首都圏で高速バスに1番客を奪われている鉄道会社は東 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2016/12/10(土) 10:50:36.99

ほんま情けないで。
すぐに負けを認めて減車減便。

少しは対抗せんかいっ！
プライドないんか！？ええ？

**名無し野電車区** · 2017/02/16(木) 21:28:40.91

>>76
民営化直後はJR東日本の自動車部だった
数年後に分社化してるけど持ち株100%の子会社

**転クロ厨** ◆5zfD25t3zQ · 2017/02/17(金) 05:04:35.97

>>77
サンクス

**名無し野電車区** · 2017/02/17(金) 07:44:46.49

>>37
大井競馬場にそのルートで行くことがある

**名無し野電車区** · 2017/02/17(金) 11:40:16.69

>>69
昔から官僚は｢東京近辺では無駄な競争はさせない」という考え方がある。
それ自体は良いことなんだけど観光地にしてみればありがたくはないわな。
観光ルートは複数あったほうが回遊性も高まる。

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 12:48:47.09

さすが事業者目線野郎

普通は顧客と言うのは競争があるのが良いことで、無いのが良いこととは言わないのが原則
過当競争による副作用は例外ケースで考えるだけで需要の多い場所を初めから全く競争させないのを良いこと、なんて言う顧客は居ない

**日本人** · 2017/02/18(土) 19:49:10.43

さすが負け犬野郎だ

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 22:16:25.15

乗客目線するのは負け犬野郎だとか吠える世間の常識がまるでわからない低脳糞社畜バカ傑作だw

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 23:33:06.01

事業者目線じゃなくて官僚がそう考えてるんだって。
道路整備するにも町作りするにもバランスよくしていくためには
最適化された交通体型を作りたい
それなら過当競争より住みわけしないといけないんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 23:35:47.64

きちがいと思ったらスルーすれば？

東はおかしいし鉄道撤退してくれたら良いのにと思う。
西は東海とか私鉄とか他社の経営陣入れれば良いんじゃない？

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 23:53:52.22

>>84
競争が無いのは最適だなんて誰がどんな基準で決めたんだか？
現に束日本のやり方見てると乗客から見ると一体どこが最適なのかさっぱりわかりましぇん。
サービス改善も混雑緩和も輸送の不安定さや事故多発もやる気の無さばかり目につくのが最適か？
最悪と思えることは多々あれど。

それから>>80はその官僚の考え方とやらに自分の感想として「それ自体は良いこと」と
言ってるようにしか見えないが。

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 00:01:56.73

少なくとも水戸線は高速路線バスに客を間違いなく奪われた。

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 11:23:28.44

なんで西vs東スレになってるんだよ

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 12:31:36.15

>>86
はあ？
お前は何勝手に怒ってるんだ？
そういうニュアンスではないのは少し考えればわかるだろうが。
政策的なバランスから民間に「無駄に」競争させると
行政コストが嵩んで良くない。
それはごく当たり前のことだが特に関東は国の目が光ってるせいか
関西よりそのあたりの考え方が浸透しているのは歴史が語る通り。

但しそれを踏まえても地元の観光にはやはり複数のルートが欲しいとこだ
とちゃんと言ってるだろ？

前半は単に事実を追認してるだけだし、後半はお前と同意見じゃないか。
顔を真っ赤にして反論する意味がわからん。

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 15:22:23.21

>>89
君の言ってることは支離滅裂で全くわからん（笑）
＞少し考えればわかるだろうが
どこが？全くわかりません。どう見ても>>80は自分の考えとして「良い」と言ってる。
ところで君は>>80かね？まずはそこをはっきりしよう。
自演をしてる人はどれとどれを同一人物と言っていいかすぐには判断できないこともあるようだけど（笑）
＞バランス＞無駄に
競争させるとバランス悪くて無駄だ、の根拠は？
＞行政コストが嵩んで
具体的に説明して。そもそもそんな理由でやるんだったらあらゆる業種、競争なんか無い方がいいんだ、
にならん？
＞そのあたりの考え方
どんな考え方？自由主義国家においては基本は原則競争政策ですよ。
行き過ぎた弊害など何らかの理由があるときに「例外」があるだけで。
独禁法なんかも「適用除外」って言い方しますよね。
＞前半は事実認定後半は同意見
事実と思ってないんで（笑）同意見ってどこ？

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 17:42:00.15

めんどくさい奴が二人

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 18:17:48.39

全くだわ、東に都合が悪い事を書くと西日本のなんとかとかパヨクとか因縁をつけるきちがいは無視無視。

**日本人** · 2017/02/20(月) 11:49:00.25

全くだわ、西に都合が悪い事を書くと東日本のなんとかとかパヨクとか因縁をつけるきちがいは無視無視。

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 03:28:13.97

束に都合悪い事に対しては漏れなく西が西がだが、西が都合悪い事には必ずしもそうなっていない。
よって>>92と>>93では>>92の方が正しい。

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 14:52:46.88

>>70
岩井･守谷を通る常総ルートの高速バスは昨年末全滅したな。
阿見･江戸崎や竜ヶ崎NTルートも企画したが尽く失敗。

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 15:06:47.31

房総とか佐原みたいな需要のない区間は放棄してるだけだろ

首都圏とか新幹線とかドル箱路線たくさんあるし

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 15:16:33.71

東北方面は航空機が競争放棄してるな

東京～大阪とほぼ同距離の東京～花巻に航空便ないし
それなのに東京～山形は航空便残ってるんだよな

そのため南東北・上越新幹線のライバルは高速バスだけになってる状態

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 18:22:01.41

首都圏の場合は鉄道がバスに客とられたってよりも鉄道が捨てた客をバスが拾ったって感じだな

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 18:41:44.73

内房線は客を取られてから捨ててるけどね。今度の改正でも減便で完全に投げた
アクアライン開通してジワジワと現状の状態になってるんだから房総方面は需要がないわけじゃない

鬱陶しい動労のいる千葉支社の鉄路のテコ入れよりJRバス関東で便乗して儲けたほうが話が早いし
被害者は内房線しか移動手段のない一部の人だけ

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 19:36:33.30

100

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 20:30:44.72

ろくに対抗もしないで客減ったからはい減便って状況じゃバス転換って揶揄されても否定できんわな

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 22:32:06.90

>>98
それは全国的にどこもそうじゃない？　需要があるとこには新幹線ができてバスなんか敵じゃないし

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 22:35:58.98

とうとう、人の言葉を丸パクりして改変するしかなくなったのか自称日本人(笑)
哀れよのう。（爆笑）

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 22:37:58.36

鹿島は動労千葉のせいで特急廃止か

**名無し野電車区** · 2017/02/26(日) 19:47:04.56

JR北もバスに奪われつつある、減速減便あたりで、高速道路の延伸
もあるだろうが

**名無し野電車区** · 2017/03/08(水) 03:25:19.89

age

**名無し野電車区** · 2017/03/13(月) 01:29:03.07

房総方面は需要はあるんですが、内房線にせよ鹿島にせよ、鉄道はルートが悪すぎる。東京～木更津はアクアライン経由で約45キロ程度、鉄道は75キロもあるのでこうなるのは仕方ない気もするな。東京駅の特急の乗り場が京葉線ホームというのも尚更。

鹿嶋については利用が多い鹿島臨海工業地域は鹿島神宮駅からバス利用になるため、東京駅からの直通バスに流れるのも無理は無い。

今でも比較的堅調な外房線、総武本線には頑張ってほしいです。

**名無し野電車区** · 2017/03/13(月) 18:20:12.01

首都圏の場合道路事情が他の地区より鉄道の優位性高めている。
にも関わらず立地で不利で無いとこですらバスに客を奪われたりしてる。
例えば成田空港や日立付近とか。

**名無し野電車区** · 2017/03/19(日) 17:24:10.16

まあその辺は鉄道側が糞だからな。

**名無し野電車区** · 2017/03/29(水) 23:12:23.52

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**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 07:37:49.07

成田は成田エクスプレスやらスカイライナーやらの料金が
アホみたいに高いのも問題だと思うよ
正常な姿はやはり羽田空港みたいにバスより割安感があることだと思う。

**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 07:53:08.83

>>111
ちなみに羽田も千葉方面からだと余計にバスの有利性が目立ってしまう
鉄道は混んでる都心を遠回りして乗換え必須で逆に通勤車のみ
バスは湾岸線を最短ルートで突っ切って鉄道と同程度の料金でターミナル直行で着席できて、ルートの優位性で少しくらい渋滞にハマっても電車より早い
葛西からと津田沼からの路線が羽田空港発着の1、2のドル箱路線で
西船橋からなんかも朝は補助席まで埋まるくらい乗ってくるし

**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 11:09:25.60

葛西は場所からして当然だろ

**名無し野電車区** · 2017/04/01(土) 14:54:20.72

羽田はJRや東急のアクセス線計画があるけど成田は新しい鉄道計画は皆無なのも
よく考えるとすごいよね
官民揃って成田の鉄道アクセス改善を諦めた感がある

**名無し野電車区** · 2017/04/09(日) 00:14:07.73

まあ、やってる事業者が事業者だからな

特急より少なく快速は一時間に一、二本しか走らせない糞業者とか
しかもスピードも車両も三流
せっかくのインフラ設備の活用法がこれじゃあ

**名無し野電車区** · 2017/04/12(水) 07:40:25.36

羽田のアクセス改善なんかより横田か厚木か入間を民間化すれば良いのにね。
基地は不便な場所で構わないし、旅客機は空港に住宅街が隣接してるのを前提に
音が静かだが、軍用機はうるさい。

でもどうせ近隣住民が反対するんだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/04/12(水) 08:22:12.51

甲府・塩山から新宿に高速バス増発はよ

**名無し野電車区** · 2017/04/12(水) 08:49:10.95

>>107
外房線も圏央道は長生までは来ている。一宮いすみと伸びて来たら危ういな。
ただ御宿から急峻な山越え連発だから鴨川は無理。伸びても勝浦が精一杯。
ただ千葉東金ともくっついてるだろうからなおさら。

**名無し野電車区** · 2017/04/12(水) 12:26:16.19

>>118
鴨川は現状でも高速がなくても久留里とか経由して山の中から最短ルートで突っ切ってきてるから海沿いに大外を回ってくる鉄路に物理的に勝ち目がない

**名無し野電車区** · 2017/04/16(日) 08:08:25.83

久留里線と木原線が繋がっていれば…

**名無し野電車区** · 2017/04/18(火) 04:33:29.96

>>114
成田スカイアクセスって意味あったのかな？

上野とかいう中途半端な駅から出てるせいで、東京や新宿から乗れる成田エクスプレスにも負けてる

**名無し野電車区** · 2017/04/18(火) 06:46:06.92

skylinerが都営、京急に乗り入れてればメトロ、品川やNRT⇔HND輸送で優位に立てるのになあ。
アクセス特急では勝負にならん。

**名無し野電車区** · 2017/04/18(火) 21:03:00.71

>>122
浅草線が東京メトロだったらとっくに乗り入れてたかもね。
ロマンスカーやS-TARINの乗り入れ許可したんだし。　都営はその辺ダメだな

**名無し野電車区** · 2017/04/19(水) 09:36:29.29

それ以前に新AEに貫通扉無いし、先代のAE100デビューはまだ90年代前半で「地下鉄乗り入れ」なんて概念は生まれにくいぞ
(それに当時は営団地下鉄だから都営よりこの手の優等列車に関しては否定的な考えだろ)

**名無し野電車区** · 2017/04/19(水) 09:47:33.05

いや、一応浅草線乗り入れを考慮して貫通扉をつけたんだけど
結局営業では使わず仕舞いだったけど、最後に西馬込まで行って展示会をしている

**名無し野電車区** · 2017/04/20(木) 07:45:25.18

その意味では退化したんだね

**名無し野電車区** · 2017/04/21(金) 09:59:53.28

>>1
そんなに東日本への言いがかりや悪口とか、非現実的な個人的妄想・願望とか、
東西対立を煽るようなことばかり書きたいのなら、2ちゃんでショウモない下品なスレばかり立ててないで、
自分でブログでも開設して、そこで思う存分「僕の考えた理想のJR東日本」を書けばいいんじゃないの？長文よ。
俺は東日本の関係者ではないし東厨ではないけど、次々に同じような下品なスレばかり立てまくっては、
こっちもエエ加減に食傷してしまうし、この板自体が荒れて低レベルになる原因にもなってる訳だからな。

**名無し野電車区** · 2017/04/21(金) 11:37:47.29

今のスレの流れに完全に逆行する書き込みするとか馬鹿なの？

**名無し野電車区** · 2017/04/23(日) 22:37:41.98

>>127
束日本以外へのケチはどう思う？
束日本批判者への罵詈雑言はどう思う？

**名無し野電車区** · 2017/04/27(木) 15:50:44.11

どこで何を言われても答えれらない>>127のクズ

**名無し野電車区** · 2017/05/03(水) 01:05:44.35

あの屑は誰の心も動かさない

**むむっ？！んん...** · 2017/05/03(水) 01:56:59.32

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**名無し野電車区** · 2017/05/07(日) 23:54:14.83

age

**むむっ？！んん...** · 2017/05/08(月) 00:44:05.84

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**名無し野電車区** · 2017/05/14(日) 23:57:18.89

age

**むむっ？！んん...** · 2017/05/15(月) 00:01:52.57

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**名無し野電車区** · 2017/05/24(水) 13:29:19.47

現状の状態でマイカー賊や高速バス賊が一斉に鉄道回帰したら
阿鼻叫喚の地獄絵図になる事町が伊那市！

**むむっ？！んん...** · 2017/05/24(水) 13:51:13.11

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**束批判担当** ◆2Kc3hUonealm · 2017/05/24(水) 18:15:14.29

立川から千葉方面の高速バスきぼんぬ

**束批判担当** ◆2Kc3hUonealm · 2017/05/24(水) 18:50:57.30

立川～静岡の高速バスきぼんぬ

**名無し野電車区** · 2017/05/25(木) 17:37:09.16

>>137
輸送力次第

乗客の数がどうあっても乗車率低いのは非効率だと輸送力ケチって極力阿鼻叫喚状態を理想とすべく努力する糞会社ならどんな乗客数でも大差ない

**名無し野電車区** · 2017/05/30(火) 07:46:05.78

町が伊那市と飯田市金無い

**名無し野電車区** · 2017/05/30(火) 07:57:52.27

>>142
飯田線があんなんだし束と東海の仲も微妙だしあの辺はどの道高速バス優位でしょ？

**名無し野電車区** · 2017/05/30(火) 08:55:21.20

>>142
日本語が不自由だな、おま

**名無し野電車区** · 2017/05/31(水) 07:46:54.64

間違いなしと言い出しかねない
…って解説させんなよな

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 20:12:19.68

高速バス・LCC・新幹線　料金比較サイト
https://idou.me/

夏休みに入ると料金上がっちゃうんだよなあ。

**名無し野電車区** · 2017/06/12(月) 10:07:43.52

阪国人ってほんと馬鹿ｗ

**むむっ？！んん...** · 2017/06/12(月) 11:17:39.21

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**名無し野電車区** · 2017/06/12(月) 20:50:13.64

>>147
そんな国あったっけ？
小学生でもお前が馬鹿とわかるな

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 14:55:15.95

幼稚園でもわかります

**むむっ？！んん...** · 2017/06/22(木) 17:16:00.04

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**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 09:05:33.64

千葉市は成田空港アクセスに冷遇されてる

JRの本数がアレなのは言うまでもないが、
バスも海浜幕張地区でホテルをいくつも回るから時間がかかって使えない

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 13:21:39.94

千葉でやっていることがいずれノロ央線まで波及しそうだなｗ

ノロ央線グリーン車連結に併せて特急毎時１本に減便とかな。
新宿～大月の客はグリーン車誘導。

まあ、本当に連結されたらだけど。

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 07:33:52.38

成田は本当に不便

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 07:36:06.88

今でも大月までの区間や富士急はバスに負けてるから特急を減らす理由にはならない。
大月までの駅は既に特急停車駅削減方針だし。
上野原ですら通過になってる。
そう考えるとグリーン車誘導はむしろプラス。

グリーン車が賛否両論でも大月行きか河口湖行きだけ見れば入れてよいと思う。
高尾より先にいく特快は今より停車駅を減らすか逆に高尾行きの特快を
吉祥寺や日野、豊田にも停めて区別すればいい。

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 07:47:22.35

>>97
山形新幹線は福島以北在来線特急だから…
って思ったけど山形～東京の所要時間って
新花巻～東京と大差ないんだよな

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 07:49:07.88

>>155
日野豊田は今でも止まるが

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 10:26:17.08

多種多様が併存して補完し合える状態が何故気に食わないのかよくわからん

**名無し野電車区** · 2017/07/03(月) 17:17:52.72

千葉は県内輸送でも千葉駅から東金・成東や鴨川までの高速バスがあるレベル

**名無し野電車区** · 2017/07/03(月) 19:31:54.76

それも房総なんて高速網も末端までは届いてない状態で商売が成立してるからな
まぁ鉄道のルートが蛇行してるから山道を直進するだけで全然時間を稼げるし

**名無し野電車区** · 2017/07/05(水) 21:33:44.81

そう考えると小湊鉄道や木原線（いすみ鉄道）が全通しなかったのは悔やまれるね。

**名無し野電車区** · 2017/07/07(金) 04:39:10.03

小湊鉄道は開業前から永遠の不採算路線とされてて最大の株主が路線の延伸を止めさせたぐらいだし
辛うじてトントンに持って行けた砂利輸送も早々に無くなり今も残ってるのが不思議なくらいヤバい路線だな

**名無し野電車区** · 2017/07/07(金) 12:35:57.14

でももしJRに乗り入れが出来ていれば千葉へ通勤する人の
ベッドタウンになれる位置だよね

**名無し野電車区** · 2017/07/07(金) 12:36:25.62

高速バスとは関係ない話にはなるけど。

**名無し野電車区** · 2017/07/07(金) 15:34:29.62

千葉は大規模な工業団地と大規模な高規格道路を色々作ってはいるが肝心の誘致は芳しくないようで、
道路整備も計画半ばで滞っている部分も多く、もし房総半島南部の山中の工業団地が見事に埋まっていれば、
俄には想像し難いような素っ頓狂な行き先の首都圏直行バスが多数走り回っていたことだろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/07(金) 15:50:16.36

>>158
もっと出来るはずの普通車の混雑緩和ほったらかして普通車客を犠牲にして金儲け優先に走ることに対して批判が出ることの何が気に食わないのかさっぱりわからん

**名無し野電車区** · 2017/07/09(日) 14:17:48.81

>>160
とは言うものの内房はアクアラインと館山道で特急すらなくなるほど轟沈だし、
外房も茂原近くの長生まで来ている圏央道が長生から一宮やいすみまでやって来たら危ない。
東関東道がくっつくのは大栄だからかろうじてましだが千葉東金くっ付けられたら
京葉ダイレクトになるし。
鴨川方面も金田までアクアライン鴨川有料の中央突破で行くからね。

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 19:54:52.28

いろはにほへと

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 20:04:28.05

高速バスのデメリット
飯が食えない
これが一番大きい
鉄道なら多少飯食っても匂い気にならない。

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/20(木) 20:10:33.67

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**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 21:24:05.82

>>169
そうか？
マクドやサブウェイはあまりの悪臭で列車非常停止押されるぞ。

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 07:04:20.15

age

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/27(木) 07:13:14.81

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**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 19:58:05.32

伊那市

**名無し野電車区** · 2017/08/06(日) 15:57:49.63

age

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/06(日) 16:36:27.50

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**名無し野電車区** · 2017/08/14(月) 23:55:55.20

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