【東京〜札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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長崎でどうのこうの言ってるFGT。積雪でもまっとうに動くのなら室蘭本線とかに
走らせてもおもしろいと思うんだがなあ。新函館〜長万部間を新幹線、そこから札幌まで
在来線特急扱い。
対東京じゃスピード要求されるが、北海道域内だけなら問題は無かろう。
まあ問題あるとすれば、北海道新幹線全線開通で室蘭周りの需要がどれだけ
残っているかだけど。 JR新函館北斗駅前ビル計画、都市再生特別措置法に基づいて認定---北海道新幹線の駅前
http://s.response.jp/article/2017/02/01/289751.html
国土交通省は、都市再生特別措置法に基づいて2016年12月27日付けで北斗開発
から申請のあった民間都市再生整備事業計画（新函館北斗駅前地区第一街区新函館
北斗駅前ビル計画）を認定した。
申請のあった事業計画は、昨年度末開業した北海道新幹線新函館北斗駅前で、
土地区画整理事業により整理された市有地を賃借して商業施設、ホテルを整備するもの。これによって都市拠点の創出と地域の活性化を図る。
建物は地上6階・地下1階建てで、延床面積が合計6271平方メートル。
同法の認定を受けると民間都市開発推進機構から金融支援を受けることができる。 新潟から酒田鶴岡秋田弘前へ伸ばして新青森で繋いでくれ。
日本海東北、不便すぎ 羽越新幹線は基本計画線にはあったな。でも１００％実現はしないだろう。 行ったことはないからなんともいえないけど、地図見ると
酒田、鶴岡ってそれなりに人口がいるのに交通が不便だなって思う。
でも逆に、なんでこんな不便なところに人が集まったのかなって。
どこ行くのも不便だよね。ってことは、産業だって発展しづらいよね。 面積で稼いでるだけ。
山形は新幹線だけでいいのに二つも空港がある。 面積で稼いでるだけ。
山形は新幹線だけでいいのに二つも空港がある。 北海道新幹線 どうする"札幌駅 " 協議難航 "11番線"先行か 札幌市
http://sp.uhb.jp/news/?id=1124
１１番線ホーム増設を先行 道新幹線札幌駅問題 ＪＲタワー改修費が焦点
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0364655.html
かたや
>11番線の新設工事を先行して行う可能性を示唆
かたや
>両案に共通する１１番線ホームの増設工事について、
>近く先行して着手する方針を明らかにした
どっちだよ⁇ 在来線11番線なんて不要でも新幹線を現駅設置出来る。 先に１１番線造って、在来を順次ズラしていって、タワー寄りの現ホームを含めて、
どれくらいのスペースが取れるか検証できるし、ＪＲもそういう状態でしばらく列車を
捌いてみて、滞りなく出来るかどうか検証できる。 青函トンネル先進導坑の一部にゆがみ 高圧が原因、抜本対策へ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0366316.html
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/images/2017/02/07/M17020730716/1cac7c36bc6f21dcf8b7fb70e4e0a6ca.jpg
【福島】津軽海峡の海底下を通る青函トンネルのうち、
排水や換気の役割を担う「先進導坑」内部で、幅が縮んだり
底部が隆起するなどのゆがみが発生していることが７日、関係者への取材で分かった。
青函トンネルは海底よりさらに深い場所に位置し、外側から高い圧力を受け続けている
ことが原因とみられる。北海道新幹線が走るトンネル本坑への影響は出ていないものの、
トンネルを所有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構やＪＲ北海道は、近く抜本的な
対応策を講じる方針だ。
ゆがみが生じているのは青函トンネルのうち、先進導坑の渡島管内福島町付近の
一部区間。坑内は幅約４メートル、高さ約３メートルで、現状では路盤が最大
約５センチ盛り上がっているほか、幅も最大約５センチ縮んでいる。新幹線や
貨物列車が通る本坑部分や、並行して掘られている作業坑などではゆがみは
確認されておらず、安全上の問題はないという。
…気になるな >>23
当局にとっては全く想定外って出来事じゃないだろ。
トンネルなんてメンテナンスして使用し続けてナンボなんだし。 「ゼネコンは仕事がほしいので、構想を持ち出したのでしょう」
コレが言いたかったんじゃないの？ 青函トンネルはもう1本必要。
新幹線が新幹線としての機能を最大限発揮させたいのであれば、結局もう1本トンネル掘った方が安上がり。 20年後には税金も払えねえ、粗大ゴミ以下の税金食い害虫のジジババが4割にもなる国で誰が負担すんだ？？ >>20
ホーム容量が解決したとしても改札口とコンコースのスペースを考えないと現駅案は厳しいな。
工事費ももっと増えると思う。 >>28
貨物の時間帯を制限すればもっと安上がりなのでは？ 青函トンネルの「先進導坑」内部でゆがみが出ている問題で、
トンネルを所有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構は８日、
該当区間約８０メートルで抜本的な対策工事を行うことを明らかにした。
工費約３億７千万円で、この規模の改修工事はトンネル開業以来初めて。
https://trafficnews.jp/assets/2017/02/170208_jrhseikantn_01-600x462.jpg
https://trafficnews.jp/assets/2017/02/170208_jrhseikantn_03-600x440.jpg
先進導坑（幅約４メートル、高さ約３メートル）は排水や換気の役割を担うトンネルで
渡島管内福島町付近の一部区間で幅の縮小や壁面のコンクリート剥離
底部の隆起などが起きている。この区間は地盤が弱く、トンネルの老朽化も重なって生じたとみられる。
今までの地震の影響だろうなぁ
札幌開業までに青函トンネルもつのかな？
1回 大改修しないといけないような気がするんだけど。 >>31
三線軌条や保守間合いの関係で年間7億円の維持費が余分にかかる。
といっても3900億円を元とるには500年かかるが 瀬戸大橋の前面展望を見ていたら（YouTube)、新幹線を通すためだか
予備の空間があるのな。橋とトンネルは違うけど、青函トンネルも
せめて3線、か、途中に待避線の設置を造っておくって発想はなかったのかな。 >>34
現状だと待避線作っても列車密度が上がるだけで高速化は出来ないのよ。
高速化するには貨物列車から物が落下してないか確認しなきゃなら無いから。
だから、1日1本とか言ってたときにはかなりの時間空けてなおかつ先行列車で確認作業してって
手順が想定されてた。
正直な話、上下完全分離の単線トンネルでなら単線並列って可能性はあったろうな。
貨物側の竜飛と吉岡に交換設備あれば、新幹線側は相当数通せるようになってた。 >>35
だから、なぜそのような設備にしなかったのかと。
悪いけど、青函トンネルと設計した人は
先見の明がなかった人だったんだな。 >>36
鉄道貨物がこんなに生きながらえてるとは思わなかったろうからしゃあない
そもそもJR化時に貨物が別会社になったのは全国ネットとして残すこと以外に
会社ごと清算するためともいわれていたし >>37
えっ、それ、初めての感覚。じゃぁ、鉄道から貨物はなくなるって感覚だったのか、民営化したとき。 国鉄時代はフレームライナーとかフレートナイナーとか言われてたんだぞ
今でも荷が少ないときにはそんなこと言ったりするが でも、貨物もお荷物。JR民営化で貨物は無しねで、鉄道から撤退していたら、
それはそれで、日本中、大変な事になっていたんじゃね?。 北陸や北東北でJR在来線が三セクになっていく。
そして北海道ちほく鉄道のように将来は潰れていく。
貨物通れなくなるね。
高速道路網ができた時点で貨物は廃止したほうがよかったのかも。 路線存亡の危機！
奥津軽いまべつ駅〜津軽中里駅間路線バス、利用率：平均0人！！
『今別と中泊結ぶ路線バス1便平均0.89人』（17/02/09）
北海道新幹線の二次交通として、同新幹線奥津軽いまべつ駅（今別町）と津軽鉄道津軽中里駅（中泊町）を結ぶ路線バスの1便当たりの乗客数が、
新幹線開業と同時に運行を始めた昨年3月26日から今年1月末までで平均0.89人となり、目標の4人を大きく下回ったことが9日、分かった。
関係者は「路線バスは地域住民や観光客の足。人数が少ないから駄目ではなく、これから攻めていきたい」と意気込んでおり、青森県内外でのPRに一層力を入れる。 >>42
これ、東京からの利用だと設定時間が悪すぎるわ。
行きで利用するなら始発のはやぶさ1号、13号、25号の3本だけど、はやぶさ1号は
東京6:32と利用しづらい、25号は東京15:20はいいんだけど、接続バスの津軽中里着が20:50と論外。
結局有効なのが13号の
東京発10:20 - 奥津軽今別13:46
奥津軽今別駅前14:00 - 15:10 津軽中里駅前
ってこれしかない。こんなの使えねえ。
せめてはやぶさ21号の東京発13:20 - 奥津軽今別17:00に接続するバス運行しろよ。
そうすりゃ津軽中里午後6時頃だから、旅行にはちょうどいいだろうに。
本当、こういうので一番駄目なのが、「接続列車を捜さないと乗れない」だからな。
東京発で奥津軽今別着のはやぶさ5本なんだから、全部接続して「どれでもOK」に
しないと連絡バスとしちゃ駄目駄目よ。 >>35-36
地質のせいで掘る事すら難しかった青函トンネルにそんな設備を最初から造れるわけないだろ
地質に恵まれててシールドマシンで掘り進められたユーロトンネルとはわけが違うんだから >>43
敢えて不便な時間に設定して廃止するための口実を作ってるんじゃないの？ バス利用低迷 1便平均0.89人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-10114507-webtoo-l02
新幹線出来たのにこのザマｗ
死にかけの町の現実だな
岩手や青森、北海道に新幹線は要らんかったわ http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/rail/1475917086/399
>周りに居る人口の割りに、
>利用者数が少ないから、
>新幹線駅としての 三河安城は不要なんだな。
地元民にこう言わせる新幹線駅こそ
要らんかったわorz 麻生財務大臣のJR北経営再建関与の発言を受け
ビジネスnews板にてザマー発狂中w >>48
武装が足りんからな
あるいはザマーのように発狂するかだが、彼奴はどうにも振り切れん半端者って印象 ザマーみたいに振り切れたキチガイならまだ存在感あったのにな 出来損ない、尻切れトンボ、腰砕け…
刈谷を形容するならこの辺かw >>53
ザマーですら常識からすれば嘲笑ものなんだから
そいつを模倣したところで奴以上にはならないなｗ 北海道新幹線 １月乗車率、最低の19％
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO12737940Z00C17A2L41000/
それでも白鳥・スーパー白鳥時代よりは増えてるんだな。
乗り換えが不要になったのが大きいか？ >>58
でも、そういってしまうとよくないんじゃね?
函館はほんとに観光都市で観光客が来ないときは燦々とする。
（逆に言えば函館ぐらい人口がいるのに、産業がほとんどないってこと）。 札幌までつながれば2月は雪まつりで書き入れ時になるけどね パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 新青森構内の新幹線ホーム⇔在来線ホームの行き来の
距離がクッソ長かったもんな、おまけに新幹線ホームから
降りるエスカレーターが一つしかないから混雑が酷い。
挙句の果てにクッソ幅が細い在来線ホームで、待合室が
小さいんで10人入れば満杯。 新函館北斗駅を空撮、新幹線と在来線の競演
https://www.youtube.com/watch?v=4zPsBvnGVB4
過疎過ぎて話にならんな
5万人以下のヘボ都市だし終わってるわｗ 衰退が止まらない函館市
1980年 34万5165人 ← 青函連絡船時代
1985年 34万2540人
1990年 32万8493人 ← 青函トンネル開通後
1995年 31万8308人
2000年 30万5311人
2005年 29万4264人 ← あわてて周辺町村と合併
2010年 27万9110人 ← 新青森開業
2014年 27万2648人 ← 市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 26万9675人
2016年10月 26万6192人 ← 新函館開業後
新幹線効果・・・ＺＥＲＯ
北海道はヤリキレないから去って行くんだよorz 世論は否定的？ それでも「第2青函トンネル」が必要な理由 (1/5)
賛成･･･15.9%
反対･･･78.4%
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1409/19/news016.html
反対派が約5倍も居る現実
第二青函トンネルとか絶対要らんな 国内向け「内航海運」が危機 船の老朽化と船員の高齢化が深刻
http://www.j-cast.com/2015/12/29253998.html?p=all
トラック輸送ったって海を越えなきゃならんし、船だけだとこういう
事情もある（上記）
飛行機だって限られた物量しか積めないから貨物船・貨物列車
より割高となる（故に価格に上乗せされる）
安定した物流と価格を維持したいなら第二トンネルは必須。 >>62>>64>>65>>66
ほら、こうやって中途半端な連投で終わる
だから尻切れトンボだってのw
直近の声
https://mobile.twitter.com/celsius_/status/827741693076049920
>新幹線三河安城駅無くなっていいから
>在来線の方に快速停まるようにしてくれ
しかもRTに「すごくわかる」だって
↓これじゃそう言いたくもなるわなww
https://youtu.be/3AhAHIlMebQ
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は？
三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生176票 8%
みんな思ってることは同じw
開業当時の三河安城駅周辺
https://www.city.anjo.aichi.jp/mayor/message/2012/images/20120401.jpg
あまりどうこう言えないと思うが？
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/rail/1475917086/309
>三河安城の駅の周りには、家やマンションも
>いっぱいあるけど、
>ほとんど、在来線で名古屋に通っていて、
>新幹線利用には全然寄与してませーん。
>僕、東京行くときは、豊橋からひかり号
>狙い撃ちですよ。ええ。
地元民からもいらんと思われてるうえに豊橋で間に合ってるという事実orz
終わってるわw 函館は北海道にありながらも、「雪」で売る都市じゃないからなぁ。 一応冬のイベントとして「大沼函館 雪と氷の祭典」があるけど、
いまいちマイナーだよなあ
これを知名度のあるイベントに育てられたらいいんだけど >>62 >>64-66
刈谷って、ざまーなんかのコピペを貼って恥ずかしくないの？自分で考えないの？ 新幹線駅を考えると、在来線とは違った改札口を設けなければならないから、
札幌東口案はかなり有効と思うけど。
東豊線の札幌再開発と連動していいんじゃない。うまくいけば、先見の明になる。 >>74
>アク禁復帰しても鉄板に絨毯爆撃必要ないような気がする。
>鉄板は一般人にそっぽ向かれてるから広告効果が薄い。
>鉄板に連投してもアク禁になるだけ。
>ビジネス、ニュー速に活路を見出すことにした。 (以上akbar)
スレはここ
【鉄道】２０年間で４３５億円、「維持困難」８区間の大規模修繕・更新費−ＪＲ北海道試算
http://itest.2ch.net/potato/test/read.cgi/bizplus/1486685565 >>76
だからitestで貼るなよ
専ブラで読めん 復帰しても、また直ぐにアク禁ってのに嫌気が差したのだろうか？
それもこれも全部テメーのせいなのに。 札幌着工が決定した時点で奴の敗北が事実上確定したからその時点で嫌気がさしてくれないとおかしいけどなｗ ビジネス･ニュース板なんて速攻で埋まって落ちるんだから、ザマーがアホな連投したら
それを早めるだけなのに。 それをやると自分の居場所をなくすだけなのにねw
あそこはキャップ持ちじゃないとスレ建てられないからここでやってたような糞スレを建ててたまに保守ageして板に長く留める、なんて芸当もできないし。
結局不自由さを感じて鉄板へ戻ろうとするのでは？
たまにこっちを覗いてるみたいだしw 202 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 415b-2euV [106.157.197.169]) New! 2016/11/09(水) 21:50:26.99 ID:cxmNq5cS0
>> 荒れてる状態を作るゼネラル・エグゼクティブ・プレミアムディレクターはオレ。
今更気がついたけど英語力は小学生並みだなw こんな英語あったっけ？
そういや自分のこと「ドクター」とも称してたなw ＜新千歳空港＞１２月欠航、１カ月で最多 抜本的解決は難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170212-00000025-mai-soci
あれだけ雪祭りにお見舞いされちゃったら、どうしようもないよな 正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅ランキング
https://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/vote_675/
1位 三河安城 254票
2位 岐阜羽島 229票
3位 厚狭 219票
4位 掛川 210票
5位 相生 176票
ひかりを停めるどころか空気輸送のこだまですら要らんって
もはや岐阜羽島以下orz
終わってるわw 地域活性化へ四国新幹線など提言 ＪＡＰＩＣ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000075-san-bus_all
建設や金融、商社などの企業、業界団体などでつくる
シンクタンク「日本プロジェクト産業協議会」（ＪＡ
ＰＩＣ＝会長・宗岡正二新日鉄住金会長）は１３日、
２０２０年東京五輪・パラリンピック後の地域活性化
に向けた中長期的なインフラ事業についての提言書を
公表した。「四国新幹線」や「新たな青函トンネル」
など、交通インフラ強化を中心に４０件のプロジェク
トを盛り込んだ。
このうち「重点推進プロジェクト」の１８件には、
現在の青函トンネルを北海道新幹線専用とし、物流用
に津軽海峡で新トンネルを建設する案も盛り込んだ。
新幹線の高速化に加えて貨物の輸送力を強化すること
で、北海道経済の振興だけでなく北海道を食料・エネ
ルギーの一大基地とする国家戦略もにらむ。
また、四国の各県庁所在地を結ぶ四国新幹線の早期
整備を提案。山陽新幹線の岡山駅にも乗り入れること
で、四国の各県庁所在地から新大阪まで２時間以内を
実現するという。ＪＡＰＩＣの丸川裕之専務理事は
「提言をきっかけに各地で議論が起きることを期待している」と述べた。
タイトル見て四国だけかと思ったら第二青函もあったのねw そういえば去年の今頃は、特に根拠もない、全く説得力のない
北海道新幹線批判が出回ってたころだな…何もかも懐かしい 北海道新幹線開業して函館の経済界が文句言ってるなら、あーわかりました。札幌開業で遠慮なく通過しますって話になるな。 より、函館の経済界ってどこが文句言っているの？
観光業なら訪れる人に自ら対応ができないところもあったみたいで（人員不足）、
そんなの函館の対応が悪い。なに文句言ってんだかって感じ。。 >>83
身体は大人頭脳は子供ってやつかな？
まったく、何処の逆コナンだよと >>90
そうだな。
最速達は新函館北斗停車する必要がない。
大宮以北は新青森のみ停車でok。 走行中交代だろ
燕のころから最速達列車はそういうもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
