羽越本線・白新線・米坂線・由利高原鉄道19 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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>>359
18シーズンじゃなければそんなもんだよ そんなだから分断されて行くんだよ。
乗り入れ客限定列車にしろ、遠近分離だ キハ47のほうが辛いぞ
窓下にヒーターの出っ張りがあるからね >>364
そうかも
でもキハ110系だと膝と膝が着きそうになるからな >>364
あの出っ張り段差は上手く使えば膝の干渉を抑える働きもする。 >>359
新潟経済が好調な証
いいことじゃねえか
新潟で降りたら、新潟交通ばんばん走っててびびった
新潟すげえ >>368
新潟都市圏以外はめちゃめちゃという証でもある。
新潟都市圏以外は鉄道成立が厳しい状況になってきたのか? 新潟交通は身の丈弁えて細々やってりゃどうにか続けられた部類だと思うがね。
もっとジリ貧ながらどうにかこうにか維持してる路線だってあるわけで。
こればかりは時の自治体行政による交通政策の話だから余所者にはどうにもならない。
民間事業者だから好きにやれるというわけでもない。 >>375
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね 羽越線潰してもなぁ
いつdat落ちしてもおかしくないスレだし 高速化は無理だね。
新潟での同一ホーム乗換で短縮する数分のみだ。 その数分は在来線の意味不明な遅延でチャラになると思う 勝木付近の複線用用地って放置したまま?
今でもJRの土地なのかな? >>384
放置されているけど、JRの管理下にあるね。 複線化は絶望的。
分割民営化以降、JR東日本管内で複線化したのは、国鉄時代に100%用地買収完了していた外房線末端部のみ。
用地が少しでも未買収の場所はやらないよ。
越後線複線化もワザワザ用地がある信濃川南詰までで止めている。 北陸の方は早くも電化複線新線化、4車線の高速道路国道整備、そして新幹線・・・
羽越は電化しても部分単線のまま、高速道路?もあの有様
どうしてこう違いが出来たんだろう? >>393
何度か言われたが、最大の原因は山形県の県庁が内陸にあること
そのため、この区間は新潟から秋田まで300kmほど県庁の無い地域を通らなければならない
山形県の県庁が鶴岡市か酒田市にあればフル規格新幹線も四車線高速道路もできていたはずだが、
現実は東北、奥羽、羽越と3本の幹線が縦に走っているので投資が分散され、
その中でも日本海側の羽越線ルートは最も疎外されてきた >>392
土日切符、庄内往復切符があった時は鉄道一卓だったんだがなあ
ムーンエチゴもなくなっちゃったし
今はバスだな 沿線人口が少ないのが最大の原因。
酒田鶴岡がそれぞれ50万人都市だったら新幹線も出来たかもね。
10万ではしょぼすぎる。 >>397
とは言っても、新潟市〜秋田市の間の日本海沿岸部で人口が10万人を超えるのは
鶴岡市:12.7万人
酒田市:10.4万人
のみ。
その次は
新発田市:9.7万人 というか平成の大合併以前から「市」だったのが
新発田、村上、鶴岡、酒田、本荘しかないわけだが 「西の堺、東の酒田」
昔の酒田の繁栄を物語るのは寺の広大さだな
寺は当時、人が大勢集まる集会所で文化施設・教育施設でもあり、
最先端都市の証だった >>404
江戸時代は山居倉庫に北回り船の重要な拠点だったからねぇ 明治期の都市人口見ると日本海側の都市がずらっと並んでるからな
なおそこから鉄道敷設などで一気に遅れるからな
航路にしたって本格的な西洋船の導入が遅れる
裏日本は明治期に作られた 旧幕の頃から既に江戸など都市部への流動が進んでたんですがそれは 秋田県だってマンションが建つだけでニュースになるようなところだからな 一応補足しておくと
秋田県では去年まで6年くらい新規マンションの着工がなかったんでニュースになったというだけの話 デットセクションの消灯体験できる列車はきらきらうえつだけか >>395
山形市は県庁あるけどフル規格になってない。 山形市にフル規格が通っていないのは、
山形市が日本海側に国土軸を形成するのに不利な場所にあることと、
青森のように根気良くフル規格の誘致をせずミニ新幹線に飛びついたことが原因 いらんだろ
奥羽新幹線回ってもいいし、仙山線もあるし 高速道路や新幹線通ったからって地方都市が栄えるどころか
人口流出が待っているだけだしな
ただでさえ人口減少しているのに 土建のフトコロがあったまればそれでエエのんや
開通後のことなんぞ知らんワイ 庄内地方は山形県じゃなくて、新潟県と秋田県にしてもいいくらいだな そしたら鶴岡は新潟県民にとっての糸魚川みたいなポジションに落ち着くだけ 確かに、現在鶴岡は山形県の中で不安定な立場だから
新潟県に入ったほうが落ち着けそうだ つや姫や雪若丸は鶴岡で開発されたのよ、山賊県に奪われちゃったけど。 人に山形から来た。と言われても誰も庄内からとは思わないだろうな 庄内が新潟に編入されて大合併すれば、上越を抜き長岡に匹敵する県内第三位の都市になるんよ >>431
>長岡に匹敵する
3位ではあるが匹敵はしない
山形市より人口多いぞ >>432
計算してみたら長岡よりも約二万人少ないだけだよ 実家が鶴岡なんだが、帰省する時は山形新幹線で帰るのか?と聞かれる。上越新幹線で新潟周りで帰ると言うと、そういうルートもあるのか的なことを言われてしまう。 地理に疎い人がいるのは仕方ない
俺は山形出身というと、海のほうか山のほうかと聞かれることがある 新津駅前に自転車が多数停まってて
何事かと思ったら臨時のサイクルトレインが新津新発田間で走ったんだね
別に自転車でなくても乗れたようだが >>430
福島と言ったら会津まで巻き添えにしてバカ騒ぎしたマスゴミ連中と何ら変わらん >>439
元々いなほ以外はDCなんだが。
と釣られてみる。 新潟ー新発田ー坂町ー米沢ー山形ー新庄ー酒田の特急を走らせれば良いな >>434
そういう意味では、早く羽越新幹線が建設されるべきだよね?
本来は日本の国土軸から考えても、奥羽線系より日本海縦貫線が重要なんだから… 新幹線は大量輸送の手段であって、高速化の手段ではないぞ >>445
新幹線は大量輸送だけじゃないぞ
高速化、ダイヤの安定化にも関わるぞ >>439
まあ、この際電車化するって言うのも一つの手だね。 新幹線要らんから強風対策なんとかならんかな。
いっつも抑止されると、冬場は帰省できんわ。
代替手段の飛行機怖い、高速バスは論外で。 そこでフリーゲージトレインですよ
面白山トンネルが交流電化発祥の地
山形新幹線がミニ新幹線のはしり
だから初導入にふさわしいよね 山形新幹線延伸の夢を捨てきれない酒田市
羽越線の遅延も理由にして陸羽賽銭経由なら安定的な輸送できる言うが如何に 元から電化路線ならチョチョイと改軌したかも試練が、
電化から始めるとなるとかなり大掛かりになるな。 陸羽賽銭はJR北海道なら廃止になってるだろ、JR東日本だから存続してるけど。 >>457
宮城県沖地震の時に俺トンネルで閉じ込められたぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています