未だに釣り掛け式電車が走ってる路線 [無断転載禁止]©2ch.net
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カルダンで言うと、非インバータ車とインバータ車が混結しているみたいなものだね。
東海の211+313、名鉄豊田新線の100系、などのように。 ツリカケとカルダンの併結に慎重だったのは東武と小田急くらいか 小田急がピンチランナーでツリカケ4000を8000だかに繋いだ時、帰りは念のため回送で戻したんだっけ。 釣り掛け荷電増結の113系や115系にはよく乗った。
すぐ隣のクハで、新性能車の車体に居ながら釣り掛け音をよく堪能したものだ。
って、現役でない話題はスレ違い…すまそ。 クロスレイルのエリザベスラインの345系、乗りに行きたい。
ここ数年で徐々に開通区間が広がり、それに伴い、釣り掛け345系の大量増備がこれから始まる。 一般鉄道の現役釣り掛け電車の中で特にお気に入りの車両はどこかな?
特にモーター音が素晴らしいもの。
乗りに行くのにお薦めの路線をどんどんアップして欲しい。
私的にはこんなんかな。
・SNCFの釣り掛けステンレス電車。
・モスクワ地下鉄の81−740/741系、VVVF釣り掛け車。
・イギリスの345系。
・ベルリンSバーンの485系チョッパ車。
・オランダのドッグノーズ。
・ベルギーの新型デジロトレイン。
・ブタペストのHEV。 東京に一番近い普通鉄道の現役釣り掛けは、やはり台湾ですかね。
それとも台湾も絶滅したかな。
香港の九龍線は1980年代製作の釣り掛けが今でも現役なので、台湾でなければ香港? 台湾は吊り掛け特急電車のEMU300とEMU1200が爆走してるよ 江ノ電は準路面電車。
今日本にある釣り掛け電車は、路面電車、準路面電車、登山鉄道、ナローゲージ、
イベント運行のみ、車両所有のみ、が全てで、一般普通鉄道においては既に絶滅している。 準路面電車っていう自分用語使う時は予め定義書いとこうよ そうかも知れないが、だからと言っても江ノ電は、山手線や東海道本線のような鉄道線とは
決して同等とは言えないよね。
準路面電車と言えそうなのは、江ノ電の他に、嵐電、叡電、石山坂本線、富山ライトレール、
筑豊電鉄、広電宮島線あたりがそうかな。 結局メンテが大変とか軌道への影響が大きいとかで日本では使われなくなったわけだよね
頑丈とか負荷に強いとか釣り掛けのメリットがある機関車ではまだ使われてるわけだし
釣り掛けを目の敵にして廃絶させたわけじゃない 釣り掛け以外は電車じゃない、カルダン車は人畜運搬箱だ。
この日本から本当の電車を取り戻せ!!! 音程の異なる複数の和音がギャーギャーわめき続けるカルダンは、うるさくて耐えられない。
シンプルな音一つだけが鳴る釣り掛けは、人の心にやさしく良心的である。 単にツリカケに乗るだけなら、路面電車で十分だろが? 路面電車でも、筑豊、嵐電、伊予、土佐あたりは
結構飛ばすし、幅を効かせているのではないか?
あと、四日市うすのろと三岐北勢は、
100%釣り掛けで、今時貴重だ
北勢は、高速化対応したが、
速度アップはいつから? 内部基地公開で整備の人から聞いたんだけど北勢は速度アップは立ち消えたらしい ええー
ただ、釣り掛け100%が変わらないならそれもOK 嵐電も嵐山本線は実質釣り掛け100%だね。
2両だけあるカルダン2001・2002号は北野線でしか見ることがない。 旧近鉄ナロー系は駆動装置が比較的新しいせいか釣り掛けらしい轟音や金属音を期待して乗ると肩すかしを食らう
むしろ路面電車車両が鉄道線を走る区間の方が釣り掛けらしい音を聞ける そんなことはないなぁ。
四日市も北勢線もなかなかいい響きだと思うが、それは個人的な趣味の違いなのだろうか。
自分が釣り掛けで特に好きな音は、やはり、旧国鉄のMTシリーズの音、特にMT40。
これを聞くと本当にうっとりしてしまう。
現役のものでは、大井川鉄道に3両ある、国鉄80系湘南電車の足回りを再利用したE31系。 100kW程度の音が好き。
小田急旧4000とかいい音してたよな〜 小田急4000は、ウォ〜ンという独特な音がしてたな。
加速をやめても残響音がキャンキャンと鳴り響き、釣り掛けにしては加速時と惰行時の境目が
曖昧だった覚えがあります。
現役スレなのに、スレ違いスマソ。 近郊115113や国電103など抵抗制御車が消えかかっている今、
つりかけはさらに貴重だなあ
どの車両に愛着をもつかは、
好みと年代(思い入れ)が大きいかと
自分は40間近のニート
SLは全くピンと来ないが、
昭和末期と平成初期の車両に思い入れがある
ここ10〜15年くらいの車両はあまり興味がわかず、
みな同じに見えてしまう 今の小中学生が大人になったら、何を懐かしむんだろうな。 バブル期に青春時代を過ごした自分は、205系や211系の外扇モーター音に郷愁を感じてしまう。 >>131
> ではVVVF車と吊り掛け車が併結運転した実績ってあるの?
近鉄名古屋線1000系の換装前と、5200系登場とが少し時期が被ってたから、ひょっとして・・・ 1000系は3両、5200系は4両だからないでしょ
名古屋線急行以下は最大6両 10〜15年後は、
未だに抵抗制御電車が走ってる区間
未だにチョッパ制御電車が走ってる区間
とかスレができるのかな >>643
> 1000系は3両、5200系は4両だからないでしょ
> 名古屋線急行以下は最大6両
吊掛時代は1000系は2両だった。
奈良線の車両で浮いた機器を持ち込み、110Xと、1810系の196X・191Xとを振り替えて3連化した。 52 : 【末吉】 [sage]:2018/04/26(木) 00:01:03.69 ID:NiZ6+0Im
1の母です1の父です1の兄です1の弟です1の姉です1の妹です1の祖父です
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1の先輩です1の後輩です1を轢いたトラックです1を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳
ご ざ い ま せ ん。 こ の 板 の 住 人 の 方 々 に 深 く お 詫 び し ま す。 269 : 【末吉】 [sage]:2018/04/26(木) 00:03:12.10 ID:NiZ6+0Im
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今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳
ご ざ い ま せ ん。 こ の 板 の 住 人 の 方 々 に 深 く お 詫 び し ま す。 嵐電の501、621が台車更新(FS93)と
制御装置更新(電磁単位スイッチ式)で、引き続き吊り掛け駆動
101、301を除く
620番代、(モボ26・27)と502も同様の更新でいきそうな。
あと鹿児島市の9500、
600の一部も吊り掛けのまま台車更新をしてる 嵐電の釣り掛けは暫く安泰のようだね。
反対に2001・2002号が異色な存在で扱い辛くなっているように見える。
いっそカルダン・VVVFの長所を活かせる他社へ移籍させるのも一法かも。
一方、101、301系が台車更新されないのは、長く使わない意志の表れか?
最新型車体への再改造とそれに合わせた台車更新を望むところだが。 それにしても嵐電って、正式な社名の京福電鉄よりも遥かに有名だな。 四日市うすのろ と、
三岐北勢は、
‘待たずに乗れるつりかけ路線やな’ それは嵐電も同じ。特に本線はほぼ100%釣り掛け。 箱根登山鉄道はなんか引退する日が見えてきた気がする。
なにせ1編成しか無いんだし新型も幅を利かせてきた。 つりかけの方が仕組みが単純だから、整備もしやすい
つりかけは加減速のショックが線路に伝わり、レールを痛めやすいが、
路面電車はどっちにしろ加速減速しまくるし、車にレールを踏まれもするから、
どっちみち同じだし >>652
北野線の勾配・単線区間と
ラッシュ・シーズン時の回復、定時運行には重宝かと。
2001・2の性能は。
301も引退予定だったからね。 >>658
嵐電が未だにつりかけメインなのはまさにその理由だろうな
それでも車体が維持できなくなったらさすがに置き換えかな 日本国内の釣り掛け電車の現状をまとめてみた。北から順番。
・札幌市電:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・函館市電:路面電車。大部分が釣り掛け。
・上毛鉄道:普通鉄道。1両のみイベント運転。
・JR東日本:車両所有のみ。
・江ノ電:半路面電車。一部が釣り掛け。
・箱根登山:登山電車。1編成のみ釣り掛け。
・遠州鉄道:引退により処遇未定。
・富山地鉄:路面電車。一部が釣り掛けだが引退が決定。
