだ後、私をずっと独りにさせて平気なの?」
平気な訳が無い…
頭の中で色々考えてもまともな言葉が出なかった…
死別の問題以前に
俺の両親の介護、彼女の両親の介護
俺の介護…など
彼女に掛かる負担を考えたら辛過ぎる
0387名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 12:00:37.08ID:hbLO4crN
>>386
好きだ、愛してるだのだけじゃやっていけんのだよな
現実問題を挙げていったら縮みあがっちまうわ…
0388名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 12:14:16.60ID:sO4LC/T1
だからこそ年下から好きになってほしいよなぁ。

それでも一緒になりたいったって。
0389おやっさん
垢版 |
2017/08/24(木) 12:22:53.48ID:ozaz9R5Q
>>386
死ぬ頃には子供も成長してるので独りぼっちで話し相手も居ないなんて事は無いのだ
0390名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 12:39:51.25ID:jweH7h4t
>>386
さっさと別れてやれ
束縛している意味あるの
0391330
垢版 |
2017/08/24(木) 12:40:37.87ID:dhWvSoyc
>>386
>44歳俺、彼女25
>「結婚したとしてアナタが死んだ後、私をずっと独りにさせて平気なの?」
>平気な訳が無い…
>頭の中で色々考えてもまともな言葉が出なかった…

20年後か30年後か40年後かわからないけれど、先に死なれる可能性が高いことが不安なら、1周りか2周り以上年下の男と結婚するしかないね。
それがきみの結婚観なら、残念だけど別れよう。

で、いいんじゃね?
0393名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 14:54:25.48ID:oyn5495c
老後を考えるなら、十分な収入と蓄え、健康は年上の義務だな
0394名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 16:51:27.88ID:S/PCGkuI
最近知り合うのは20歳以上下の女の子ばかりだから、年の差に自動的にならざる得ない(笑)
そんななかでジジイでと思った以上に需要はあると感じる
人によりけりはあるけどね
0395名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 17:03:29.28ID:3UAVl99F
男の年齢ー女の年齢が
10歳前後 男に必要な年収600万円
20歳前後 男に必要な年収800万円
30歳前後 男に必要な年収2000万円
40歳前後 男に必要な資産1億円以上
0396名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 17:51:37.83ID:Hrl+QmlH
一面的、断片的なばかばかり。
0397名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 18:31:18.26ID:S/PCGkuI
現実的に一昔前に比べ結構、歳の離れた人と付き合う女の子が増えたのは事実だからね
今どき、一回りぐらいなら気にする子なんてほとんどいないでしょ

年上のメリットがお金の面もあるかもしれないけどそれだけじゃないのも事実
若い子が特になんだろうが、同年代の男の行動や会話などが不甲斐ないのが一番みたいだね
男から見てもそう思うこと多いから
0398330
垢版 |
2017/08/24(木) 18:43:09.28ID:dhWvSoyc
>>392
多くの場合、ならないと思うよ。
今、25の女性が一回り以上年下の男と結婚するためには、結婚自体を10年以上先延ばしにして、尚且つ、自らも高齢出産、もしくは産まないという選択をするということな訳だから。

30過ぎの女性であればそういった結婚観を持った人も稀にいるかもしれないけれど、25の女性ではまずいないし、そもそもそういった結婚観を25で持っているのであれば、44の男と付き合わないよ。
0399330
垢版 |
2017/08/24(木) 18:58:49.97ID:dhWvSoyc
>>353
>気付くか分からないけどメッセ送って返信なかったら諦めようかな

コミュ障なの?
相手もそういうタイプなら問題ないかもしれないけど、普段やりとりしてない相手から突然、脈絡のない意味不明なメッセ来たら怖いよ。
0400名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 19:14:23.56ID:jweH7h4t
>>398
なんで年下と付き合う話になってるの?
普通に同世代と付き合うえば25なんだからちょうど適齢期
0402名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 19:23:28.63ID:EEU1Fkon
>>397
>今どき、一回りぐらいなら気にする子なんてほとんどいないでしょ

それはないだろww
12個以上上のイケメンより同年代のフツメン選ぶ女はかなりの数いる

自分が20歳ぐらいの時を振り返って、32から上の男女を見たとき普通にオジサンオバサンだったろ
遺伝子的にも素晴らしく理想的な年のとり方してる人なら憧れはあったけど、
同年代との出会いを差し置いてごく普通のオジサンオバサンに好きになるなんてよっぽど
0403名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 19:39:39.99ID:KQ8WrQ4N
>>402
>自分が20歳ぐらいの時を振り返って、32から上の男女を見たとき普通にオジサンオバサンだったろ

女より男の20歳が子どもって事がよくわかる書き込みw
0404名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 20:31:02.93ID:N4aKpjqm
>>402
そもそも、俺らの頃と価値観違うからね
それに今、50歳の人たちが20歳の頃の40〜50代と今の40〜50代と違うから

イケメンとかフツメンとか見た目だけにスポットを置く時点でガキやなと思うよ
中身があれば、イケメンの若い子よりフツメンのオヤジ選ぶ女の子は多いよ
0405名無しさんの初恋
垢版 |
2017/08/24(木) 20:42:30.12ID:EEU1Fkon0
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