羽越本線・白新線・米坂線・由利高原鉄道19 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北陸の方は早くも電化複線新線化、4車線の高速道路国道整備、そして新幹線・・・
羽越は電化しても部分単線のまま、高速道路？もあの有様
どうしてこう違いが出来たんだろう？ >>393
何度か言われたが、最大の原因は山形県の県庁が内陸にあること
そのため、この区間は新潟から秋田まで300kmほど県庁の無い地域を通らなければならない
山形県の県庁が鶴岡市か酒田市にあればフル規格新幹線も四車線高速道路もできていたはずだが、
現実は東北、奥羽、羽越と３本の幹線が縦に走っているので投資が分散され、
その中でも日本海側の羽越線ルートは最も疎外されてきた >>392
土日切符、庄内往復切符があった時は鉄道一卓だったんだがなあ
ムーンエチゴもなくなっちゃったし
今はバスだな 沿線人口が少ないのが最大の原因。
酒田鶴岡がそれぞれ50万人都市だったら新幹線も出来たかもね。
10万ではしょぼすぎる。 >>397
とは言っても、新潟市〜秋田市の間の日本海沿岸部で人口が10万人を超えるのは
鶴岡市：12.7万人
酒田市：10.4万人
のみ。
その次は
新発田市：9.7万人 というか平成の大合併以前から「市」だったのが
新発田、村上、鶴岡、酒田、本荘しかないわけだが 「西の堺、東の酒田」
昔の酒田の繁栄を物語るのは寺の広大さだな
寺は当時、人が大勢集まる集会所で文化施設・教育施設でもあり、
最先端都市の証だった >>404
江戸時代は山居倉庫に北回り船の重要な拠点だったからねぇ 明治期の都市人口見ると日本海側の都市がずらっと並んでるからな
なおそこから鉄道敷設などで一気に遅れるからな
航路にしたって本格的な西洋船の導入が遅れる
裏日本は明治期に作られた 旧幕の頃から既に江戸など都市部への流動が進んでたんですがそれは 秋田県だってマンションが建つだけでニュースになるようなところだからな 一応補足しておくと
秋田県では去年まで6年くらい新規マンションの着工がなかったんでニュースになったというだけの話 デットセクションの消灯体験できる列車はきらきらうえつだけか >>395
山形市は県庁あるけどフル規格になってない。 山形市にフル規格が通っていないのは、
山形市が日本海側に国土軸を形成するのに不利な場所にあることと、
青森のように根気良くフル規格の誘致をせずミニ新幹線に飛びついたことが原因 いらんだろ
奥羽新幹線回ってもいいし、仙山線もあるし 高速道路や新幹線通ったからって地方都市が栄えるどころか
人口流出が待っているだけだしな
ただでさえ人口減少しているのに 土建のフトコロがあったまればそれでエエのんや
開通後のことなんぞ知らんワイ 庄内地方は山形県じゃなくて、新潟県と秋田県にしてもいいくらいだな そしたら鶴岡は新潟県民にとっての糸魚川みたいなポジションに落ち着くだけ 確かに、現在鶴岡は山形県の中で不安定な立場だから
新潟県に入ったほうが落ち着けそうだ つや姫や雪若丸は鶴岡で開発されたのよ、山賊県に奪われちゃったけど。 人に山形から来た。と言われても誰も庄内からとは思わないだろうな 庄内が新潟に編入されて大合併すれば、上越を抜き長岡に匹敵する県内第三位の都市になるんよ >>431
>長岡に匹敵する
3位ではあるが匹敵はしない
山形市より人口多いぞ >>432
計算してみたら長岡よりも約二万人少ないだけだよ 実家が鶴岡なんだが、帰省する時は山形新幹線で帰るのか？と聞かれる。上越新幹線で新潟周りで帰ると言うと、そういうルートもあるのか的なことを言われてしまう。 地理に疎い人がいるのは仕方ない
俺は山形出身というと、海のほうか山のほうかと聞かれることがある 新津駅前に自転車が多数停まってて
何事かと思ったら臨時のサイクルトレインが新津新発田間で走ったんだね
別に自転車でなくても乗れたようだが >>430
