職場の恋 Part242
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■ローカル ルール ■
職場の恋に関する「独り言/相談」のスレです。
ここはコテハン禁止です。
ルール・マナーをよく読み守り、厨が現れたら華麗にスルーorあぼーんしましょう。
■ お約束 ■
>>950が次スレを立ててください。
無理な時は速やかにヘルプをしましょう。
■ 前スレ ■
職場の恋 Part241
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1513798289/ >>639
相手が困ってたら助けてあげる。
自分が困ってたら相談する。
人間としての優しさというのを心構えるといいかもしれませんよ! >>640
相手に嫌われたらいいんじゃないですか?
私は常にそう思ってますよ 他人の不快感ってそれまでの振る舞いで決まる部分が大きい気がする
嫌われてればこっちが善意でやったことでも相手は不快感を感じるだろうし、下ネタを幾ら言っても笑って許されるキャラの人もいるだろうし なんでもかんでもいっしょくたにする頭のおかしい人が
全部セクハラにしようと躍起になってるだけでしょ。 所詮商売は商売
プライベートなんて分けてるに決まってる
そんな人に入り込むだけ無駄だしね
すっかり諦めついた >>641
そんな都合よくことが運ぶならそれは運命というやつだろうね。 可愛がりの暴力を正当化した説明を必死にしたところで、殴られた方は恨むもんだろ
いやらしいタイミングで仕返しするやつもいる >>648
いやらしいタイミング分かるわ…
相手が弱ってるとこ見計らってやるんだよね 身につけてるアイテムを褒めるって仲良くない人から言われたら普通にキモくないか
セクハラがどうかは知らないけど 一緒に頑張ろうとか相手によってはモロにセクハラだわw ここの住民がよく書き込んでいる
玉砕覚悟で告白して来る
だの
一回断られたけどめげずにまた飲みに誘ってみるわ
だの
これははいつ相手からセクハラで訴えられてもおかしくないからな
マジで気をつけた方が良い 正直この掲示板自体に意味がないと思います。
どこをみても幸せそうな人はいないし、どこをみてもどうせ叶わないなどのネガティブなこと。
アドバイスしても反発される。
結局はなんの意味もないまま終わる人たちかもしれない。
本当の意味での純情恋愛というのは今日こういうことがあったから嬉しかったとかそういう幸せな気持ちを出すところだと思ってました。 正月休みも終わって今日から仕事だ。
好きなあの人はきっと朝からスルーするだろう
俺から「今年もよろしくお願いします」とか言おうとしてもシッシッて手払いされるんだろうなぁ
何か気が重いわ >>610
あるね、美人は失敗などしても大目にみられたりすることが多いが
半面、能力を発揮しても優遇受けた、実は上司となんかあるんじゃないか等々
割り引いたり不正とみられる傾向がある
評判が良くない美人がいるとお局が良くない噂ながしてたりだとか、
アプローチを断られた上司や先輩の嫌がらせだったりもある
容姿が良いとそれだけで人を惹き付けるから、良くしてくれる人も
悪いことするやつもよってくる
容姿に引きずられて全うに見てもらえないことが多いんだよ
男女ともにその傾向はある
普通や凡庸と見られる人より多少容姿が悪いぐらいの方が同じ性質の苦しみを
味わってたりするだろうね
一番モテるのは美人でも、現実男をとっかえひっかえしてるのは普通ちょい上くらいの
愛嬌ある女性で、男も遊び人なのは美形より普通くらいの容姿だったりする おれは、社内恋愛はちょっとなぁ。結婚するつもりでなきゃ無理 >>656
いつまでもそんな頭の中お花畑状態じゃ話にならないよ
自分には悪気が無いからセクハラしても許されるとか流石にまずいって >>656
私はあなたと同じ考えです。
このスレに数人、やたらとセクハラに過敏な人がいるだけだと思う。
上場企業で7年働いていたけど、普通のやり取りでセクハラ認定なんてありえないよ 50歳ジジイが挨拶しかしたことなく名前も年齢も知らない他部署の子を好きになりました。
告白したらセクハラになるのでしょうか?
相手は多分30歳前後です >>659
おもしろい感性してる、僕もそれが好みだよ
でも物事は常にプラスの側面ばかりじゃない
当然にあらゆる物事にマイナス側面がくっついてくる
恋愛も当然にそうで、愚痴は仕事の愚痴と大差ない
仕事だって一生懸命になればなるほど現状のやり方や現状の仕事のあり方
自分自身の待遇について言いたいことが出てくる
恋愛スレだから恋愛について言うけど、男の立ち位置から
女性への何らかの意見は必ず出てくる
付き合ったってそう、夫婦になってもきっとそう
女性からだって男性へたくさん言いたいことがあるはず
個人的なバランス感覚としては、女性の方が我慢しやすく
我慢を強いられる状況が多いから
男女で男1:2女ぐらいの愚痴の割合が良いと思う
その上で、現実の目の前の自身の相手を想う気持ちを
忘れないようにいられれば決定的な決裂には至らないだろうし
君の想い人は君が思うよりかっこよくなかったりすると思うよ
それがその人の本質的な姿かは別だけど >>664
何で告白したいの?
告白したら上手くいくとでも思ってるのか? >>667
他部署で関わりもないので仲良くなる機会もないからです
その子には好きですアピールしてるから嫌われてはいない。。。
もはやいきなり告白しか手段が思いつかない 2年前に隣の席で元後輩だっだ10歳年下の女が、明らかにあなたを好きだったとしたら、あなたは思い出しますか?
それとももう過去の人ですか?
忘れてますか? いきなり食事誘うのもアウトっぽいのに告白なんてもっての他
ここにセクハラセクハラうるせー馬鹿がいるけど、大事なのは互いの距離感を図って(これが簡単にできたら苦労はないが)どこまでがセーフでどこからがアウトかを見極めることですよ >>662
それは嘘、根拠はその上場企業でセクハラの放置や被害側の口止めなんかは横行してるだろうから
社内コンプライアンスについては、適正な社内環境の構築というのはほぼ建て前で
現実問題としては社内問題を適正でなくとも正義でなくとも
会社に不利益を及ぼさないようにするためだけの機能であり、その機関
部長の愛人強要や直属上司の仕事の割り振りに関する差別的待遇は黙認して
会社の不正を社会に告発した社員を訴えるとか日常茶飯事
さてセクハラ問題はセクハラ問題だけで終わるでしょうか
女性は男性社会の上下関係や微妙な権力関係には注意を払ってなかったりする
両想いで女性が告白を受けいれたかったとしても、第三者が騒ぎだして
その騒ぎの方を問題視して社内環境を乱したとして処罰的待遇を受けたり
狙った女性を孤立化させて自分に靡かせるため、仲の良かった男性友達の友人的関係の誘いを問題視して、社でその人のを仕事を外されたり不遇な部署へ移動させられたり
上では自分の行為や感情を原点として問題が発生した場合で文句いってるが
根も葉もない噂や問題視するような関係でないのを殊更に問題的に取り上げることで
問題を搾取してライバルの蹴落としや、自分の立場の安住のための権謀術数を
仕掛けてくる社内政治に余念のない人間も多い
君は多分、それを知ってる >>668がしようとしてるのは、下調べも勉強も全くしていないのに大学受験することと全く同じ
つまり無計画で無謀で相手にとっても失礼極まりない行為
よほどの高スペックをお持ちでない限り可能性はゼロです けど実際リスクとか後のことばかり気にしてたら何も出来ないのも事実だよね
男女問わずここぞ!って時には勝負しないと先に進めないんじゃないの?
後先考えて思いとどまるならその程度の思いってことでしょうよ >>673
ごもっともです
どこかで無理はしなきゃいけないと思う
ただこのスレには神風特攻隊みたいな人が散見されるからもっと考えて行動しないと >>669>>672
やっぱりそうですよね
客観的な意見が聞きたかったので
高スペックなのは好きな子のほうです
もっと仲良くなれるように頑張ろう >>675
他部署で関わりない人に好きですアピールって何してるの? 毎日同じ女性と食事行っているのに、独り身アピールしてくる人って何なの?
哀れな独り身の私の反応でも見て楽しんでいるの?罠なの!?近づきたくても近づけなくて苦しいよ! >>679
ただの屑だから近づく必要なし
そこまで把握してるなら近づいてもろくなことにならないの分かるでしょ >>676
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1514823232/627
ID:N6a/nSWLa
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1514823232/823
ID:alKXu+52a
_,_,_,,,__,__,_
, -‐ '" , ' , , ' , 、 ゙'ー-、
, ', , ゙ ゙ `、
__,,ィil|ミ!" ゙ ' , ゙ , ' ` 、' " , イヘミト、
_,≧州' " ゙ ' ル州ソ!、
_,,,ィ州リ",r'"j i^'!、 !リi斗州、
_,,イ|リリ' </´ `ヾ> ヘミル州i、
,l _,._,. _,._,. .:.:l, < 半年前合わないと言う理由でフラれました
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::| 自分磨きに徹したら再告白ってアリですか?
! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::! 相手a型女性なんだけどダメですかね?
| ノ . : . :;i, ... ::::::.:::| 完全に脈なしで再告白ってアリ?
! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::!
ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.::::::::/ けっこーその子に依存してるから、玉砕して切り替えたい
\......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::/ 自己中で女々しいけど後悔したくないから告白します ゆみこさん!ゆみこさんの顔を見るのが毎日楽しみです!ゆみこさんの素敵な声が大好きです!ゆみこさんありがとう!
ゆみこさんありがとう! >>679
どういう意味?気になる男性が別の
同じ女性とご飯行ってるの? >>673
勝負とかって聞こえの良い言葉だね
でもその結果セクハラで訴えられることもあるんだよ 50歳のおっさんが20下にアプローチとか
30女からしたら迷惑以外でしかない >>685
40-20と比べたら随分マシに思える。
50-39とかならなんら問題無いように思える。 >>515
そんな回りくどく言わなくても、僕はウケミンですだけで充分に伝わるから。 >>689
職場の恋
何か間違ってるか?
恋愛もせずにただ職場の愚痴言ってる奴よりはよっぽど相応しいよ あ、そうそうもう一つ言っておく。
しわあせで満たされてる人って何となくわかるんだよね。
私は、自分が実際に目で確認したことじゃないことで矛盾点が少しであると、その話は5分目位しか信じない。
まあ大人の社会人なら、表向きではそうなの〜!すごいねー!と言って心では舌出してる、みんなそうかもだけどね。 >>691
俺は>>519ではないけど、人を煽るだけだったり、何もせずにグチグチ言ってるだけの奴らのレスなんて別に見たくないんだよ >>693
いつもの人だから相手しない方が幸せになれるよ
自分はあぼーんに入れた 50で30の女性を好きになる人は未婚のままで50になった人だと思う
男女共に未婚の人って少年少女みたいに夢見てる感じがする
50なら違う方向でパートナー探しをする年齢のはず
子供が欲しい人なのかな? 彼氏彼女がいるかどうかってのは聞きたくないけど早めに聞かないとね
当たり前だけど聞くタイミング逃して約4か月が過ぎた。
二人じゃないけど改めて初詣へ会社の人と行く事になったのだけど
そこでふと出たのが気になる人は彼氏と初詣は行ってないという話。
そして会社の女友達によると実は別れ話が出ているらしいので
頑張れと言われたけど何だかいいネタにされそうでもある。
最近気になる人から積極的に挨拶されて話をするようになったけど複雑です 挨拶ついでにちょこっと雑談することを重ねて
それをとっかかりに名前聞くってことはできないのに
告白はできるというのが理解できないよ
なんで途中をすっ飛ばすのか
友から手渡されたら嬉しい贈り物でも
知らない人からいきなり顔面に投げつけられたら
誰だって怒るか、怖がるかどっちかだよ
悪くしたら警察沙汰だよ すっとばしちゃうような人だから、年齢差とか社交辞令とか気にしないといけないものを無視して、挨拶できるから嫌われてはいない→話せないから告白。
みたいな、絶対に無理な状況を作る。
こういうのが、いわゆる告ハラ、ハラスメントなんだろうな。 >>687
50 39なら11歳差だろ
50なんてジジイだからそれでもありえないけど 恋すると盲目になるね
相手の愛想笑いが良い意味での会社内での仲間への笑顔さえ勘違いする
ただ、単発ではなく継続的な相手への思いやりの態度や行為が見えるかな?
相手から挨拶してきてくれますか?雑談しようという形ありますか?
馬鹿げたことでも笑ってくれる?肯定してくれる?
そして関連が無い所にいる人と仲良くなるのは同姓でも誘いにくい事もあるのに
異性で年も離れているとあれば、グループ同士でくっついていくか
ピンポイントでいくしかないよね。ある程度行為がばれてしまうとしても
そこでドン引きされない(相手が合わせている様子が無いと客観的に判断できる)ならば
少しずつ誘ってみればいいのではないでしょうか?ただ年齢が50歳ですとかなりスクがありますね 恋すると盲目になるね
相手の愛想笑いが良い意味での会社内での仲間への笑顔さえ勘違いする
ただ、単発ではなく継続的な相手への思いやりの態度や行為が見えるかな?
相手から挨拶してきてくれますか?雑談しようという形ありますか?
馬鹿げたことでも笑ってくれる?肯定してくれる?
そして関連が無い所にいる人と仲良くなるのは同姓でも誘いにくい事もあるのに
異性で年も離れているとあれば、グループ同士でくっついていくか
ピンポイントでいくしかないよね。ある程度行為がばれてしまうとしても
そこでドン引きされない(相手が合わせている様子が無いと客観的に判断できる)ならば
少しずつ誘ってみればいいのではないでしょうか?ただ年齢が50歳ですとかなりスクがありますね >>701-702
年取ると同じことを何度も言うようになるのか 早く会社行きたいなー
電話で話せるような仲に進展できれば休日でも声聞けるのに 種をね、撒くんだ、できるだけ多くね
マメに水をあげて話しかければ、全部とはいかないけどきっといい花が咲くよ
その種を撒かないで花が咲くわけないだろ 仕事上の繋がりがあるのに新年の挨拶はおろかおはようもなくスルーされた
そうしたら何か俺も挨拶する気が失せた >>707
最低限の挨拶も出来ないのは4ねばいいのにね /\
/ \
//⌒ヽ \
/( ^ω^) /\
\( ) / \
\ / \
\/ \
/⌒ヽ⌒ヽ\
( ^/) )) ヽ
/ / / ^ω)/⌒ヽ
( イ ( ,つ,^ω^)
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
(_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\ >>674
変な話するけど、社内政治や社内人間関係の構築がうまくやれてる人ほど
社内恋愛もうまくやれてるように思う
嫌な話、社内でそれなりの関係と地位さえもてば不倫すらやりたい放題的な
泊まり出張に自分の女性部下つれていくとか、そのホテルの部屋の予約はその
担当者の女性がしてるのに普通に1部屋のダブルを予約させることができたり
意外に女性は力あるもののこういう行為は黙認しちゃう
今予約したの新人女性がオッサンの毒牙に掛かってるとこでそれの手助けしてんだけど
それで大丈夫か、と心の中で思いながら僕も何もしない
きっとこの女性にも彼氏がいたり、また好きな人がいたり、はたまたこの女性を
好きになっちゃったどっかの奴がいるんだろうなと思うとやるせない
で、自分が好きな子にもきっといっぱい色々ある
友人の一人は他部署のマドンナ的なすごい美人と社内恋愛で結婚した
上司に相手部署に働きかけてもらい出会いの場をセッティング、事実上の社内お見合い
結婚式の仲人は当然に上司
友人は容姿が良いわけでも女性慣れしてるわけでもなくモテるタイプでなかったが
誰もが羨むような結婚をしたよ
すごいのは友人のやり方で、彼女に一目惚れしたらそれをすぐに上司に報告
上司を使って相手の上司に働きかけて、だから交際、結婚まで
この上司を動かした時点で勝負ありだったんだろうな
でも多分そんなことをした理由はこいつが単に奥手だったからでも
相手の部署が遠かったからでもないと思う
多分、皆には話してないことがあるんだろうなと想像する フランクな人だと上司や同じ部署の人に「あの人素敵」とか言ったりするよね
それで動いてくれた上司がすばらしい >>674
神風特攻隊w
あれはそこまで勇ましくなかったみたいだよ >>717
というよりも、人として、或いは仕事的に認められて、そこで初めて、かな
前にいた会社で社内不倫がある程度知られていた人がいたんだけど
皆が言っていたのは、仕事は出来るし、人として普通にまともな人だし、
その人がそこにいることで職場が成り立ってたところがあるから
会社は仕事とプライベートは本当に切り離して考えてんだなぁと感嘆してた
仕事に悪影響及ぼしてないしね、社内不倫もあくまで噂の域を出ない >>718
多分、内情はもう少し複雑で
友人が彼女を好きになりました、彼女にアプローチだ、彼女も乗り気だ
では、うまくいかなかったんじゃないかなと見てる、多分
モテるタイプ、モテそうなタイプの周囲には色々な人が集まってるから
彼女の人間関係の中に根回ししっかりしとかないといけないとこがあったんだろうなと
普通に他部署のマドンナだと、その他部署に必ずその子のことを気になったり
好きになったりしてる人間がいるだろうしね
権力や地位って、集団内の様々な人間関係に強く影響を及ぼすことができるよね
恋愛すら含めて >>720
YES
それがその社内の常識
そして社会的に非常識
そのあたり、難しいのは >>722
すごい読みづらい。
逆説を使って強調なのか、尻切れトンボなのか
たとえ話してるかと思ったら、事実?みたいな書き回しがあったり
もうちょっと推敲して。
長文読んだ割に、結局なにがいいたかったのか分かんない。 >>724
ごめん、その感想は上のレスだけでなく僕のその他書き込み全体から受けた印象だね
読み返しても、僕の主張は明確、でも言葉はいつでも濁してるなあ
恋愛を二人だけのものと考えられるのは幸せだ
恋愛結婚が盛んになり恋愛の自由が叫ばれるようになったのは実際上まだ半世紀ほど
アフリカでは未だにさらい婚のところもある
現代日本においても結婚は法律上のもので社会的契約関係だし(キリスト教圏は神とのかな)
結婚に従って様々な社会的政策があり社会的関係が発生する
職場は社会だから社会を意識せざるを得ない
そこからより広い世界に踏み出して社会を俯瞰してみると社会学者になる
一度広げたものを畳んでコンパクトにして世に提供すると
恋愛小説家になる
君が好きだった、はっきり言うべきだろうね
多分、別の何かに変わってる
月がきれいですねとは言ったことはない
ダイヤモンドは美しさより稀少価値だ >>708
納期が朝だからこっちから、席離れて挨拶しに行けない環境
下手したら席に戻って仕事しろって言われる
>>709
まぁ俺もオッサンやし、相手は年上のいい年した女性だけどな
>>710
他の人には自分から挨拶する人だからさらに凹む 短い期間だったけど好きになれてよかった。
あなたのとった行動がゆるせなかった。
もうからまないで ゆみこさん!ゆみこさんの綺麗な脚を見るのが毎日楽しみです!ゆみこさんの素敵な声が大好きです!ゆみこさんありがとう!
ゆみこさんありがとう! ポエム、ではないよなあ
まあ、内容の知的レベルは多少は高い
文句言い出す人間がいる、多分、男性、年長のブルーワーカーかな
感情は嫉妬7割といったところで多分、常駐さん
単発にしたりと、多分、書き込み方も工夫してる
こんなところのスレにも社会は発生してる、わけだね
普段の会社やら社会でこれを僕たちはやってる
多分、上の人は会社でも同じことやってる
僕が同じことしてるように、わからない人や聞きたくない人は
どっか行くのが普通だけど
もう情景は想像できるよね、多分、よくある光景 >>732
読点の位置が悪い。
さっきもいったけどすごい読みづらい。
知的レベルが高いというなら赴くままに
書くのではなく、もう少し文章を推敲してほしい。
なんというか頭の中、お花畑なの?って見える さらに言うなら、君は僕の話したい人じゃない
話したい人は別にいて、でも、こんなようなおじさんが横入りしてくる
いや、書き込みの話じゃない、リアルの話
多分、これもよくある情景 付き合ってないけどたまにプライベートで
出かける女性がこれからも仲良くしてねって
言うのは脈ありますか? 何度か2人で会ってるけど、また誘ってとか言われたことがない
脈なしかな 脈は関係ないと思う
また誘ってって使わない人は本当に使わないよ 自分のメリットで動くよね人って。あなたの為よも自分の為だったりするよ。後々後でなるほどね☆と気づくよ…人って暖かかったり冷たかったりつくづく面白いよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています