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【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情13台
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0001名無しさんの初恋
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2018/03/21(水) 07:05:42.73ID:+pMPolWs
前スレ
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 8台目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324392808/l50
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 9台目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1440071113/
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情10台目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1455246071/l50
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情11台目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1466518811/
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情12台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1467037793/l50
0654名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 18:28:49.97ID:bFRczVLO
>>653
日本語意味不明
0655名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 19:13:30.75ID:bcmDQXFb
>>654
別にいいよ、そういう風にボケて書いたから。勝手に予想してください。
とにかく、残る人は残る側で頑張らないといけない。そゆこと。
0656名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 19:29:31.23ID:lZAt36oj
最近、自部門の管掌役員(FFから来られた人)の講話を聞く機会があったが、
やっぱりFFの役員は頭がいいなぁと感心した。(東大、京大が多いよね)
経営環境も把握されているし、明確なビジョンもお持ちだった。
というわけで、少しだけ希望が見えた気がする。
0657名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 19:33:33.80ID:bcmDQXFb
>>656
なるほど、それは良かった。
まえの根性論の方、中販のお金返して欲しいね。
0658名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 19:57:40.79ID:on9yWOMg
やっぱ今後は海外から人材入ってくるんですよね?
最低でもTOEIC800点ないとヤバいじゃんぢゃーん
あんたらどうすんの?

あ・俺?
800点持ってるよ
それがどうかした?
0659名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 20:09:23.00ID:XIxQSLRe
今のXC なんて、儲かる部門を分離した絞りカスなのに
0660名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 20:49:01.46ID:GsxSBVfJ
思いのほか身近でも結構な人数がいなくなる
数年後には誰もいなくなってたりしないだろうか
0661名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 20:49:13.92ID:aVVG9aYc
前の会長が社長の時に複写機卒業宣言してたよね?
あれから何年経った?
無事卒業できた?
本人が会長を卒業しちゃったけど・・・

それからソリューションビジネスった何?
複写機卒業して別のビジネスが立ち上がったの?
上の方のレスで4割がソリューションビジネスと書かれているが
0662名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 20:56:04.67ID:A9pyYXoi
>>606
ぶち上げたがいいが具体的なビジネスモデルがないから外注しますw?
ちなみに、出向先の販社じゃ馬鹿みたいにダウンPPCだとw
アホじゃないと地域販社に就職できんな
0663名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 21:41:07.34ID:OLu42Q4E
本間にどいつも こいつも、目の前しか
見えとらんヤツばっかしで
0664名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 21:51:27.80ID:I58vHNML
ソリューションが4割?
10年前から売上10%おちてるから、MFPは半減?

コンプライアンス的にどうなの?
0665名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 22:30:19.61ID:AeTK7VO0
藤子不二雄の、「老年期の終わり 」って漫画思い出した

今の状況はアレにそっくりだ
0667名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 22:49:30.07ID:on9yWOMg
Article 30.8: Authentic Texts
The English, Spanish and French texts of this Agreement are equally
authentic. In the event of any divergence between those texts, the English text
shall prevail.


[要約]
英語とスペイン語とフランス語が公用語
英語が最優先
(え?日本語って何それおいしいの?)

[大事なところ]
今や日本が中心なのに「日本語」が公用語に含まれません
なんでかなぁ?
ま・俺は英語わかるからいいけど
0668名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 22:52:27.20ID:on9yWOMg
ちなみに「テキスト」は文字で書いたものに限らないよ
喋ってる言葉も同様に「テキスト」
なので君らお得意のグーグル翻訳ぢゃ無理だよん
0669名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:02:30.77ID:HrUpxzD0
英語ができたらFXは復活するかぁ〜?
おめでたいわ!
0670名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:07:21.84ID:on9yWOMg
おやおや、日本政府も必要ないのに(日本語は公用語ぢゃないから)
ご丁寧に和文を公開してるじょ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/tpp/jp/tpp_jp_30.pdf

君らには最後の最後のとどめの一発で充分かぁ
---------------------------------------------------------------------
第三十・八条 正文
この協定は、英語、スペイン語およびフランス語をひとしく正文とする。
これらの本文の間に相違がある場合は、英語の本文による。

以上の証拠として、下名は、各自の政府から正当に委任を受けてこの協定に署名した。

二千十六年二月四日にオークランドで、英語、フランス語およびスペイン語により作成した。
0671名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:09:08.09ID:AeTK7VO0
リクルート行って旅行会社の仕事紹介してもらったほうがいいよ
0672名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:12:39.92ID:on9yWOMg
この協定は6カ国の議会承認(批准) 後、二か月の準備期間を経て発効します。
日本は6月末までの通常国会で批准予定(他の国も同時期とみられる)
7月と8月を準備期間として9月に発効の可能性あり

それまでTOEIC800点は欲しいね
0673名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:16:22.87ID:on9yWOMg
このタイミングでの本家の米ゼロックスとの合併
どう考えても偶然ではない
0674名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:27:44.30ID:on9yWOMg
今回のグローバル化は、海外では「グレートリセット」とよばれている。
今までの不景気とは違い、社会が変わってしまうのでもう元には戻らない。

なので君らは晴れて一生介護ヘルパーの未来が約束されている

おめでと
0675名無しさんの初恋
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2018/04/16(月) 23:57:58.13ID:oNfHB2gk
連投してる馬鹿な虫がわいてるな
0676名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 00:26:47.83ID:VZ8xeRcq
スレ流し職人やろ

セキュリティ案件とやらの求人を皆でディスったからかなあw
0677名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 01:57:11.67ID:blTyc8hw
英語といえば、十年近く開発続けてた翻訳機 流暢。
結局何も身にならなかった散財、産廃プロダクト。

それに比べぱっと出のベンチャー企業が作ったiliは世界中でバカ売れ。
柔軟な発想とシンプルな操作、低価格と実用性。 流暢ってなんだったの?

やっぱこの会社に新規事業なんて出来るわけないなって思った瞬間。
0678名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 04:33:21.76ID:sV336MS6
>>606
「総合複合機メーカーを脱却し総合ソリューションカンパニーへと生まれ変わりを果たした当社。現在では売上の4割をソリューション事業が占めており、今後もソリューション領域を拡大していきます。」

おっ、生まれ変わりを「果たした」のか。
すごいじゃん。
「ソリューションカンパニー」って具体的に何をやってるんだ?
0680名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 07:23:21.27ID:nXMLllbO
>>678
粗利率5パーセント以下のパソコンやサーバ本体の卸売、障害切り分けサービスのみ行う役務サービス、Adobeやオフィス365の卸売とか?

私は現役時代、ロクなソリューションサービスやったことないので偉そうには言えないけど、大抵はこんなもんでソリューション売上成り立っていなかったか?
0681名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 07:48:12.17ID:6Fg53ht+
>>680
一体どこの部門や、ここで何度も言われているそのレベルしかやってきていない部門?
0682名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 07:49:37.67ID:GWevNXDK
800点さん頑張って〜w
いくら英語出来ても、能力なきゃね
きっとアルアルの返しくるぞ
0685名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 12:28:15.42ID:PsWKg5N2
>>684
販社さんのことでしたか。おかしいなあと思って読んでいた。
0686名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 18:13:53.77ID:eBxiLjMV
FX本体に残ってる中高年もいずれリストラ対象だぞ
FFは医薬に舵切ってFXはソリューションに舵切る。
値引いて箱売って単価下げて台数行ったと喜んでる販社のバカは事業ごと売られるわ
0687名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 20:38:38.49ID:13UtCy+r
30年前にAI事業部が虎ノ門にあったんだぞ!
0688名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 20:40:29.92ID:ZatDuoD9
amazonのawsのようなクラウドサービスやるの?
0690名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 20:51:23.01ID:iX8kTdRH
やるわけないでしょ
富士ゼロックスはAWSを使ってハイブリッドクラウドやってますよ!というのをかなりアピールしてたじゃん
AWSのイベントで発表してたしマスコミにも取り上げられてた
でも、facebookやlinkedinを見ると、それを先導してた人は既に転職しちゃってるw
0691名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 21:04:28.31ID:2o0JINZm
ソリューションできる層から転職していって
コピー機作りコピー機売りしか出来ない老害しか残らねえ

リストラする前から分かってた話だろ
0692名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 21:37:38.44ID:SZXQU7G+
>>690
そう、おまけにその後継者までもが退職した。もちろん転進の年齢じゃない。
技術力のある若手が見限るって、どれだけの損失か。
0693名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 21:39:09.70ID:Ae5UogCh
で、今の社長は10月に責任取ってやめんのんかな?
0694名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 21:51:19.19ID:TTZKPeBP
>>692
富士ゼロックス、クラウド統括で検索するとたくさん出てくるね
もちろんキーマンの名前も出てくる
彼らをlinkedinで調べると同じところに転職してるんだよな・・・
0695名無しさんの初恋
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2018/04/17(火) 23:13:01.23ID:1WDmlR9a
>>691
ソリューションは開拓者的な苦労人でしょ、
それなのに冷遇されたんかな?
0696名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 00:09:38.27ID:qpp2MPb7
>>695
ネットワーク組も辞めていく。、
0697名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 00:10:17.74ID:qpp2MPb7
>>693
社長様、しつかりして!
0698名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 00:30:07.62ID:aNNVOHB6
awsは基本的にIaaS、PaaSだからやるならSI込みになるので販社含めるとハードル高い。そもそも売れ線SaaSのo365とか、デバイス付帯SaaSすら売れんのであれば今後のAI、IOT売るのもとても無理。
なのでデバイスすら売れないの次は、デバイスしか売れないも今後のリストラ対象になるはず。ソリューションできるのが辞めてくと厳しい。
0699名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 00:38:29.39ID:XCYRbi8E
箱はどんどん売るんじゃない?ほかに売るものないし
ただ前みたいな利益率は出せないから給与の水準はこれからどんどん下がりそう
0700名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 07:41:33.07ID:BtuiVX+J
>>693
今度の株主総会で退任。
新社長はFFから来てる人。
0701名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 08:09:16.24ID:qpp2MPb7
>>690
そんな事書いたら、また、横文字野郎とか言われるよ。
0702名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 08:09:59.40ID:qpp2MPb7
>>690
そんな事書いたら、また、横文字野郎とか言われるよ。
0703名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 08:34:55.88ID:mayLil3q
>>690
クラウドの運用サービスか。
胴元やらないと人件費ばかりかかって
薄利だよね。
0704名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 08:47:11.23ID:+i+WMHY/
アホみたいに高コスト体質だからねぇ、箱と粉以外売っても利益だせない
0705名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 12:50:39.41ID:IlOlfu0j
セキュリティ系で大規模な中途採用やってるけど
beatをどうにかするってこと?無理じゃね
0706名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 14:48:58.12ID:s3xXkn9G
販社を統合して給料格差を埋めるのにどれだけ時間かけるんだろな
FX本体も使えん中年ばかり残ってるし何なのこのリストラ
0707名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 15:31:30.59ID:AIkilLgt
FX直販営業部隊も統合終えた販社と統合して
給与水準も統一するでしょうね。

これまで人事評価制度をはじめ各種制度やシステムを
本体と販社で統一化してきたのはその布石でしょうけど
おそらく今後はFF主導で加速するでしょう。
FXにはソリューションの高度専門部門と人員を
集約していくと思う。

専門性が高くハイパフォーマンスな人材は
FX本体に所属して高待遇
ソリューションや挑戦ができない人材は
販社に所属する
能力や実績に応じてFX本体と販社間を
柔軟に出向・移籍するという
実力社会になると予想してる。

もしそうなれば実力がある
若手中堅にとってはいいこと。
0709名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 16:28:58.73ID:UEdZHyo4
>>690の文章程度で横文字云々って、それ相当ヤバくないっすか…。
0710名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 16:41:39.48ID:UEdZHyo4
>>707
>専門性が高くハイパフォーマンスな人材はFX本体に所属して高待遇

そうなれば良いんだけど、技術系の場合、今回の転進はどうもある程度の年齢でかつマネージャーに成っていない人が対象にされてるもよう。
そういう人は管理より自ら手を動かしてきた人ばかり。本来は専門役割にしてマネージャー待遇にすべき各商品のアーキテクト達が軒並み対象になっているという状況。
そして自信があるからかあっさり辞めてしまうという笑えない結果になってしまった…。他部門の人、6月以降ビックリしないでね。
0712名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 17:21:52.62ID:j1tkAVvf
>>709
awsと書いただけで、横文字野郎で言う人がいまして、あきれた。
0713名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 17:45:45.45ID:P3luYY1o
>>710
その専門性はクラウド、セキュリティなどの成長分野ではないよね?
ドキュメント・MFP関連は本当にその人しかできない領域でなければリストラ対象でしょう。
0714名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 17:48:01.41ID:P3luYY1o
失礼しました。713はアンカーに失敗
>>710
です。
0715名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 17:50:21.75ID:VNKfbht1
パワポでそれっぽい資料作るのが得意な人が出世する会社だからな
0716名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 17:50:37.81ID:j1tkAVvf
>>705
なんで、beatなんかでてくるの?
IRMとクラウド連携にアーク絡めて、普通に個別でやってるようなことを、標準化するのではないの?
0717名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 18:02:03.61ID:5J0rqsRl
アークとかでこの会社の巨体を支えられるとか思ってるのか
金の規模感を理解してよ
0718名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 18:11:22.01ID:mayLil3q
クラウド連携は成長分野すぎて危険。
スキルを身につけたら客もって、amazonやgoogleに転進という黄金ルートが出来そう
0719名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 18:20:42.36ID:j1tkAVvf
>>717
そんなこと言うけど、そこ以外に何があるの。
見える化も、案件二つほど走ってたら手いっぱいになるし。
0720名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 18:21:31.50ID:j1tkAVvf
>>719
大型案件は、半分くらいはそんなものではないのか。
0721名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 18:44:23.88ID:aNNVOHB6
まともにソリューションSIでやるなら、中堅SIerでも売上2000億前後だし、利益率も5%前後。上流コンサルティングで10%程度。
MFPからのfxの利益率はどんどん下がってるので、今の高コスト体質を維持するにはsiなら上流コンサルサイドにシフトするしかない。
利益率、成長率に応じて組織再編、要員の移動があるはずで俺も707と同じ考え。
0723名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 19:35:27.55ID:2MjntHmD
本当にモノ売りの手段としての後ずけソリューションではなく、業務ソリューションができるなら、コンサル会社のIT コンサルという選択肢もあります。
0724名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 19:43:57.72ID:4ARl3e16
FX本体は教育がしっかりしてるし、それなりに高学歴で地頭が良いのが多いから、現場担当レベルのSEやコンサルの評価はそれなりに高いと思う
結局コピー屋なのかSIer屋なのかよくわからん状態が続くなら、餅は餅屋ということで、SIerやコンサルに転職するのもアリじゃね?
0725名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 19:59:10.51ID:qpp2MPb7
>>721
HPあたりでも、リストラのあとに、
コンサルとソリューションのヒューレットパッカードと、物販のHPにわかれたからね。
日本もそれにのっとって、日本ヒューレットパッカードと日本HPにわかれている。
うちが、OEMでプリンターだしてますよね。
0726名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 20:06:50.47ID:Fjqrw+n+
日経の ビジネスページ一面に買収懸念記事今出てるよ。結局金沢山搾り取られるよ。今度はもっと凄いリストラで金捻出するとおもう
0727名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 20:20:22.36ID:UEdZHyo4
>>713
あまり書くと特定に至るので書きませんが、言いたいのはアーキテクト達だということです。
0728名無しさんの初恋
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2018/04/18(水) 20:27:57.19ID:k/c7ocpL
まあ確かに、この先細っていくだけの会社を維持するために、
株主がわざわざ負担するのかという
アイカーン氏の言い分はわかる
0729名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 20:49:27.45ID:Vmhi12ap
FXを去り新しい世界へとチャレンジした若者達のブログ
これらを読んであなた達を何を思う

富士ゼロックスを退職しました
http://blog.apitore.com/2017/10/03/fujixerox-retirement/

富士ゼロックスを辞めて数ヶ月経った話。
http://mokyo.ldblog.jp/archives/52154513.html

富士ゼロックスを退職し、DeNAに転職します。
http://yosuke-furukawa.hatenablog.com/entry/2012/11/24/182444

【 2016年 振り返り 】今年は分岐点!? 退職&独立 【大晦日 12月31日】
https://keimatsumoto.com/20161231-retire-startup-report/
0730名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 21:12:09.77ID:Ykn3jsfa
現時点でTOEIC800点取れない人って、今後どうするんですか?
この会社に限らず世間全体が英語化しますよ
実際派遣会社とかも「外国人探して」というオーダーが多くなってると聞きます
0731名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 21:49:30.90ID:qpp2MPb7
>>730
心配だな、おまえさん。
0732名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 22:02:13.99ID:yuLwAM9B
同じ部署なのに誰がいつ辞めるか不明
0733名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 22:21:57.46ID:XCYRbi8E
この時期になると毎年よく分からん理論でV字V字言ってるのが滑稽でならない
0734名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/18(水) 23:01:05.59ID:Ykn3jsfa
「すべてがうまくいけば年内にも可能だ」 だそうですよ 日EUのEPA

てことはなんすか、CTPPとEPAのツープラトンですか
英語勉強しててよかったわホント



欧州委、EPA案採択=日欧首脳が7月署名へ19:56時事通信

【ブリュッセル時事】欧州連合(EU)欧州委員会は18日、日本と妥結した経済連携協定(EPA)の最終文書案を採択し、加盟国に提示したと発表した。
EU筋によると、6月のEU首脳会議で承認される見込みで、7月中旬にもブリュッセルで開かれる日欧の定期首脳協議で首脳同士が署名する。
フランスのストラスブールで記者会見したマルムストローム欧州委員(通商担当)は、双方の議会での批准手続きに関して「すべてがうまくいけば年内にも可能だ」と指摘。
英国がEUを離脱する2019年3月より前に発効できるとの見通しを示した。
0735名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 00:15:50.57ID:cgYcmef4
富士フイルムの大型買収 高まる懸念 委任状争奪戦も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29536020Y8A410C1000000/

打ち出した戦略は4つある。まずは既存事業と親和性のある領域へのサービス拡大だ。
2つ目は販売経路を最適化することによるコスト削減策。さらに知的財産を有効活用して収益を生み出すべきだと主張した。
最後にアジア太平洋地域の戦略と富士フイルムとの提携関係の見直しを盛り込んだ。

ここでアイカーンの書簡(presentation)みれるね。
http://carlicahn.com/detailed-presentation-on-rescuing-and-revitalizing-xerox/

出してる対案がイマイチすぎるので結局買収が安いと言ってごねてるだけだが、
XCから見てもFFと組むとシナジーがどれだけあるのか見えないのと、
FX以外のサプライヤでXCがMFPつくれないのかというのは株主的にはその通りかもね。
0737名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 07:40:15.14ID:JTqALCWz
EU、日欧EPAの承認手続き簡素化を加盟国に提案へ
https://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/reuters-20180418029.html

[抜粋]
日本とのEPAの発効には加盟国で構成するEU理事会と欧州議会の承認が必要になるが、各国・地域議会の批准も必要となる形式にはせず、承認手続きを加速したい考え。


これってさ、TPPみたいに国会での承認必要ないの?
まじか本当に年内発効ぢゃん

ちなみにWTOとかの国際機関の公用語は主に英語とフランス語だから、やっぱ英語できないとダメだね
0738名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 08:13:58.81ID:eRMA2iT0
>>735
特許売り払って清算しようという、素晴らしい対案ですよ。
成長が見込めない企業は、買手があるうちに解体するに限る。
0739名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 12:16:34.98ID:Fl0PhwED
フイルムはそれを回避するために買わざるを得なかった
ヘルスケア育てる金をもう少しキュメントから搾り取らないと
いけないからな
0740名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 16:23:01.74ID:usU2C3Pq
今回のリストラでバブル期の中高年狙い通りに辞めていくのか?
どうも回り見てると逆な分子ばかり残ってそうだぞ。
社風がFF風になるのに残ってても、近いうちに強制リストラされるだけなのに
0741名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 16:44:08.55ID:aYl5Ynrr
>>740
貴方のような方は、そのバブルの時の方々より営業力があるとおもっているのかね
0743名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 17:06:27.33ID:0GOTqAlB
>>742
皆んな目くそ鼻くそ
0744名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 18:59:38.93ID:izp1+WCp
ちゃんちゃらおかしな課題だらけの不気味な組織になっていることを自覚するべし。さようなら。
0745名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 20:11:20.34ID:MMofHKkT
みんな今日もチャレンジしてるかい?
0747名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 20:46:39.48ID:XUfgDzdy
ところで、今回の特別転身の割増金計算ロジックはFX本体と販社/関連とで条件違ったんですかね?
0750名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 21:04:33.09ID:JTqALCWz
日本語・英語・中国語・ミャンマー語に対応!
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最近、この手のエージェント増えたね
なんでだろね
0751名無しさんの初恋
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2018/04/19(木) 22:17:17.18ID:urhuSuW/
>>747
ロジックは同じ。ベース金額の違い。
0752名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 22:54:42.14ID:O6nrGwjt
古森さんて、場末の零細企業によくいるワンマン社長って感じだよ。
大きい組織を率いる力量という点では、陽太郎さんの方が遥かに格上だと思う。

みんな嫌気がさして辞めていく
どうせ残っても難癖つけられる
こいつと仕事したくないオーラが漂う
0753名無しさんの初恋
垢版 |
2018/04/19(木) 23:51:53.79ID:3wPHRZkP
陽太郎と比べたらさすがに可哀想。
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