福島と言ったら会津まで巻き添えにしてバカ騒ぎしたマスゴミ連中と何ら変わらん >>439
元々いなほ以外はDCなんだが。
と釣られてみる。 新潟ー新発田ー坂町ー米沢ー山形ー新庄ー酒田の特急を走らせれば良いな >>434
そういう意味では、早く羽越新幹線が建設されるべきだよね？
本来は日本の国土軸から考えても、奥羽線系より日本海縦貫線が重要なんだから… 新幹線は大量輸送の手段であって、高速化の手段ではないぞ >>445
新幹線は大量輸送だけじゃないぞ
高速化、ダイヤの安定化にも関わるぞ >>439
まあ、この際電車化するって言うのも一つの手だね。 新幹線要らんから強風対策なんとかならんかな。
いっつも抑止されると、冬場は帰省できんわ。
代替手段の飛行機怖い、高速バスは論外で。 そこでフリーゲージトレインですよ
面白山トンネルが交流電化発祥の地
山形新幹線がミニ新幹線のはしり
だから初導入にふさわしいよね 山形新幹線延伸の夢を捨てきれない酒田市
羽越線の遅延も理由にして陸羽賽銭経由なら安定的な輸送できる言うが如何に 元から電化路線ならチョチョイと改軌したかも試練が、
電化から始めるとなるとかなり大掛かりになるな。 陸羽賽銭はJR北海道なら廃止になってるだろ、JR東日本だから存続してるけど。 >>457
宮城県沖地震の時に俺トンネルで閉じ込められたぞ >>457
夏には急行「鼠ヶ関かっぱ」なる列車もあったね あれは快速だと思ったが、急行もあったんだね
というか海に河童いるのか
皿が海水に浸かるととパワー激減だろ さあやっぱり
酒田・鶴岡ー新庄ー山形ー米沢ー小国ー坂町ー新潟間の
急行列車復活させようぜ >>463
ディーゼルのFGTがあればね
電車走らせるなら陸羽西線と米坂線を電化しないとな
それとも山形新幹線を狭軌に戻すか >>465
FGTが実用化できてたら米沢新庄間は狭軌に戻すという選択肢もあっただろうな。
福島まで新幹線、山形経由の秋田行きFGT特急というのも可能性があったかもしれない。
妄想が過ぎるな… 日東道の未着工区間、建設し始めたらしい。
羽越本線もぼやぼやしてられないぞ。
いなほの130キロ運転化マダー？ LはLOVEのL、LはLIPのL
かぼちゃ色の電車にLのヘッドマークを付けて
ぽっちゃりの車掌さんを乗せればアニヲタホイホイの出来上がり 新新豊佐新加中坂村間早桑今寒勝府鼠あ鶴余酒
潟崎栄々発治条町上島川川川川木屋関つ岡目田
●━●━●━●●●━━●━━●●●●●●● 特急フレッシュいなほ（7往復／日）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 特急ビューいなほ（8往復／日） きらきらうえつのマリンダイヤは快速のくせに普通列車に抜かれるクソダイヤｗ 間島とか早川とか今川とか寒川とか、ナニを考えてるんだろう
そんなとこに停めるのなら、羽前大山や藤島に停めた方がまだマシだろ 自分の近くはたくさん停めて、遠いところはなるたけスルーが原則w 一時期あったスーパーいなほは停車駅が少な過ぎて乗車率が悪くてなくなったから、
やっぱり停車駅が多くないと無理なんじゃない？ 485時代より車両も席も増えたので、稼働率を上げないとな 緩急接続の連携が取れてないから難儀するし敬遠されるんだわな。
効率的な緩急の乗り継ぎを実現するには少なくとも
全線の複線化は必須だけど、もうやらないのだろうな。 >>486
沿線自治体と県が土地取得も工事費も全額支出して、赤字の補填もやるという条件付きなら複線化も可 複線化の効果は緩急乗り継ぎよりは交換待ちの解消による時間短縮だろう
大体、特急も鈍行も本数自体が少ないのでスムーズな乗り継ぎダイヤ組むにも限度がある 緩急接続が成立するのは、白新線だけだよ。
他は本数少な過ぎ。 クルマと鉄道のコラボはどっちが緩なのか急なのかよくわからん所がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