・万葉線:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・北勢線:ナローゲージ。全車釣り掛け。
・四日市:ナローゲージ。全車釣り掛け。
・近江鉄道:釣り掛け車6両所有のみ。
・嵐電:半路面電車。大部分が釣り掛け。
・阪堺:路面電車。ごく一部が釣り掛け。
・岡山電気:路面電車。大部分が釣り掛け。
・一畑電鉄:引退により車両所有のみ。
・JR西日本:車両所有のみ。
・琴電:普通鉄道。月1回イベント運行。
・伊予鉄:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・土佐電:路面電車。大部分が釣り掛け。
・筑豊電鉄:路面電車。大部分が釣り掛け。
・長崎電気:路面電車。大部分が釣り掛け。
・熊本市電:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・鹿児島市電:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。 広電が抜けてる。ここも釣り掛けがたくさん残ってるはず。 広電の宮島線に何度か乗ったのですが、
ドイツ製のグリーンムーバー以降のカルダン車ばかりで、
釣り掛け車が走る姿を一度も見たことがないのですが、
宮島線からは釣り掛け車は既に引退したのでしょうか? >>661
豊橋も軌道線にはまだ残ってるよ 3200,3500 >>665
3100型が3編成いるけど
朝ラッシュ時だけ運行みたいね >>667
ありがとうございます。
朝ラッシュのみとは言え、まだ残っていましたか…良かったです。
鉄道線における貴重な釣り掛け電車、ぜひ乗ってみたいです。
今年の夏休みの旅行は広島にしようかな? >>661 修正しました。
日本国内の釣り掛け電車の現状のまとめ。北から順番。
・札幌市電:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・函館市電:路面電車。大部分が釣り掛け。
・上毛鉄道:普通鉄道。1両のみイベント運転。
・JR東日本:車両所有のみ。各地イベントの電機+旧客列車では釣り掛け音を鑑賞可能。
・江ノ電:半路面電車。一部が釣り掛け。
・箱根登山:登山電車。1編成のみ釣り掛け。
・大井川:機関車に客車を繋げて釣り掛け音を聴かせる列車を運行。
・遠州鉄道:引退により処遇未定。
・豊鉄:路面電車。半数近くが釣り掛け。
・富山地鉄:路面電車。一部が釣り掛けだが引退が決定。
・万葉線:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・北勢線:ナローゲージ。全車釣り掛け。
・四日市:ナローゲージ。全車釣り掛け。
・近江鉄道:釣り掛け車6両所有のみ。
・嵐電:半路面電車。大部分が釣り掛け。
・阪堺:路面電車。ごく一部が釣り掛け。
・岡山電気:路面電車。大部分が釣り掛け。
・広電:電車線はごく一部が朝ラッシュに運行。路面電車は大多数が釣り掛け。
・一畑電鉄:引退により車両所有のみ。
・JR西日本:車両所有のみ。
・琴電:普通鉄道。月1回イベント運行。
・伊予鉄:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・土佐電:路面電車。大部分が釣り掛け。
・筑豊電鉄:路面電車。大部分が釣り掛け。
・長崎電気:路面電車。大部分が釣り掛け。
・熊本市電:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・鹿児島市電:路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。 >>662と>>663が言ってること全然読んでないな 近江鉄道220も引退済み。
沿線にトラックでアクセス可能な側道が少ないから、226がホキ車を引っ張って出て来るくらい。
ってゆーか、事業者名をなまじ略すからツッコミ喰らっているのに気付いているだろうか… 細けぇ事ぁ良いんだよ!
