【東京〜札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>221
そもそもこのスレは、個人の予想を書いて議論するとこだよね？
「鉄道会社に直に聞いて来い」じゃ、スレ閉じたほうがいいんじゃないですか？
スレの存在意義無いでしょwww 北海道新幹線の話題が非常に苦手な北海道新幹線スレの主(ﾜｯﾁｮｲ e378-aizu [202.140.205.220]) >>223
これから第二青函の予算承認、設計を起こして、何年後に出来ると思ってんだ？？ 「北海道新幹線は失敗じゃない」と思うバカドーミンの意見は尊重しよう。
じゃあ「北海道新幹線は成功だ」と思わせるソースを出してくれよ？
もちろん客観的なソースだ。
期成会のお花畑ソースはダメだぞ。 とりあえずドーミンの痴態を各スレにばら撒いといたから >>221
「荒らしのせいで北海道新幹線のギロンができない」とか苦情を言ってた時期もあったよな？ おまえww
「ギロンができない」 のはオマエ自身の問題だろうよ。 違うのか？ >>230
間に合うも何も、オマエ第二青函完成するまで生きてるのか？？ >>234
オマエの書き込みが途絶えたら、DAT落ちするだろうよ。
せいぜい頑張って保守しろや。 >そもそもこのスレは、個人の予想を書いて議論するとこだよね？
そもそもこの認識が間違っている あのバカ、調子こいて新スレなんか立てるからアク禁くらう。 しかし凄まじいまでのキチガイだなザマーは
残り少ない余生をこんなキチガイじみたことに費やすのか 元から自治体はＪＲ事業にカネ出しちゃいけない、ってことになってるんじゃ？
ＪＲ九州の延岡までの高速化事業も直接には県は出さなかったし。 >>243
出すにしても、一旦、３セク会社組織作って、そこからならＯＫとかじゃなかったか？ >>245
あ〜らま、そうだったんだ。さんくすこ。 そういや、お亡くなりになったザマーは、どこで暴れてるの？（ｗｗ 新函館北斗駅前 複合施設が完成
http://sp.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20170314-OYTNT50010.html
北斗市のＪＲ新函館北斗駅前に土産物店やホテルなどが入る複合施設が完成し、１３日、商業スペースがプレオープンした。プレオープンは１４日までで、１７日にホテルなどとともに本格営業を始める。
施設は、地元の経済人らでつくる「北斗開発」が建設。６階建て（延べ６３００平方メートル）の１階には、土産物店や飲食店、２〜６階は「ホテル・ラ・ジェント・プラザ函館北斗」が入る。
同駅前では、ＪＲ北海道がホテルの建設を計画していたが、２０１４年５月に断念し、駅前のにぎわいの創出が課題になっていた。
プレオープンは、１階の商業スペースで行われ、訪れた市民や観光客が、土産物店や酒店などで商品を買い求めていた。 余計にカネがかかるのを嫌がったのと、
株主の意向に逆らえなかったか
決まりとなりゃ、粛々と作るだけ >>253
現駅案だと現行の運用本数がさばけなくなるって話しだったけど、路線の整理と減便で対応するのかな? >>255
札幌のホームが足りなくなるという一方で直通特急を旭川で切断だからな。
始終着にする車両を減らせば対応のやり様はいくらでもある。 >>255
運行システムの改修費を出してもらうための、JRの条件闘争かと。
エアポートの増発は国策でやるわけだから、国からなんらかの形で出してもらうということではなかろうか。 >>255
普通列車の札幌止まりを無くすんじゃない
特急は兎も角 >>253
良かった。
決まったならさっさと作れ。 >>255
改築前の京急蒲田を知ってる自分に言わせればあの程度の本数をホーム１０本でさばけないとかただの怠慢 >>260
名鉄名古屋、近鉄難波、京阪淀屋橋、少ないホームで各駅から指定席優等まで
まとめてバンバン捌いてるんだからそんくらいやれよって思うよな 列車別改札なんかやってるから停車時間かかって詰まるんだろ JR北海道には当事者として事業を運営する能力が無いんじゃないか、
ていうかその新幹線札幌駅のグダグダは何をどうしたいの、としか思わないのですが エアポートを増発するつもりなんて無い癖に
本当に増発するつもりならロング化する必要なんてなかった >>261
札幌も、停車時間切り詰めて周囲の駅に留置線整備してポイントを整理すれば3面6線ぐらいでもどうにかなりそうな気がするんだけどなあ まあそもそも現在の札幌駅の前後の設備自体は旧国鉄設計由来、民営化後に多少手直ししただけだから、時代に合わないのは事実だわな。 東海道線の東京駅でさえ原則スルー運転になったのに未だにかたくなに札幌発着にこだわってるから
仮に札幌発着にするにしても駅で折り返さずにその先まで送り込めばいいだけなのに
鉄道に限らず、他社の成功事例に学ばない企業は例外なく凋落していく典型例 エアポート増発→南千歳〜新千歳空港の単線が遅延の元凶となる→詰む
エアポート増結→新千歳空港駅が有効長6両なので大工事が必要→詰む エアポートはまともにスーツケース持って乗れないもんな
あれで空港アクセス名乗るなよ >>263
新幹線札幌延伸を考えないでタワーを建設したJR北海道の先見性のなさ
この会社って長期的視野に立って物事考える事が苦手だよな >>272
それだけ目先のお金に眩んでいるのだろ。 >>270
あんなたった一駅単線なだけで詰んでるとかどんだけだよ
上にも書いたが京急だったら５分ヘッドで走らせてるぞ >>272
でも、タワーなければもっと早く詰んでたし、当時新幹線ができるなんて誰も思ってなかったし 苦渋 「難しい…」新幹線"札幌駅" JR北海道社長 3月末決定"断念"表明 札幌市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00000009-hokkaibunv-hok
地下か、もしくはまた西側とか言い出すのかなコレ？
青函160km/h化が霞んだな。 正直、現在のＪＲ渋谷駅の山手と埼京のようなホーム位置関係になるのだけは勘弁。
島田以下、ＪＲ北の幹部は一回渋谷で双方相互の乗り換え体験してみて欲しいわ。 でもはっきり言ってJR北の思惑が分からないな。
新千歳〜札幌の増加があるから今の札幌駅ではホーム減では対応できないってことだろ？
とにかく駄々とをこねてそれ以上の金をもらう、いやだね、道民、改めよう、その考え。
（以前、あらたな提案したら、そんなことしたら国から補助金がでなくなるだろって言われたので）。 絶好のネタができちゃったからな〜w
明日の朝まで何百レスつけるかな？ >>272
函館札幌間のスーパー北斗に札幌開業までワンポイントリリーフとして巨額をつぎ込んだ285を開発製造するも
試運転すらせず解体する程度には長期的視野のない会社ですから >>285
さて、需要予測を誤って巨額の赤字を垂れ流し、2069年まで赤字が解消されないばかりか、
国の補助で延伸工事中に道路に穴開けたのはどこの都市の地下鉄だったかね？ 11番線ホーム増設して札沼線専用ホームにすれば充分に足りるでしょ
札沼線は15分パターン・20分パターンともに1線あれば捌ける
少なくとも北斗は無くなるわけだし開業までは回送させて対応しとけばどうにでもなるわな だからもうJR北海道は線路保有に徹して
運営は東日本に任せろよ そもそもJRみたいな超巨大インフラを株式会社でやろうって考え自体が無理があった ホームなんて余裕で足りるだろ
名鉄に指導してもらえよ >>285
キハ183系2階建て車両もつくったけど10年も使わずに放置にした会社だからなあ そんなに札幌駅の工事が難しいなら、札幌近郊の空いてるトコに、「新札幌駅」でも作ったらいいんじゃね？（適当） >>284
どうやら1レスで規制されたみたいだぞｗ >>282を意気揚々とコピペして、「さあ連投！」と意気込んだ途端に何らかの規制文句が
示された時の、ザマーの表情と気持ちを知りたいな。（ｗｗ
謹慎期間が短すぎたんだろうな。で、主催側から｢オマエ、わかってねーなぁ」ってことで
即ナタが振るわれたと。 もともと存在する新札幌駅を、新幹線停車駅にすれば解決。
地下鉄もあるし、でかいホテルもある。 青函トンネル建設OBが作った第2青函トンネル「ホンキの見積書」 その内容は
https://trafficnews.jp/post/66348/ 札幌-桑園間の3線区間を中線を単線運転できるようにして札沼線用にして
千歳線普通列車とスルー運転すれば札幌のホームはかなり余裕になるぞ
どうせ単線なので桑園構内を右側通行にすれば手稲方面と札沼線の乗り継ぎが同一ホームになって便利
桑園から札幌に向かう場合、異なるホームになるけどそれは現状も同じだから問題ないでしょ？
1 函館本線上り
2 札沼線上り(千歳線直通)
3 札沼線下り
4 函館本線下り
本当は札沼線と千歳線普通を昼間15分間隔にしてパターン化してほしいところだけど
この配線ならエアポートの札沼線直通も設定しやすい(やるとしたらUシートに需要がありそうな夕方以降かな) >>300
支障回避して現在の北線に封じ込めたのに、今より複雑にしてどうすんだよ馬鹿か。 >>301
でもその北線が札幌駅の8〜10番線に関係していて
学園都市線が札幌駅を出発すると桑園方のポイントを抜けるまで
函館本線から8〜10番線に入れないってのもネックだな。 302が言いたいことを言ってくれた
完全に封じ込められたわけじゃない
函館本線下りへの支障が札幌の西側になるか桑園の西側になるかの違いでしかないよ
まあ7番線以下なら支障しないから完全に変わらないというわけではないけど >>302
そこ、既に指摘されてるけど、西側配線のネックなのよ。
同時進入同時進出に問題大有りなんだよ。
ポイント配置が問題で、「努力」「工夫」で回避出来ない物理障害だからな。
だから11番ホーム作っても配線改造しないと無駄。 例えば、桑園から札幌へ北線で入るのと、函館本線で同時に入ると北線は8から11まで占有されてしまうんだが、函館本線からは行きたくても7番が限界。
ただしヨドバシの西側端っこ辺りと、途中の渡りを改良すりゃ何とかなるんだけどね。
何でこんな歪な配線になっているかって言うと元設計が国鉄時代だからねぇ。 やっぱり学園都市線のスルー運転がベターだろうな。そうすれば少なくとも
札幌発の学園都市線の桑園方のポイントを抜けるまでの時間が
函館本線にしろ、学園都市線にしろ、活用できる。 まあ有り得ないとは思うけど桑園の分岐点を高々架で立体交差でもさせればいいと思う
地下駅作るよりは安いでしょ？(笑) >>307
いや、立体交差するような配線になっているんだよ、桑園駅の西側は。
桑園から琴似までまっすぐでもいいのに函館本線は1車線ぐらい北に曲がっている。
そのあいたスペースは将来の学園都市線の立体交差のスペースかなって思っているけど。 南側は直線基準で桑園は特にホームの分だけ北に寄ってるだけだよ？
競馬場横の分岐の所なら、地平線時代の用地が余っているだけだけどね。
桑園駅琴似側配線の事なら方面別から路線別に片寄した名残だよ。
どちらにしてもどーしても立体交差にしたいって言うなら1線分腹付け増線必要だがね、両脇は道路と新幹線用地で余地はない。 >>298
札幌より少し伸ばせばいいだけじゃん。
新札幌は駅前も余裕ある。 札幌駅が問題なら一層のこと千歳から札幌まで3線軌条にできないのかな。一部エアポートを新幹線乗り入れ。 FGTで函館-新函館北斗-札幌-新千歳の各停便を毎時1本くらい運行させておけばいいか
もちろん実現性は低いのわかっているから流してね(笑) 酷い和製英語だな ＞ FGT
GCTという国際共通用語があるのにマスコミ含めてバカ杉
軌間が自由なワケがない 新函館北斗〜函館
改軌して新幹線乗り入れにしたほうがいい。
E5が在来線乗り入れって、夢がある。 東側案を断念したわけではない。資金の目処がつけば決定の可能性がある。 >>318
全角センセイを召還したい旨の書き込みですね？ >>315
雪国仕様のＧＣＴについては、何もやっていない。 選択肢は2択しかない。それで4者協議は終了した。
資金の目処が立たない以上現駅案で決めるしかないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
