好き避けされてる人が対策を考えるスレ　２

**sage** · 2018/07/09(月) 17:33:07.15

相手と恋人になりたい、友達としてでも会話したい人専用です
重要なのは判定よりも「その後どうするか？」です
基本的には避けられたら「距離を置く」が正解です
相手（想い人）が寄って来たら「柔軟に対応する」

※避けられ始めた期間を書くと、状況がわかりやすいです
最初にできるだけ自分や相手の【性別・年齢・出会ったきっかけ】を書いてください。
テンプレ>>2推奨

**名無しさんの初恋** · 2018/10/02(火) 19:36:12.61

③インタバルの後ってのはすごい思い当たるな
金曜日にすごい仲良かったのに、月曜日にはそれがなかったどころかケンカでもしたかのごとくの
態度されて、挨拶すらまともにできなかったこと多数だ

②も無視というより、気付きませんでしたって雰囲気をだしてくる。
この距離、方向で絶対気付かない奴いないだろって状況で気付かない雰囲気出すので話しかけづらくなる、
と思ったらわざとらしいくらいびっくりして気付いたりな。いやいやもっと手前で気づいてただろって感じ

こんなことの繰り返しなので諦め半分なんだが、次の日とか遠くでこっちに気づいて手を振ってきたり
誰もいないとこで二人きりだと、フォローなのかすごい笑顔で話しかけてくる
それが週末にかけてあって、週あけるとまた避け行動が始まる

**名無しさんの初恋** · 2018/10/02(火) 19:54:11.41

>>551
「赤面」は好き避けの見分け方の定番中の定番だけど、よく分析してるね
補足だけど、ファンデ―ションを厚塗りしてる女性は赤面が判りにくいから
耳や首元が赤くなっていないか？に注目するといいと思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/02(火) 20:05:26.92

女性の好き避けと自慰行為についての
関連性はあると思います

**名無しさんの初恋** · 2018/10/02(火) 23:43:38.43

男の人が急に避け出して、何か悪い事したかなーって心配してたら
前の日にオカズにでもされたんじゃない？って言われた事はある

**名無しさんの初恋** · 2018/10/03(水) 00:19:38.30

さりげなくしかし不必要に触られた時に、恥ずかしくてそれ自体何事もなかったかのように無視してしまってから避けられるようになりましたわ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/03(水) 02:03:20.65

好き避けなのか単に嫌いなのか分からないのですが、以前まで仲良く話してて甘えてくれてた子が最近どことなくそっけなくて気になってます。
話はしてくれるし、あちらから話しかけてくれたりもするんですが、明らかに目が泳ぐしキョドッてます。
しばらく待つのが吉でしょうか？ついつい最近なんか変じゃない？とか聞いてしまいそうですが、それも失礼ですかね…駄文失礼しました…

**名無しさんの初恋** · 2018/10/03(水) 04:45:48.65

たぶんオカズにされ始めた。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/03(水) 04:57:56.16

オナペットになってみたいなあ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/03(水) 14:57:15.19

>>557
2は試すならプライベートで、だな
職場は人目があるから露骨に離れられなかったり
パーソナルスペースがない人もいる

でもまぁ参考になりました
ごめん避け中に相手が近寄ってきたらさりげなく離れるべし、と
わかりやすく避けてるから相手も理解するはずと思い込んではいけないのね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/03(水) 16:26:23.65

>>568
ごめん避け中の避けってどんな感じなの？二人きりだと話したりしなくなるとか？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 01:51:55.86

>>562
好き=セックスしたい
セックスしたい=恥ずかしい
恥ずかしい=避ける

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 01:54:31.89

>>562
好き＝セックスしたい
セックスしたいができない＝オナニーのオカズにする
オナニーのオカズにする＝超恥ずかしい、罪悪感・・・
羞恥心、罪悪感＝目を合わせられない、無視する、逃げる

結論
女性の好き避けはオナニーが原因

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 03:36:01.48

すきさけがオナニーしてるからとか完全に男目線の考えだね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 03:43:15.13

なるほど。関係ありそうだなw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 03:51:39.72

好き避けする女性は、キョドりながら顔を赤らめる。目線を泳がし、あなたの目を見れない

なぜか？あなたが毎晩のオカズであり、あんなこと、こんなこと（口で言えないこと）を妄想して
狂ったようにオナニーをし、性的快楽を味わったそのオカズが目の前にいれば、
どんな女でも羞恥心と罪悪感から反射的に避けてしまうのだ。

このスレでは好き避け女＝人格障害というレッテル張りばかりだが、
違う、違う

毎晩、好きな男を妄想してオナニーをしている彼女らは
なんて愛らしく、可愛らしいんだろう。

好き避けされている男はここら辺をしっかり汲んで、
彼女らに愛情を与えなよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 04:06:15.74

相手が好き避けしているならば、テンプレにある「避けられたらこちらも避ける」なんてのが愚の骨頂であることは
もはや言うまでもないだろう。

・顔を強張らせながらも、赤くなる

・（正常時に）ボディータッチを仕掛け、拒絶しない

・（正常時に）パーソナルスペースに入り、許してくれる

この三つが成立していれば、どんなに素っ気なく、無視し、逃げる女性であっても、
あなたのことが大好きだ。しちゃいけないと強く思いながらも毎晩オナニーのオカズしちゃうくらい大好きだ。

男ならしっかりリードしてあげて、
彼女らにオナニーによる快楽ではなく、優しく愛情あふれた快楽を与えるべきだろう。
がんばれ、オレたち！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 07:21:52.77

>>569
まず2人きりにならないように立ち回る
仕方なく2人きりになった時はこちらからは一切話しかけない(私は好きな人なら自分から話しかける方)
話しかけられたら無視はしないけどプライベートな話は極力しない、笑顔も見せない
ふと顔をあげたら相手と目が合うとか、そんな状況なら見ない視線を合わさないを徹底する
勘違いさせる要素はしない…かな
仕事に私情は挟みたくないから普通に接するし、廊下ですれ違えば「お疲れ様です」は言う

でも、私避ける
→相手、察したのか諦めてくれる
業務連絡をする
→相手、その日のうちに真横に立ってきたり、急に体が触れそうな距離から物を取ってきたりとセクハラ行動を行なったのち、復活
(今思えば>>557の2番だったのかな。辻褄があうし)
これを数回繰り返した相手は、業務連絡も極力他の人に任せて関わりを避けるようにして
すれ違い時も存在無視するようにした
仕事に私情は挟みたくなかったけど、当時は何が原因で復活されるかわからなかったし
思い当たるのがそれくらいだったから

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 07:27:56.42

>>569
ただ、その相手は
私、その人、第三者でいる時に
第三者にその人が私に好意があるようなことを言わせて、自分はだまってニヤニヤから始まり
話しかけたり誘ったり連絡先を聞いてきたりは一切しないまま
気がつけば近くから遠くから、私にもガン見とわかるほどガン見しまくり
ごめん避けを始めたら逆に関わろう関わろうとしてきたり、不自然に私の席の正面付近にいるようにしてきたような
ちょっと変わった人だったから、後半部は余程のことがなければしない部類と思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 07:29:36.92

補足。>>577をやってきたのは40代男です

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 09:30:18.07

>>577
細かくありがとう
あなた自身は好き避けする性格じゃないにも関わらず、相手が勝手にごめん避けを好き避けと勘違いしたパターンなわけだね
自分の気になってる人は、周りに人がいると不自然なほど目が合わないけど、二人きりになるときがあると、すごいうれしそうに話しかけてくるんだ。それもプライベートな雑談が中心だから、ごめん避けではないのかな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 11:23:44.45

①は相手に準備させないで、ふと話しかけるとわかりやすいね
②は周りに人がいる時は無視しやすいかな
③は相手から話しかけてくる事待つのでは無く自分からいく。当然周りに人がいない時に
④はネタじゃなくて一理あるのではと

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 12:30:01.61

話しかけたときにそっけなくて、話している内にだんだん笑ってくれるようになる
別の日に話しかけると、またそっけない態度からスタートするけど、笑顔が出るまでの時間が少しずつ短くなる
他の人にはそんなことないから、良い意味か悪い意味かはわからないけど、意識されているということ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 12:37:06.46

こちらからの好意とか全然ない人にたいしては冷静に判断できるから、それが嫌いからの避けなのか好き避けなのか、精度よく判断できるけど、こちらも意識してると嫌われてるかもと思うこと自体が辛くて冷静に判断できず、迷ってしまう
ちゃんと冷静にみれる第三者に見てもらえばすごい分かりやすいとは思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 13:41:02.41

>>579
>>577だけどごめん避けの可能性は低いと思うよ
恥ずかしいからって理由の好き避けはしたことがないけど
件の人以外に好きな人がいた時、他の人に知られたくないから(知られたら面倒だから)みんなの前では全然興味ない態度して
2人きりになれそうな時は私から話しかけたりと、ちょうど貴方の気になっている人と同じ立ち回りをしていたよ
うちの職場はそういうことに目ざとい＆噂大好き女がいるから、それを警戒してた

あくまで私の場合はだから100％大丈夫とはいえないけど
少なくとも勘違いさせたら申し訳ないからごめん避け相手にはしない

**名無しさんの初恋** · 2018/10/04(木) 23:24:43.30

>>576
会社で全く接点がない人を好きになったけど全部やった
体が強ばってお疲れさまですも言えない
元をたどれば相手の方が恥ずかしがって先に挨拶を無視してきたからだけど
好き避け同士で距離の調整中

私が好き避けやってしまうのは見捨てられ不安が強いから
カウンセリング通ってるけど恐怖症みたいなものだからなかなか難しい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/05(金) 20:35:32.37

今まで普通に明るく接してくれてた職場の女性がある出来事を境に避け始めたんだが、
その避け方が無視、目を合わせない、素っ気ない、冷たい、など嫌い避けと区別できない。
ただし、唯一違うのが、会話をすると顔を赤らめるようになったこと。彼女から話しかけたのに、目線を泳がして赤面するし。
会話中彼女の目をじっと見るとまた顔が赤くなる。突然話しかけると赤面する。こうしたことがこの１か月で６～７回ある。
ただし、むろん赤面せずに対応されることも多いのだが

避けられる前は自分に対して赤面なんて一度もなかった（唯一、彼女が業務上のミスをして恥ずかしかったのか一瞬赤面したのを
一度みただけ）。>>551をみると好き避けと考えてよいものかな？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/05(金) 20:42:13.34

>>585
そのある出来事がキーかもね

彼女から話しかけてくる内容は、業務上必要なこと？雑談だったりすれば嫌い避けではないと思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/06(土) 01:24:09.51

今、好きな子は顔にでないのか赤くなってたりしてる気がしない
急に小声になったりキョドってる感じで照れてるように見えたり、下向いてたりするんだけど
ファンデーションが濃い目だから分かりづらいのかな
前つきあった人が真っ赤になる人だったから分かりやす過ぎて今の人は余計に分からない

**名無しさんの初恋** · 2018/10/06(土) 03:30:16.92

赤面はあてにならん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/06(土) 13:37:14.23

>>552
＞仕事の用件で話しかけるくらいの小さなフォローのことが多い。

これも「誰に話しても問題ないような用件」でもない限りはあてにならない
もしかしたらそうじゃない、業務上自分に連絡をしたければならないことで話しかけられた場合にも
仕事の用件でひとくくりにして
「自分に仕事の用件で話しかけてきたから好き避けだw」と都合よく捉えるバカがいるかもしれない
そこで好き避け認定をして相手の周囲を故意にうろついたり視界内を陣取って見つめてみたりしてみ、
ごめん避けが嫌い避けにグレードアップ間違いなしよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/07(日) 23:37:29.90

【避けられてると感じてから経過した期間】
無視とかあからさまな避けではないが、2ヶ月程。２ヶ月前の飲み会で、いつもだめな俺さんの隣に座ろうとか言って隣に座ろうとした。（他の先輩が俺に絡んで失敗）向こうからふざけて袖を引っ張る等の行為あり。
翌日の仕事でも軽いボディタッチがあったが、休みを挟んだら好き避け発動。

【お互いの年齢】
自分30代男、相手20代女

【自分の恋愛遍歴】
回避性パーソナリティ障害のため全然。今はかなり改善。相手の感情等を察するのは障害のため顔色を常に伺う癖があり得意。

【相手の恋愛遍歴（モテそうか？、ライバルは居そうか？等）】
数年前に知り合いと付き合ってた。それ以降は不明だが、今はいないと言っていた。化粧はあまりしない。服装は派手でない。よく自分なんかとか言う（自己肯定感低い？）、美人ではないが別け隔てなく優しい性格。愛されキャラ。
男友達は多いような感じ。（年上が多い様子）趣味の関係で会ったりしてる。転職で住み込みで仕事してる。

【お互いの職業（同じ職場か？等）】
同じ職場だった

【業務外の雑談の有無】
あり。二人きりだと話が弾みやすい。当初は向こうから近づいてきて、話しかけて来るが、目線はそっぽ向いていた。転職直前は、自分から近づいて昼食は一緒に（同テーブル）とっていたし、相手から近づいて50ｃｍくらいの近距離（途中体が若干触れた）での雑談もあり。
自分に対し、肯定的な発言が多い。（頑張ってますねとか、髪切ったらかっこいいと言ってくれたり）、自分のことはあまり話したがらない。よく、「ひみつ」と言われる。自分と話してると鼻歌がよく出る。

【個人的連絡先の交換の有無・会話内容】
LINE、電話番号　・転職したばかりなので仕事はどうかとか。身近であった話とか。通話時間は短い。相手は電話口で笑ってる事が多い（多分照れ笑いだと思うんだけど・・・？）

【お互い休日の2人っきりの外出の有無・グループ交際の有無】
二人きりはなし。今度、相手の仲の良かった同僚女子と３人で夕食、飲みの予定。
当初は転職前に二人で行く予定。他の仲のいい同僚に飲み等に誘われても忙しいからと断っていたが、ふたりきりの状態で話したら予定を開けようとしてくれた。後日電話で別日を提案しようとしたら、３人で行くことになった。

**590** · 2018/10/08(月) 00:56:07.02

【好き避け？の具体的な内容、好き避けである根拠的なエピソード】
激しいチラ見、気づいて見ると目が泳ぐ。
意地悪な発言、ミスしたら「またですか。俺さん左遷ですね笑」等

向こうから寄って話しかけてくるがそっぽ向いて話す。（他の男性同僚とは目を見てよく話す）、他の同僚が近くに来るとさり気なくいなくなる。

もしくは話さないで携帯いじってるときも。このとき話しかけるとニヤける。食堂で同じ席になったときも向こうからは話さないが話しかけると、にやけつつ多少会話が弾む。最近は二人きりだとタメ口が多かった。

残業してるといつも何故か残ってる。会話は特にない。やってる内容は新人にやらせればいい簡単な雑務。話しかけるとすました顔で「ちょっと仕事が残って。」終わっても携帯ポチポチ。自分が帰ってから帰る事が多かった。

トラブルがあってチームで対応中に、自分のとこに来て「何か手伝えることありますか？」と必死に連呼され、気持ちがありがたかったのでお礼ラインしたら、後日挙動不審が悪化し、食堂で同じ席に斜め向かいに座ったら、
キョロキョロ落ち着きなく、CMなのにテレビチラチラ、せわしなく箸を口に運んでた（あんまりつかめてない）

相手の一番仲のいい同僚女性から、自分が相手から一番信頼されてた的な話をされた。

親しくしてた同僚で集まった送別会の2次会のカラオケで、相手からボディタッチあり。腕を回して肩、膝など、頭も撫でられる。ボディタッチを返しても拒否なし。
腰に手を回しても拒否なし（小さな声で恥ずかしいよとは言われた）向こうから子供が何人ほしいのか的な話もあった。
酔ってはいたが、自分の頭を撫でながら目を見つめて「いままでありがとう、これからもよろしくね」と言われた。、翌日その話をしたら覚えてないと言われたけど。

転職後に何度か電話をかけるが通話時間が短い。大体向こうから切り上げられるが、また電話かけてくださいと言われた。

【気がかりな点】
脈ありに思えるが、上記の送別会で何故か合コンに行くことを勧めてきた。
3人で食事に行く日程調整で、自分と、相手の親しい同僚女性とで調整してと言われた。
住み込み先が事業主の男性宅（事務所？）ではないかということ。（親しい同僚にはそのこと話してる）

**590** · 2018/10/08(月) 01:03:46.81

【本題】
長くなり申し訳ありません。お聞きしたいのが、
・この状態で他の男性への心変わりはあるのか
・今度3人で食事、飲みに行く際、口説く等積極なアプローチをして問題ないか（雰囲気次第で告白も考えてます）
　それとも、もっと段階踏んでゆっくり発展させるべきか

以上となりますよろしくおねがいします。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 01:51:10.24

そもそも好き避けされてないよね

**590** · 2018/10/08(月) 02:35:09.77

>>593
調べたら職場での好き避け例としてネット記事で紹介されていた内容に該当していたので・・・
そのせいか相手の自分に対する好意は職場では気づいてない人が多いです。仲良くないの？とかいう人もいるくらいなので。相手が積極的になったのは転職直前の短い間です。送別会は酒が入ってスイッチ入っちゃった感じかな。
恥ずかしがり屋で意地っ張り（あまのじゃく？）なところがあり、3人で飯、飲みに行くことになったのも好き避けらしい感じがしますが。いきなり〇〇ちゃんにも声かけるとか言い出して、アレ？ってなりましたよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 09:11:42.17

好き避けじゃないよね
どっちかと言うと距離感調整の軽いゴメン避けだと思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 11:18:49.18

>>590
社交的な女性の典型的な社交辞令に思えるけど
まあ社交的な人でも好き避けとかする事もあると思うけど
そういう人の好き避けって、職場や部署が違うなど接する時間があまりない環境等で発動すると思う

そして相手の女性はあなたの好意に気付いてると思う。周りでも気付いてる人は居るんじゃないかな
3人で食事に行く日程調整に、間に一人間に入れるのは直接の約束を避けるためのワンクッションかな
その人はあなたの好意を知ってると思う。相手があなたを好きなら日程を調整してくれるだろうし
話が進まなければあなたの勘違いじゃないかと。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 11:32:20.13

>>590
彼女の転職先は遠いの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 12:49:52.70

送別会の反応は酒の席だから判断材料に入れない方がいいのでは
とりあえず3人での食事の席で口説くという空気読めない行動はどうなんだろうと思う
3人目の人そっちのけになるでしょ

**590** · 2018/10/08(月) 12:59:44.34

>>596
社交辞令の可能性もありですか…
疑心暗鬼なのでよく彼女を見て、自分にだけしてくる行動が多かったので、思い込んでましたが。
カラオケでのボディータッチは自分にだけで、ずっと密着してました。
彼女の仲のいい同僚女性から、交際を促すかような話も。彼女がどこにい遊びにいくのが好きなのか等を自分の前で聞き出したり。関係はっきりさせなくていいのか的な発言も。

食事の約束は、彼女がいつ空いてるかはもう聞いてはあります。日にち決まったら同僚の○に、連絡させてくださいよ的なぶっきらぼうな言い方でした。

当の同僚女性は3人で行くのに抵抗ありそうな感じですが。彼女の予定聞いてたのに教えてくれなかったり。それで彼女に電話したとき、飯いくのどうなりました？って聞かれてしまった。

>>597
同じ県内で、向こう次第ですが仕事帰りに会えるような距離です。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 13:05:28.31

あーはいはいじゃあ脈アリでしょうとっとと告白してみれば結果もすぐわかると思います

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 14:01:49.00

あとだし多すぎで、社交辞令といわれるとどうしても脈ありと言わせたい事例を出すのは嫌われる、あれだけ長文書いたんだからさらにネタだしてどうするの、
好きさけではなくて、ただあなたから行動してほしいだけでしょ、はやく告白してきなよ

**590** · 2018/10/08(月) 14:04:07.18

>>598
ですかね。ビールゴーグル効果とも言いますよね…

たしかに同僚女性に悪いですね。協力してもらう形にしようかと思ってましたが。

**590** · 2018/10/08(月) 14:09:34.53

>>601
どうもすみません。次に会うとき、最後の方二人きりにしてもらって彼女に伝えてみたいと思います。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 15:19:59.53

かなりめんどくさい女性だから、さっさと自分の気持ちを明確に言ったほうがいいと思います。

**590** · 2018/10/08(月) 19:55:04.92

>>604
たしかにそれは思います。自分の話をあまりせずプライベートが謎で趣味の話を掘り下げようとすると秘密等々言って話を切り上げられるので親しい同僚女性から見ても謎が多いようです。

でも、性格が優しいので皆に慕われてました。普通に不思議ちゃんですね。

いつもヘラヘラ笑顔でしたが辛いことも表に出ず隠してる感じもありました。意地っ張りあまのじゃくな感じ。

ただ、自分も似てるんですよね。自分の話をしないとよく言われたり、ヘラヘラしてたり。(回避性パーソナリティに多いらしい)
辛いことはとことん周りに隠す。
もしかしたら似た者同士なのかもしれません。
共同作業も心が通じあってる感じがしてすごくスムーズでした。
早いこと気持ち伝えます。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 20:07:26.98

>>590
ところで脈ありスレのこれ貴方？
0655 名無しさんの初恋 2018/09/03 03:18:29
よろしくおねがいします。

【自分】30代前半男　会社の同僚（恋愛経験皆無、若干コミュ障、話を聞くのはうまいと言われる。いじられキャラ、後輩指導は分け隔てなくやってるつもり）
【相手】20後半女　会社の同僚（コミュ力最強、女らしさを出さず「出すのがむしろ嫌そうな感じ」、サバサバだけど優しい）
【知り合ったきっかけ】　会社の同僚
【気になる点】
・頻繁に「あ、自分さん！」と声をかけられる。
・旅行が中止になった話をすると、「誰と」行く予定だったのだけ聞いてきた。
・会社の飲み会で、「頼りになんない〇〇さんの横で飲もうっと！」と隣に座ろうとした。他の人が座ってしまい「とられちゃった・・」とつぶやく。2次会への移動中、袖を引かれ、ふざけてたたいてくる。
・翌日、ふざけて叩いてきて、目撃した後輩♀が「仲いいですね」、相手「自分さんとなかよし、昨日の飲み会でからかってやった」ﾆｺﾆｺ
・作業を手伝ってあげてヘマしたとき「ダサいね！でもそういうとこ好きだよ」
・おそらく分かっていると思われる仕事を、自分の机まで来て教わりに来る。（やっといたんで確認してくださいで済むはず）
・話しかけると、視線を合わさずにニヤけて話すことが結構ある。
・糞上司の愚痴を聞かせられるようになる。相手「あいつふざけんナヨ、ムカツク」
・普段人前では敬語だが、最近は二人で雑談をしているとタメ口になった。「ねえねえ、これってさあ・・・」
・体調が悪いとき気遣ってくれる。
・よく近くに来る。近くの備品を取りに来たときに無駄に時間をかけている。（話しかけられるのを待ってる？）
・周囲に仲いいねと指摘される。相手「採用が一緒だったんで」
・帰社時、他の同僚に「相手さんに挨拶してけよ」と言われる。
・ラインはほとんどしない。送っても返信は遅め。（以前他の同僚と、ラインの返信のやり取りが苦手という話をしてたのは聞いてる）
・初食事デートに誘ったところ（前日）「明日は友達と遊びに行くの＾＾、また今度行こう＾＾」と返信←今現在

【自分判断】
脈あり70％？

**590** · 2018/10/08(月) 20:08:34.75

そう。移動しました。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 20:25:00.33

マルチポストしてまで脈アリって言ってほしいだけかよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 21:11:31.41

>>599
この件の社交的は、よく言えば異性にたいすてフレンドリー、悪く言うと男慣れしてるって意味ね
疑問に思ったのが、ずっと密着までする女性が好き避けするかな？

いつ空いてるかはもう聞いてはあるなら、じゃあこの日は？と具体的な話にならなかったの？
関係をはっきりさせなくていいのかと言われたなら、自分からはっきりさせればいいじゃん。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 21:13:58.55

好き避けじゃねえ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 21:21:33.22

好き避けって都合がいいな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 21:24:13.96

好き避けは卑怯だよ
相手にだけ負担を強いる
結婚したら苦労するよ
そんな女

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 21:27:29.03

いいよ真面目に語らなくて

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 21:29:03.05

カラオケで密着っていうけど、いくらお酒が入ってるとはいえ、他の人がいるところで密着できる人が好き避けしないでしょ
要はごめん避けでていよく断られてるのに、それを避けてるって思ってるだけ
特に恋愛経験ないようだから、女性のそういう細かいニュアンスを全然受け取れないんだと思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/08(月) 22:52:35.83

後出しを読んだ感じ
最初は脈ありだったけど
どれだけアピっても後出しさんが受け身一徹だから
冷めてきてる印象
相手の子は相当がんばってたんじゃないかな
相手の好意にあぐらをかいて逃した感ありそう

内容に好き避け要素は感じなかったからスレチ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/09(火) 00:30:38.60

全く好き避けじゃないわな
カラオケで密着する性格の人は好き避けなんかしないだろ
相手が好意を持ってたらトイレに行くとか部屋を出るタイミングを見計らって
二人きりになってアプローチしてくるっしょハッキリわかるような
相手からしたらイジりやすいキャラだったというオチ

**590** · 2018/10/09(火) 02:08:57.35

>>609
多分ですけど、最初にボディータッチをされたときは時は単なる親しみ込めた行為でしかなかったと思います。
自分は好感程度の感情しかなく、過剰な反応はしませんでした。
それから一週間程で話すときにそっぽ向いてたり、職場でボディータッチもされなくなった。話しててもちょっとするとすっといなくなったり。

そして、意識させられるようなことが度々あり、好きになってから(転職前の１ヶ月)は自分の方から好意は出してました。で、送別会でいきなりと言う流れでした。

予定はもう決まってます。なんかわかりづらくて申し訳ない。

はっきりさせれば的なことを言われたのは自分ではなく相手です。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/09(火) 03:55:29.80

>>551
>>552
>>553
>>555

これテンプレに入れてもいいな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/09(火) 08:32:10.11

>>618
勘違い野郎のイタタ考察晒しとして？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/09(火) 08:34:01.31

この考察男には是非好き避け男の分析もして頂きたいものだわ
自分の都合良い妄想を並べ立てたわけじゃないなら、男性版もできるよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/09(火) 17:59:24.84

>>620
他者の批判ばっかせずに、自分の考察書いてみなよ
それもしない、できないんだったらわざわざそういう批判レス書くんじゃない
批判ばっかのレスよりよっぽど有意義だわ

**590** · 2018/10/09(火) 20:09:07.86

>>615
遅くなりましたが、好きになってから一度食事に誘っています。　
断られましたが、誘った翌日はいつになくハイテンションで話しかけてきました。
2度目の誘いはちょっと書きましたが、忙しいとか周りに行ってたので、聞いたら「全然忙しくない」、「じゃあ今週」、「良いですよ」→「やっぱり忙しい」、
となり、時期の代案がきて二人で行くはずが同僚女性もとなった感じ。希望的に見るなら恥ずかしい（好き避け？）だけなのかもしれませんが、謎です。
なので、こちらからアクションしてないわけではないです。好意を仄めかす発言したり、昼食一緒にとったり。近くに話しかけに行ったり。最後の方はかなり積極的になってました。
一緒に昼食とってもあんまり話ははずみませんでしたが、相手は鼻歌まじりでかなりご機嫌なようには見えました。

>>616
すいませんカラオケといってもカラオケバーです。確かに普段から相手からのいじりはありましたね。普段敬語なのにそういうときだけタメ口で意地悪して来ることも。
ボディタッチがどういう意味なのか確認する意味で、後日楽しかったねと話しかけたら口ごもって恥ずかしそうにしてました。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/09(火) 20:53:59.20

恋愛経験のない男を釣って自尊心を満たしてる女にも思える
>>590は好意があるからなんでも好き避けに捉えがちだけど

**590** · 2018/10/09(火) 21:34:44.84

>>623
それも最初ちょっと疑いました。わからないですが、そういうタイプとちょっと違う気がします。キャピキャピしてないし、上目遣いとか全くしません。自分を利用しようとする魂胆も感じられません。逆に見返りを求めない気遣いを度々されてました。
なにかしてあげると顔真っ赤にして無言でごめんジェスチャーしたり、気遣いを感謝したあとに異常なほど挙動不審（自分が視界から外れてもしばらく継続）とか、演技じゃできないと思うんですよ。
言動が謎なのでどう対応していいか困惑しました。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/10(水) 07:42:29.91

うん、とりあえずもうスレチ気味だから
こっちで女性側の意見を聞いてきたらいいんじゃないかな

【♂】異性に質問コーナー【♀】part★689
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/pure/1538885499/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/10(水) 15:42:13.14

好き避けする人って基本、自分に自信がない人だから思い人にちょっとでも素っ気なくされるともうだめなんだな
今までは相手の避け態度の過剰反応してこちらも避けぎみになり、それを相手がさらに過剰反応して避けるのスパイラル
あと、週明けのような間が空くのもダメ

で最近俺は相手が素っ気なくしてきても何事もなかったのように接してる
そうすると次のタイミングには割と好意的な態度になりやすい
もちろん人前とか相手が好き避けしやすい状況は避けるようにして、相手が素直になりやすい状況で接してやるとなおよし

**名無しさんの初恋** · 2018/10/10(水) 21:38:34.97

回避性は素直になれる状況を作ったところでまた壊すから無駄よ
本人が相当努力して改善しない限り同じ所ぐるぐる回るだけでなんも変わらない

**590** · 2018/10/10(水) 22:05:00.54

>>626
好き避け対処の記事も見て積極的に行ったら、確かに反応よかったですね。それでも澄ました顔して無関心なふりしますが、更にちょっかいかますと笑顔が漏れる。
>>627
それは回避依存症のことでは。
回避性パーソナリティ障害はまた別ですね。後者の問題は、人間関係の取っ掛かりと仲良くなる段階でぶり返しは無いです。

**590** · 2018/10/10(水) 22:11:12.63

>>625
好き避けとは違うのですかね。

とりあえず一緒に飯いく同僚女性は自分が相手に好意持ってるのを知っていると思うのと、その上で日程調整してくれてると思われるので、結果次第でまた移動して聞いてみます。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/10(水) 22:24:05.46

基本的に顔色伺う割りに相手の感情読めなさそうな人だな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/10(水) 22:30:07.20

言っちゃ悪いけどアスペかなんかだろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/10(水) 23:15:00.92

それか新手の荒らしか

もし本当だとしても、30代で恋愛経験が全然ときたらそれが現実
恋愛経験がないのに「演技じゃできないと思うんですよ。」って何を基準に思えるのやら

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 02:37:52.54

脈ありスレでも頭おかしい人扱いされてたから、まあちょっと変わった人なんだろうね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 07:18:01.34

>>632
> 何を基準に

ネットにたくさんある好き避けコラムや恋愛コラムなんじゃない
本人も好き避け対処の記事も見て～て言っちゃってるし

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 07:58:10.93

あれも真反対のこと書いて目立とうとする記事もあったりするからね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 08:02:21.25

脈ありスレ見てきた
一ヶ月前にほぼ同じ内容で書いてて草
まぁもう好き避け要素はないから>>625のスレで続きをやってよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 08:03:22.90

>>635
ていうか「これをされたらごめん避け」の内容を言い方を変えたバージョンで
「これをされたら好き避け」を見つけた時はストーカー育成記事？と思ったことある

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 08:53:29.24

>>633
かなりの長文で、それを人から好き避けではないのではと指摘されると
後だしで話の内容が変わるし、プライドが高いのか思い込みが激しいのか
やっぱり変わった人だよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 11:08:08.63

好き避けしてくる女の子って特徴や行動が同じ気がするんだけどどう？
職場は同じだけど、女の子とはさほど話す機会などはなく、接点がないとする

職場内で自分だけあからさまに避けられる
すれ違うとき、目を逸らす
客観的にみると誰とでも挨拶をするような明るい子だけど、
オレだけ挨拶はスルー&無視

職場は違うけど、同じような経験した
一人はその子の仲の良い子がくっつけようとしてきて、理由を聞いたらオレのことが好きってことを知った。

もう一人は別の職場の子で好きかどうか最後まで知る術はなく、オレは仕事辞めて、仲のいい人同士内々で送別会をやったときにその子が来てた

退職後に用事があって職場に行って帰るころに、どこか遠くからデカい声でオレの名前を呼ぶ声がして、辺りをしばらく探してたら、その子が追いかけてきて話しかけてきた

割とこういう女いる気がするけど、行動が理解できん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 11:18:00.65

普段素っ気ない感じなのにトラブルがあって気付いたら、向こうから手伝ってくれたりしてたな

**590** · 2018/10/11(木) 20:31:02.53

>>632
自分は回避性パーソナリティ障害なので。
人の態度に敏感で基本ネガティブに捉えます。
例えば愛想笑いは違和感感じてすぐ気付く。
　職場内恋愛は女性並みに感づいたり、他人の体調不良や悩んでるのもすぐ気付いたりも。
　ただ、あんまり空気は読めませんけど。すいません。
あと、演技性パーソナリティー障害の気のある女性と関わったこともあるので、思わせ振りがどんなものか体験してます。

恋愛経験が、少ないのは
感受性が高過ぎで人との関係に踏み込めない。
基本人を信じないし、自分に対して多少なり好意のある人間としか関係深めない。
だから、人を好きになるのすらそもそも難しくて、今まで30年でたった2人しかいない。気になる程度ですら他に2人だけ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:23:57.54

自分は視野が広いんだと最近気付いた
相手がどんな表情でこちらを見てるか、全く顔を動かさなくてもかなり広範囲までわかる
感受性が強くて相手の態度に敏感に反応しすぎてしまうから、ダイレクトに見るのはとても怖いんだ
相手にしてみたら無視してるようにしか見えないのはわかるから、出来るだけ見つめ返すようにしないといけないと思ってる

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:43:30.44

あくまで自分の周りの話だけど、自分の事を感受性高いとか言う奴って大体他人の感情読めない奴が多い

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:54:10.83

視野が広いって、目と目の間が離れてて、馬みたいな残念な顔ってことでしょ、

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 02:34:35.33

目合わなかったり見てくれなかったりしたらゴメン避け眼中ない避けとしか思わない

**590** · 2018/10/12(金) 05:15:05.42

>>643
自分でというか、そういう症状だと言ってるだけですよ。この障害だと知るまで自分がよくわからなかった。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 08:11:05.04

話を見てる感じ、たぶん相手が挙動不審なんじゃなくて590自身が挙動不審で、その態度に相手が翻弄されて挙動不審ぎみになり、それを590が相手が好き避けしてるってなったんだと思う
それだけまわりの目を気にするなら絶対人前とか相手を無視するような態度したりしてるんじゃないかな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 11:26:27.20

>>590
脈ありスレで

＞結局、脈ありどころか両想いだったので報告。

あっちのスレで自分でこのように判断して書き込みしてるのだからここで質問する必要ないでしょ
他でやってください

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 11:43:12.04

回避性パーソナリティー障害目線として他人の好き避け対策を語るのはいいだろうけど
>>590さん自身の相談は好き避けでもなんでもないからスレチなんだってば

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 12:49:20.09

５９０さんは、電話番号やライン交換して、ある程度プライベートも話せる関係でもあり、
カラオケ行ったり、飲み会やったりしているんで、
やっぱ好き避けのケースではないかな。

本物の好き避けは、到底そこまでいかない。カラオケや飲みに行くどころか、ライン・電話番号交換すらお互いできず、
会話も事務的なことしか出来ない（プライベートな会話をしたくてもお互い踏み込めない）という感じだろう。

下手をすると、お互い苗字を知っていても下の名前は知らない（怖くて相手の下の名前が聞けぬまま時が経ち、もはや聞き出すことができない）
ということもありえる。

本当に好き避けというのは厄介なものだ

ただし、５９０さんのケースは好き避けではないが、相手の女性が彼を好きかもしれない
ことも否定できない。ちょっと変わった女性ではあるな。

**590** · 2018/10/12(金) 15:19:21.18

>>647
確かに、人からいつも挙動不審気味だと言われます。向こうから好意を感じて探るためにしばらく様子見してたときにそんな態度になってたかもしれません。避けるということはし無いけど、表情無表情とか。

>>648
質問内容は脈があるかではないので・・・

>>649
>>650
避けてると感じることは軽いのでここではスレチなんですね。
参考にしたのはこことか
https://miror.jp/press/column/6967
好きっぽいけど、謎すぎて読めないですね。同性の同僚にも自分の話あまりしないみたいで、誕生日ですらしつこく聞かないと教えてくれなかったらしいです。人当たりは凄く良いのに。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 15:54:29.97

人当たりが良いのに、自分のプライベートを頑なに隠している女性は、
プライベートを突っ込まれると困るような何か不都合なものを抱えているんだろ。誕生日を教えたら、
さらに踏み込まれるので、誕生日も隠す。

個人的に言えば、こういう女性はそんなお勧めしない。

**590** · 2018/10/12(金) 16:33:48.20

>>652
その可能性ありますよね。正直不安要素です。

他の可能性として、自分の回避性パーソナリティ障害的に解釈するなら、自分は過去に症状がひどいとき、自分の話をしてもしょうがないという考えが根底にあって、よく周りに自分の話をしないなと指摘されてました。
彼女は、実際はできているのに自信のない発言、批判やちょっとからかわれただけで落ち込んだり、すぐ恥ずかしがるということもあり、思っている以上に自己評価が低くて隠すのかなと。わかりませんが。

ちなみに他の同僚と交際歴があり、数年ちゃんと続いていたみたいです。相手に彼女のことを聞くわけにもいかないので。聞けば理解できるんでしょうが。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 01:30:23.21

>>650
相手と事務的な話しか出来ないような関係で好き避けって起きるよね。
または全然話した事がないとか、いつも見かけるけど名前も知らない人とか。
相手の事がわからなければわからないほど、どう接したらいいのか迷うから。

590の好きな女性みたくカラオケ行ったりボディタッチが出来る人は、好き避けはしない気がするな。
例えば一度キスした相手とは、そこまではクリアしてるから次回もキスまでは抵抗ないよね。
次のステップに進む時にハードルが上がる気がするんだよね。
だから触れたり密着出来る相手に、今更キョドりはしないんじゃないかな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 07:02:07.80

この輩本物の病気だな

**590** · 2018/10/13(土) 13:06:03.16

>>654
やっぱり自分が微妙に避けた行動になってしまってたからですかね。
ラブソング歌ったあと、凄く良かったと言われ、ずっと見つめ合う時があったので、周りの同僚がいなければキスまで行けたかも。
向こうからいきなり、外国人がよくやるハンドシェイクを振られ、初めてやったのにぴったり息が合い、心が通い合ってる気もしました。発展させられるよう頑張ってみます。

いい加減これで失礼します。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 13:39:03.98

う～ん、590の相手って普通に愛想がいいボディタッチにも抵抗のない女性の気がする
男性の友達も多いのに、３０まで童貞こじらせてる男性に好き避けする理由が見つからない
だけど590自体が好き避けをするから、その避け行動が元で相手は察して避けたり
590の態度がいいと良くなるときがあるだけで
590がそれを相手が好き避けしてると誤解してる
食事にしても二人きりは避けるっていう明確なごめん避けをしてるわけだし
サイトにある好き避け態度を自分に都合のいいように解釈してるだけだよ

恋愛経験少ないから見つめあったからキスまでできたかもなんて言っちゃってるし。
そんなことでキスできるなら俺100人以上キスできてるな

**590** · 2018/10/13(土) 17:50:34.63

>>657
何度も仲間内で飲んでますが、
ボディータッチ人にしてるのは見たこと無いです。
マシンガントークできるような仲の男性同僚との話してるときの距離感ですら遠い。(同僚1m以上、自分50cm以下)
ネガティブなので、そこら辺はよく観察してます。
見つめ合いは、密着してお互いの髪を撫で合うモーションも入ってたので。

3人で飯になったのは気がかりですが、本人は一緒にいく同僚女性にもしばらく忙しいと言ってて、予定空けようとしてくれてたので、悪い意味ではないかなと思っています。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 20:08:42.82

>>658
いい加減これで失礼します。と書いてる人にレスするのもどうかと思ったけど
657の人の書き込みが的を得てると思うよ。

酒が入ってる時と呑んでない時は別人のようになる人も居るから、素面の時の状態で判断した方がいいよ。
相手がキスしたいと思ってたなら、その日の帰る前にアプローチしてくると思うけどね。
もっと分かりやすく言えば、キスしたいと思う男性なら二人で会うはず。3人で会うということはつまりそういう事。
相手の女性は何年か付き合っていた同僚がいるわけでしょ。初恋の中学生じゃないんだから友達も一緒になんて事はないでしょ。
590は全然ネガティブじゃないし、ポジティブを通り越して完全日盲目状態に思えるよ。
まあ、今の590に何言っても聞く耳持たないだろうし、レスくれた人達の言葉を信じられないみたいだから
自身があるなら友達を通さずに相手の女性に自分の口でストレートに聞けばいいんじゃない。
その方が590も白黒付いていいでしょ。

好き避けされてる人が対策を考えるスレ ２

好き避けされてる人が対策を考えるスレ　２