ただ現役の釣りかけについて語るスレなんだよ 近江鉄道220
古いのか新しいのかよくわからん車両だったな 近江自体が、ナブコブレーキにしたり、車両の裾を削ったり、
魔改造の連発だったからね 近江220はカマ代わりで旅客用じゃなくなったからな
モーターは戦前のMT15が現役だが、ED31を2両死重で牽引した時は加速鬼遅だったな 近江220系は営業運転を「卒業」してからも、6両全部が事業用として健在なんだよね。 パリの地下鉄9号線には、昭和42年デビューの釣り掛け電車が今でも現役です。
これはYoutube動画ですが、私自身現地で何度も乗って癒されました。
因みに同形式のメトロ3号線はなぜかカルダンでした。
https://www.youtube.com/watch?v=XDfWxrXU070 モスクワ地下鉄の7号線では、釣り掛け同士の共食いが行われているようだ。
昭和34〜39年製造の81-704系(釣り掛け)電車を、
2017年から新造の釣り掛けVVVF車、81-765系で置き換えを進めている。 三岐鉄道や四日市あすなろう鉄道が釣り掛けVVVF製造に着手してもおかしくなかったはず
ただVVVFは主電動機が小型化できるので全密閉IMだと釣り掛け必須だがPMSMか開放型IMであれば史上初のナローゲージカルダン車も可能であるがスペース的に中空軸並行カルダン必須 >>683
ナローゲージでも直角カルダンなら例があったのでは? >>684
それは垂直カルダン。しかし後に全て釣り掛けに改造されてしまったが。 今でも海外では、普通に釣り掛け電車が造られ続けている事実は、ある意味驚きである。
カルダン一辺倒の日本がガラパゴス化しているだけかも知れないが…。 遠州鉄道も1978年まで釣り掛け作ってたのが意外
しかも釣り掛けでありながら電制付き
名鉄3400系で回生ブレーキの実験をしたことがある それを言ったら、江ノ電と現四日市は昭和58年、北勢線に至っては平成2年に、
機器流用ではない完全新製の釣り掛けが造られてた。
今でも造ろうと思えば造れるはずなのでは。 電気機関車はクイル式が異常振動多発で結局失敗だった
EF66の中空軸可撓釣り掛け式(カルダン式とは逆に車軸側に可撓接手を設けている)も構造が複雑だったのか後継車種に波及せずEF200で釣り掛けに逆戻りしている モーター・歯車間に可撓接手を設けている意味では、TD、WN、撓み板、直角の傘歯車だろうが、全て「カルダン」に分類されている。
その点、車輪側で変異を吸収するという意味では、釣り掛け、可撓釣掛、クイル、リンク、みんな、上記の全てをカルダンと括っているように、同類に分類できないこともない。
そしてこれらは共通して、カルダンとは異なる、釣り掛けっぽい走行音が似ていることである。
音色や音のパターンが多少異なりながらも、1つのメインとなる音を中心として一本調子なところが似ているのである。 難しい技術的な話はさておき、
実際に音を聴かされる乗客としては、
一本調子な釣り掛け音の方が素直な感じで心にやさしい。
不安定な、音程の異なるたくさんの和音を常に聞かされ続けるカルダン音は、
乗客の心にダメージを与える。
構造はどうでもいいから、もし釣り掛けよりもカルダンの方が技術的には勝っているというのなら、
釣り掛け音のするカルダン電車を開発するべきである。 つりかけの音は遊びのある歯車の打音
カルダンの音は主電動機のファンの音が主体
VVVF世代はそれに磁歪音が加わる
カルダンになって打音が消え、高速回転ゆえにうるさかった主電動機の音も密閉で静かになって
VVVFの音もIGBTで気にならなくなってきた
それでもつりかけのほうが良いというのかな? 釣り掛け音の長所
・音が1つだけの単音。一本調子のため音が単純で気にならない。
・加速時しか鳴らず、走行中の大部分の時間が無音。よって静か。
カルダン音の欠点
・音程の異なる多数の音が和音となって鳴るため、聴いていて非常に不快である。
・走行中常に鳴り続け、特に高速時は音が大きくなり、とにかく始終うるさい。 7000系ってカルダンなのにアホみたいに無音に近いよね。
電制が付いてないそうで加速時にわずかに音がして惰性時も停車時も静か杉。 電車に乗っていて、カルダン音が原因で、ゲロを吐いたり鬱を発症するなどの健康被害が出たら、
鉄道会社は治療費や慰謝料などをどこまで補償してくれるのだろうか。 >>694
どこの7000系だよ
俺が乗った中ではE331系がいちばん静かだった
あれはカルダンといっていいか微妙だけど >>696
E331系は直接駆動方式。カルダンではない。 イギリスのclass700やら新しいのってやっぱ釣りかけ?
電気機関車・電気式ディーゼル機関車はクイルに切り替わったと思ったけど最近のはどうなんだろう。
もちろんリンク式も採用されたりした。 最新の日立製クラス800は、音を聴く限り釣り掛けっぽい。
仮に釣り掛けでなかったとしてもクイルとかリンクなどの系統であり、カルダン系ではない。
加速音は16分あたりからが聴きどころ。
https://www.youtube.com/watch?v=egIDM8LUJzM 日本が今でも釣り掛け電車を造り続けていたら、最近のものは、
このスレッドで色々アップされている欧州各国ような
静かな釣り掛け音になっていたのだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています