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西武鉄道のダイヤを考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2016/06/24(金) 17:57:42.25ID:304CguA3
西武鉄道の過去/現在/未来のダイヤを考察したり予想したりするスレ
0372名無し野電車区
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2016/10/17(月) 00:41:13.57ID:RucZ87iQ
西武としては本川越西口開設や国分寺線の強化で逆に武蔵野線はライバル視してるだろうしね

そして秋津問題ではお馴染みのこれ

>また乗り換えの両駅間を結ぶ東村山市の商店街は売り上げに影響を受けるとして、直通運転に反対の立場。
同市都市整備部は「地元の声は大切。仮に両駅をつなげる場合、商店街を含めた周辺一帯の再開発が考えられるが、
現在は別の駅前再開発、整備事業が進行中なので、秋津・新秋津両駅の問題は、その後の課題」としている。

まぁこの空理空論と文章の書き方はアンチLCの人なんだろうね
0373名無し野電車区
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2016/10/17(月) 00:55:41.40ID:klWZhOat
>>370 >>371
>新たな鉄道敷設するわけでもないのに
少ないながらも連絡線の旅客化に費用がかかるのは確かなので、その分を利用者に負担してもらう。

>普通の通勤電車で加算運賃つけたら、ほとんどの人は乗らなくなる
少なくとも地下直では、だぶるーとで増収効果があった。
数十円程度の加算運賃で面倒な乗り換えを回避できるなら確実に需要はある。

>秋津〜新秋津を5分程度歩けば回避できちゃう
狭い一般道路を5〜10分歩くのが嫌だという人が多いから、秋津・新秋津の乗り換え問題がいつも出てくる。

>設備投資がそれなり必要
都市鉄道等利便増進法を適用すれば鉄道会社の負担は1/3で済む。

>既存需要の食い合いになるだけ
それは間違っている。少なとも西武は新規需要の掘り起こしにつながるのは間違いない。
そんなことも理解できないような経営者は無能。
0374名無し野電車区
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2016/10/17(月) 01:00:36.45ID:RucZ87iQ
>>373
机上の空論いいから
最近の西武が増収に積極的でもJRが首を縦に振りませんw
そして西武も武蔵野線経由の利便性向上は減収に繋がると言ってる

>JR東日本八王子支社は「設備投資、過密ダイヤなど課題が多い。新秋津駅で方向転換する必要もあり、首都圏の輸送としては困難」といい、
西武鉄道も「ATSなど保安設備を統一する必要があり、多額の設備投資が必要」という。西武鉄道の場合、都心部への利用者減につながる可能性もある。
0375名無し野電車区
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2016/10/17(月) 01:03:35.38ID:RucZ87iQ
加算運賃がどういう配分になると想定してるが知らんが
所沢方面から池袋や国分寺、本川越まで出ていた利用者が秋津までになる
加算運賃だけでこれらの減収を補えるわけないわ
そう頻繁にネットダイヤで走らせられるダイヤでもないだろうし
現状のむさしの号程度の本数だろ

せいぜい実現するとしても団体専用の臨時列車などだろう
0376名無し野電車区
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2016/10/17(月) 01:25:48.16ID:klWZhOat
>>375
>所沢方面から池袋や国分寺、本川越まで出ていた利用者が秋津までになる
川越方面に行く人が武蔵野線にシフトするのはあり得ないし
浦和・大宮方面は今でも秋津・新秋津乗り換え。池袋まで遠回りする人はほとんどいない。

国分寺方面は東所沢経由だと遠回りだし、西武が有利。
現状、秋津乗り換えの多くが所沢以西〜浦和・大宮方面なのはデータを見ればわかる。
もし武蔵野線逸走が心配なら国分寺線直通を強化すれば良いだけのこと。

これだけは自信を持って言えるが、連絡線の旅客化で増収はあっても減収はあり得ない。
0377名無し野電車区
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2016/10/17(月) 01:39:52.87ID:RucZ87iQ
一人経営者気分で騒いでも
様々なデータ等を持ってる鉄道会社がやらないと言ってるし
商店街の反対もあって実現しないから大丈夫だよ

大宮は秋津乗り換えを嫌って池袋経由多いよ
西武ドームでの帰りのきっぷ買う人なんかの会話を聞いてるとね
秋津を便利にすればもちろんグループの西武バスを大ダメージだし
馬鹿なことは西武はしない
0378名無し野電車区
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2016/10/17(月) 14:46:02.35ID:Bvg7koqr
西武沿線→大宮方面は、直通できても新規需要の開拓は無理だろうな
横浜と違って、浦和大宮は「直通で行けるなら行こう」というような繁華街ではないし、
「直通があるから大宮から新幹線・特急でどこか行こうか」とはそうそうならない
既存の秋津乗り換え客が移転するだけだろう
(むさしの号も、既存ユーザーの利便性を向上させただけで、
中央線沿線から大宮への新規需要を開拓したとは思えない)

大宮→西武沿線方面は、県央の人を今まで縁遠かったドームや秩父に運んだり等、
若干は期待できそうという気もする
…が、手間に見合う効果があるかというと…うーん
0379名無し野電車区
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2016/10/17(月) 16:02:16.25ID:irFoUgiN
新小平水没の時に
所沢6番線と新秋津の連絡線合流点部分それぞれに仮設ホーム作って
その間1編成だけでも20分で往復させるとかの実績あれば違ったかもな
0380名無し野電車区
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2016/10/17(月) 18:15:50.91ID:QMz8Tz64
>>378
新宿線沿線住みだけど、久米川で武蔵野線に乗り換えられたら、東北新幹線は武蔵野線経由で行くよ。
今じゃ、馬場経由だけど。
0381名無し野電車区
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2016/10/17(月) 19:37:34.79ID:RucZ87iQ
ほら、やっぱり西武にとって減収になるじゃん
0382名無し野電車区
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2016/10/17(月) 21:42:54.69ID:klWZhOat
>>378
浦和・大宮方面の行楽需要は期待できないが、通勤通学需要がある。
通勤圏の拡大で沿線人口の減少対策になる。

>>380
それは久米川の場合でしょ。
所沢〜東所沢の直通運転とは前提条件が異なる。

>>381
何度も言うように減収にはならない。誰が何と言おうと間違いない。
0383名無し野電車区
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2016/10/17(月) 22:36:27.40ID:O1mhYzcQ
新幹線利用者の大幅な移転はあるぞ
所沢あたりだと関越があるから群馬や新潟の出身者が多いが、高齢化して車を手放す人も増えている
聞いているとだいたいが上野から新幹線に乗っているが、大宮からも乗れるんですよと言っても面倒がられる
直通があれば大きく移転すると思う
0384名無し野電車区
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2016/10/17(月) 22:54:03.03ID:Vs+2UGse
減収にならない根拠が鉄ヲタの自信だってw
0385名無し野電車区
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2016/10/17(月) 23:41:12.61ID:Vd0rTE6s
大宮が勤務地の人が「よし、むさしの号があるから新小平に住もう」となるか
新秋津が最寄りの所沢市内の中3の受験生が「よし、むさしの号があるから大宮高校を受験しよう」
(むさしの号がなければ受験しなかった)となるか
ならんだろ
0386名無し野電車区
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2016/10/17(月) 23:59:27.56ID:8Gw2jQGc
所沢駅新宿線下りダイヤ

各停2325
特急2331

25分発は新所沢で通過待ち
いくらなんでも酷すぎる
0387名無し野電車区
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2016/10/18(火) 00:10:56.58ID:khLcnW1L
>>383
>上野から新幹線に乗っているが
>直通があれば大きく移転すると思う

池袋・馬場の客が秋津までになるわけで、完全に西武にとっては減収なんだよなぁ…

>>386
新宿12分の急行が30分の特急に抜かれるという時点でかなり酷い
夜9時以降の新宿線は何としても特急に乗せようという圧力…もとい焦りを感じる
0388名無し野電車区
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2016/10/18(火) 01:40:39.22ID:ywlamIox
>>386
所沢〜本川越間の標準所要時分は特急16分でその他が22分 ※時刻表読み
所沢以北で追い抜き設備があるのが新所沢のみだから
49号を先に通すのは致し方ないといえばそれまで
ただ1本前の47号みたいにチンタラ流して19分で走らせれば
2325発の急行は標準だと2347着でギリギリ先行できるから何とも
0389名無し野電車区
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2016/10/18(火) 18:08:57.46ID:WMuEjD6Z
西武が減収になるって難色示している以上
独りよがりヲタが何と行っても武蔵野線との乗り入れなどはやるわけない
JR側も所沢に繋いだところでメリットない

西武バスも減収だから
ID:klWZhOatは地域住民の大事な足が無くなってもいいんだろうが
東所沢〜所沢は市内で唯一幹線級の本数のまま残った路線だし
0390名無し野電車区
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2016/10/18(火) 23:53:27.53ID:zrs1XWTp
>>368
後から所沢にくっついた柳瀬村だからな。
同時期に合併した三ヶ島村は学校エアコン設置撤回でさんざん苛められた。
0391名無し野電車区
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2016/10/19(水) 00:01:10.13ID:AqOwFX4k
所沢・東村山・清瀬「まずは中心市街地をなんとかしてからな」
秋津「せやな」
0392名無し野電車区
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2016/10/22(土) 19:56:03.40ID:JxTwK4Jf
池袋までと秋津までの運賃差額はだいたい200円くらい
特急のみ直通とすれば、最低でも300円は西武が徴収できるので、減収分はカバーできるかな
JR線内は無理やり無改札の自由席扱いにして最低料金の510円とした場合、
所沢〜大宮は30分・532円 + 810円
入間市〜大宮は45分・625円 + 810円
飯能〜大宮は50分・687円 + 910円

…うん、これは無理だ
0393名無し野電車区
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2016/10/22(土) 20:11:48.37ID:Hk8QHGQO
>>392
野球開催の時に大宮〜西武球場前の運行してくれたらうれしいけど

南越谷〜西武球場前でもいいけど
0394名無し野電車区
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2016/10/23(日) 00:47:49.04ID:Bu8l74mN
西武狭山線を今のうちから武蔵村山通って横田まで延伸しとけば
横田変換による空港輸送を担えるかもな
0395名無し野電車区
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2016/10/23(日) 13:32:43.50ID:1ieM24kZ
入間航空祭で出る稲荷山停車の臨時の「特急むさし」は池ー飯を57分もかけて走るのだが
どこかで急行に抜かれないと変だよね
0396名無し野電車区
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2016/10/23(日) 16:21:23.45ID:0Ulwkgep
931 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 61.21.57.67)[] 投稿日:2016/10/23(日) 11:47:42.81 ID:m2/BpNJ10 (PC)
2018年3月頃に抜本改正
0397名無し野電車区
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2016/10/23(日) 17:17:20.01ID:e4vD1gLL
それ小田急だろ
0398名無し野電車区
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2016/10/23(日) 18:07:39.57ID:0Ulwkgep
>>397
西武鉄道です。
40000系と新型特急が導入されていよいよ動くようです
0399名無し野電車区
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2016/10/23(日) 21:35:12.85ID:mYtlB3c+
来春だろ、西武は
0401名無し野電車区
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2016/10/24(月) 15:53:08.99ID:or9SDgaU
白紙改正するとすれば2018年以降だろ
0402名無し野電車区
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2016/10/24(月) 19:10:26.24ID:0lhSi3Ck
国分寺線〜本川越が毎時3本になる可能性もある
そして、急行が新所沢〜本川越で通過運転開始とか(途中サヤマシのみ停車)
イリソ・新狭山・南大塚は毎時3本のみ停車とかw
0404名無し野電車区
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2016/10/25(火) 03:33:38.33ID:hcc4G5pl
国分寺〜西武園3本
国分寺〜本川越3本
急行 西武新宿〜本川越3本
各停 西武新宿〜新所沢3本

これが理想的なんだがな
0405名無し野電車区
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2016/10/25(火) 03:43:58.20ID:yPP6R3XH
もうさぁ、
本川越〜国分寺
新所沢〜西武新宿
にしたら?w
0406名無し野電車区
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2016/10/26(水) 00:10:36.99ID:6aY1m3Ju
急行 西武新宿〜本川越 3本
各停 西武新宿〜新所沢 3本
各停 国分寺〜本川越 3本

急行 西武新宿〜拝島 3本
各停 西武新宿〜拝島 3本

新所沢以北は乗り換え回数が増えるなあ
0407名無し野電車区
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2016/10/26(水) 00:52:11.76ID:Q48oi0xa
ちゃっかり玉川上水以西を増やしてんじゃねえよw
0408名無し野電車区
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2016/10/26(水) 07:02:00.96ID:anHy3kpx
>>404
は?日中の理想は
西武新宿〜本川越 急行6本に決まってるだろw

>>406
西武新宿〜拝島 急行3本
小平〜玉川上水 各停3本
だけで良くね?
0410名無し野電車区
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2016/10/26(水) 23:57:39.38
玉川上水以西が増発されるかどうかは西武立川の再開発と駅利用客増が鍵を握っている。
とりあえず駅前分譲地の住宅は順調に売れている模様だが。
0412名無し野電車区
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2016/10/27(木) 01:15:08.22ID:n2FplIp8
>>411
所沢狭山市間をすっ飛ばすから
特急って名前を維持出来るぐらいなんだから
新所に停めるなんて出来ない
0413名無し野電車区
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2016/10/27(木) 01:23:32.14ID:1jHoVX3F
小江戸自体要らない。

新型レッドアローの編成数からして廃止の方向なんじゃない?
0414名無し野電車区
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2016/10/27(木) 12:41:00.14ID:OKoSLocJ
特急0609、19、30
特急0755
特急0805、25、55
通急0705、35

今の朝の優等は7+2本
とりあえず40000を2編成入れて、通急をTJみたいな通勤ライナーにしてくれそんで、鷺ノ宮と上石神井は通過に改定で
利用者補いたいなら、小平・花小金井に停車しても良いんで
特急は10000で維持
足回りをVVVFにして2030ぐらいまで使い続けても良いわ
0415名無し野電車区
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2016/10/31(月) 08:13:58.17ID:C7pTDlnr

下り特急と急行が続行して各停が沼袋と上石神井で待避しているところ
工事が進んで沼袋のかわりに中井で使うようなったら上石神井の手前で特急が追いつくだろうから井荻で特急だけ抜くのってあり?
0416名無し野電車区
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2016/10/31(月) 12:43:27.13ID:XSM8uSNR
>>414
だ・か・ら〜
40000は池袋線しか走らないよ。
妄想願望は程々にね。
0418名無し野電車区
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2016/11/01(火) 07:22:49.72ID:uD1qi68g
40000が池袋線入ったら9000はどうなるのかな?
転属か?廃車か?
0421名無し野電車区
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2016/11/02(水) 02:45:44.74ID:WKCGq2J+
新2000を多摩川/多摩湖に回して101を廃車すると思われ。
0422名無し野電車区
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2016/11/03(木) 09:27:17.71ID:bfhZ/Zss
>>421
で、「燃え尽き」て真っ白に(笑)
0423名無し野電車区
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2016/11/08(火) 11:36:51.05ID:AOEoLO8R
面白くねー
0424名無し野電車区
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2016/11/11(金) 00:50:37.72ID:OZXazVxd
そのうち旧2000とか新2000が馬橋で小田急と並ぶようになるのか
0425名無し野電車区
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2016/11/11(金) 08:23:57.21ID:nHSHexFW
散々な結果に黄色から青くなったのはドラえもんならぬライオンズ9000系
0426名無し野電車区
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2016/11/11(金) 18:24:31.65ID:gQXa7uQH
馬橋で旧2000を見かけるようになるには
あと10年先位ですかねえ〜?
0427名無し野電車区
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2016/11/12(土) 10:46:31.99ID:oropImL0
>>424
2000系は3ドアの101系や3000系と違い使いにくい車両ではないから譲渡せず使い倒しじゃない?
0428名無し野電車区
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2016/11/12(土) 16:31:23.49ID:HAWK//tV
7号線・11号線で豊洲〜押上〜松戸〜馬橋〜流山とできれば、
西武線から流山行きが
0429名無し野電車区
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2016/11/14(月) 15:53:06.15ID:p5yUOQ/r
だな
0430名無し野電車区
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2016/11/16(水) 17:43:22.24ID:I7odXiR/
要らん
0431名無し野電車区
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2016/11/23(水) 14:54:52.13ID:A93NgMaK
あげ
0432名無し野電車区
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2016/11/23(水) 15:36:11.18ID:c79Dn0yJ
所沢昼間上り
00 快急 元町・中華街
04 準急 池袋
09 急行 池袋
12 各停 池袋
17 快急 豊洲
20 準急 池袋
23 特急 池袋
25 各停 新木場
30 快急 元町・中華街
35 各停 池袋
39 急行 池袋
44 快速 豊洲
49 急行 池袋
53 準急 池袋
55 各停 新木場
0433名無し野電車区
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2016/11/30(水) 03:04:26.85ID:wJ2ZsDyO
そう改善してほしいのか?
0434名無し野電車区
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2016/11/30(水) 06:10:39.90ID:0/gn0Pqf
yunishio ‏@yunishio 11月28日

国会会議録検索システムで「動画」と検索すると、共産党の人たちが声優やアニメータの労働環境の改善を訴えてる記録が出てくる。平成3年120回国会まで見てきたが、共産党以外からはコメントなし。
http://kokkai.ndl.go.jp
0435名無し野電車区
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2016/12/05(月) 02:59:02.24ID:6eoNuglQ
荒らすなや
0436名無し野電車区
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2016/12/07(水) 05:05:40.06ID:kBnkt1P5
座席指定制の列車種別はどうなるんだ?
0437名無し野電車区
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2016/12/10(土) 15:05:52.34ID:4Lzua+Ow
概要は今年中に発表じゃね?
0438名無し野電車区
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2016/12/13(火) 03:41:18.46ID:6qHjZTqM
40000が昨日から東急初入線
0439名無し野電車区
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2016/12/14(水) 21:59:02.06ID:/1Tab5Jq
夜間の新所沢通過待ちダイヤは酷すぎ
所沢駅発車時点で各停と特急は6分差なのに通過待ちなんだぜ
本川越まで逃げ切れるし誰得だよ
0440名無し野電車区
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2016/12/15(木) 12:21:56.91ID:ukh7mjGI
大抵特急遅れてくるから余計イライラする
特急誘導が露骨すぎなんだよ
大して本数走らせてないんだから、抜かないようにダイヤ作れ
0441名無し野電車区
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2016/12/15(木) 13:20:39.16ID:W83steFi
特急のスジ書いて、継ぎ足すように他の列車のスジ書くからダメなんだよ
0442名無し野電車区
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2016/12/19(月) 08:28:22.03ID:QtHub8Bx
あの時間って特急が狭山市・本川越先着になるように無理矢理組んでるんだよな
新所沢で抜かれる奴は東村山・所沢でも時間調整するから割りと迷惑
0444名無し野電車区
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2016/12/20(火) 22:27:55.00ID:YnPqMl5v
所沢はいろいろと中途半端なんだよな
電車だけでは不便な郊外なのに道路はゴミ
だから自転車駆使しないといけないし、市長はエアコン問題で子育てにネガティブなイメージがついた
そこまで地価も安くないから所沢に住むぐらいだったら、23区の外側らへんに落ち着くよね
0445名無し野電車区
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2016/12/20(火) 22:36:58.13ID:hl87/phg
所沢みたいな老害の町なんか住みたくないわ
税金が全て高齢者に使われそう
0446名無し野電車区
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2016/12/21(水) 03:22:56.99ID:d019UJTz
所沢駅ビルが完成したら駅周辺の自動車交通が麻痺する予感
所沢陸橋が詰まれば東口バス軒並み死ぬだろうに
0447名無し野電車区
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2016/12/21(水) 21:47:36.42ID:HUZEZ/MS
池袋線もいまだに日中上下ともに池袋〜秋津間で各停最先着のスジがあるのな。
しかも下りは豊島園行きから練馬で地下直小手指行き乗り換えだから、運が悪いと座れない。
0448名無し野電車区
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2016/12/21(水) 21:59:27.76ID:zvLAK277
>>447
秋津まで先着となるとひばりで急行待避か、
ならばひばりまで急行でいけば良いのでは?
急行は席確保難しいの?
0449名無し野電車区
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2016/12/21(水) 22:00:18.67ID:zvLAK277
副直快急待避だったらごめん。
0450名無し野電車区
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2016/12/21(水) 22:11:21.71ID:TcZnjntQ
所沢はバス網が弱いから集客力ないよな
0451名無し野電車区
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2016/12/22(木) 01:47:28.08ID:QXsoS0qt
特急誘導なら清瀬始発の準急でも出して穴を埋めて欲しいね
まあ退避ないから割と早い各停だけど
0452名無し野電車区
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2016/12/22(木) 16:20:54.54ID:YfUWEu+5
>>446
所沢陸橋なんて大して混むポイントじゃない

東新井町、岩崎から金山町とかあるからむしろすいすい行く印象を持ってしまう
あとは、東村山市だけど東口側から、所沢街道や都内に出る重要な秋津町三丁目があまりにも酷すぎる
0453名無し野電車区
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2016/12/24(土) 04:07:58.54ID:0U7hFenh
東京狭山線の崖部分が完成したら、東所沢の住民が清瀬に流れてきそう
もしかしたらバス路線の新設もあるか
0454名無し野電車区
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2016/12/24(土) 14:25:43.90ID:i02Jrxvo
>>453
都内側の整備が0%だからなぁ
あと清瀬駅ロータリーから郵便局前までの間で、小金井街道につながる道が相変わらずダメダメだし

あと重要なのが、バスの車両&運転士確保
最近求人広告打っても、ちっとも応募が無いとか

経路変更ならまだしも、新設は住民からの要望が有っても現状難しいって
0455名無し野電車区
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2016/12/24(土) 16:19:43.33ID:lU3CqL1Y
崖の部分より先は片側1車線だろうし、だめでしょ
東京都側やる気無いからね
0456名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:47:22.01ID:tQHDEEB5
所沢〜清瀬線と所沢〜東所沢線を統合して
所沢〜東所沢〜清瀬という路線にすれば
運用も増えないのでは
0457名無し野電車区
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2016/12/28(水) 08:48:07.82ID:GuC5uVor
次回改正では
・朝間・夕間の副直快速が通勤急行(新)に格上げ、停車駅は所沢以東快急と同じ、以西各停
・朝間に池袋快速復活、通勤準急・池袋口通勤急行廃止 千鳥停車終了
・池袋〜所沢の昼間一般優等がfライナー含めて10分サイクル
0458名無し野電車区
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2016/12/28(水) 09:24:54.76ID:jTmgs+VE
>>457
俺の聞いている情報と同じだな
ガセじゃなさそう
0459名無し野電車区
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2016/12/28(水) 13:19:14.57ID:E1J/qnvu
>>457
新宿線でも一時あったが、優等列車の千鳥停車って消えゆく運命なんだな。
0460名無し野電車区
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2016/12/28(水) 15:39:47.20ID:0O2eHdqh
肝心のSトレインはどうなるんだ?
0462名無し野電車区
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2016/12/28(水) 16:27:55.24ID:TM+90uYk
急行は停まらないけど通勤急行は停まるんだ!
と誇らしげに語っていた東久留米の祖父が
草葉の陰で嘆きそうだ。
0463名無し野電車区
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2016/12/28(水) 16:37:44.60ID:HJYgP138
大泉学園は準急のみ停車か
新桜台以下w
0465名無し野電車区
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2016/12/28(水) 19:07:07.30ID:Fs5cwJ5a
>>459
新宿線は急行より快速が上位だったのがな(後に存在していた拝島快速もそうだったが)。
同じ会社なのに位置付けが違ったのが何とも。
0466名無し野電車区
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2016/12/28(水) 22:32:06.85ID:d1lXJwj8
F直快速の通勤急行化と同時に小手指Y直準急が各停化される?
3駅のみの通過は効率悪いし通過駅の乗車機会を減らしているだけの存在。
0467名無し野電車区
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2016/12/29(木) 02:26:30.78ID:6GNr9Wt3
>>457
東久留米〜秋津は最速が2回乗換になる事が増えそうだな
0468名無し野電車区
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2016/12/29(木) 04:46:08.18ID:BNdOey14
>>464
新宿線で廃止間近なら東上線の川越市以北は即刻廃止だな

霞ヶ関〜坂戸12万人
北坂戸〜森林公園9万人
つきのわ〜小川町2万人
一本松〜越生4万人

拝島線より採算悪そうだ
霞ヶ関〜坂戸とか池袋まで35〜40分で行ける癖にひでえな
0469名無し野電車区
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2016/12/31(土) 11:01:56.73ID:bA7WIIbM
>>457
野球臨の快速急行は快速じゃなくて急行にならないの?
あと小手指発着くらい西所沢停車でいいんでねえの?
0470名無し野電車区
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2016/12/31(土) 11:03:14.89ID:bA7WIIbM
まさか秋津の本数確保のため!?
0471名無し野電車区
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2017/01/01(日) 10:37:27.04ID:H0QlBiVC
>>468
東上線を馬鹿にしすぎ
末端まで通過人員の多いのが東上線

通過人員は
川越市〜霞が関>>>>>新所沢〜入曽

そのくせ本数があまりにも少なすぎる
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