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【東京〜札幌】北海道新幹線256【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(6級) (ワッチョイ a3ba-1eU6 [222.148.103.33])
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2017/01/29(日) 22:30:10.35ID:j3hlisby0
2016年3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

スペシャルサイト
http://www.hokkaido-shinkansen.com/

開業NAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線255【4時間以内】
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/rail/1482669416

関連スレ
【東京】北海道新幹線253【新函館北斗】
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/rail/1483438705
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0370名無し野電車区 (ワッチョイ 2a2b-5sBS [61.112.73.115])
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2017/03/27(月) 16:42:47.81ID:SO1nadpc0
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0382540.html

>年代別では、鉄路で来道した50歳以上が新幹線開業で前年の
>2倍超に増え新幹線客の53・5%を占めた。時間とお金にゆとり
>のあるシニア層の支持を集めた格好だ。ほかの年代でも鉄路で
>来道した人は前年より3〜9割も増えている
>居住地域別では、東京、神奈川、千葉などからの鉄道利用者が
>急増。鉄路の所要時間が4時間超なら空路が有利とされる中、
>新幹線開業で、神奈川や埼玉では鉄路利用が空路利用を上回る
>逆転現象も見られた。

埼玉はわかるが神奈川から北海道新幹線利用が空路より多いという
のはかなり意外。
0371名無し野電車区 (ワッチョイ 2aec-5sBS [61.203.16.152])
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2017/03/27(月) 21:35:14.47ID:8hv6lA4b0
とにかく北海道新幹線は2年目が勝負だろう。
北陸新幹線は300%増25,000人の7%減だが北海道新幹線の168%増6,300人の7%減になったら
在来線特急時代とあまり変わらなくなるから洒落にならなくなるぞ。
0372名無し野電車区 (アウアウウー Sa3f-DQ7u [106.161.177.139])
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2017/03/27(月) 21:40:12.82ID:5fS5Dx6pa
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0373名無し野電車区 (ガラプー KKf6-J7rl [07031041327667_ah])
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2017/03/28(火) 11:01:32.85ID:N4coM+sLK
>>371 現状閑散期(冬季間)、ニセコルスツ辺りに行く二次交通がほとんど無いのは大問題。
レンタカーしか選択肢が無いのはいくらなんでもまずいわ
0374名無し野電車区 (ガラプー KKf6-cDHe [07041050615417_af])
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2017/03/28(火) 19:09:59.39ID:X3iL4QIIK
需要予測はもっとネガティブで悲惨な見積だったんだし、
仮に行政が普段やる超強気で盛りまくりの予測とは正反対のネガティブな試算を出して
後から「それよりはマシで十分に健闘」と言えるようにする作戦だったとしても、
平均3割を死守してるのはかなりの健闘だと個人的には思ってる。
末期の快速海峡の利用率が「なんでこんな寂しいんだ?」と感じるくらいの低調さを披露していただけに隔世の感。
0376名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp17-kVPK [126.253.129.228])
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2017/03/30(木) 14:05:16.20ID:F60PA7R+p
北海道新幹線開業の道内波及効果200億円、道銀総研試算
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14654590Z20C17A3L41000/

 道銀地域総合研究所(札幌市)は、北海道新幹線開業から1年間の
道南圏の宿泊客増加で道内経済に約200億円の波及効果が生じたとの
推計を発表した。道南圏の宿泊客の消費による直接効果115億円に加え、
食品や土産物といった生産が全道で増えた1次波及効果を47億円と試算した。
観光関連の雇用者も増え、2次波及効果として35億円を盛り込んだ。

 推計の前提として道南圏の宿泊者が39万人増えたと仮定した。この観光
消費額を134億円と推計した上で、食事の材料などの中で道内産が占める比率を
指す「道内自給率」を換算し、道南圏の直接効果を見積もった。

 1次効果は道南で30億円、その他の地域で17億円あったとみる。2次効果は
道南で23億円、その他で12億円。

 観光関連などでの雇用者を1709人誘発したと推計した。このうち道南圏で
1527人の雇用が増えたとみる。

 経済波及効果200億円全体のうち15%程度が道南以外に波及したと見積もった。
調査した同研究所の飯田治氏は「道内全体への波及効果をさらに拡大するには、
新幹線利用客の多くに全道をくまなく回遊してもらうかがカギを握る」と話す。
0382名無し野電車区 (ワッチョイ 0350-MTKc [42.124.241.172])
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2017/04/08(土) 13:51:11.88ID:yiQTUHsK0
えっ?奴は管理人だったっけ?
0383名無し野電車区 (アウアウカー Sa7f-nK7d [182.250.250.228])
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2017/04/09(日) 23:53:53.82ID:uda216yKa
つか運転士が不倫しまくりで引くわ。モラルとかどうなっとんねん。
0384名無し野電車区 (ワッチョイ bf05-8Vmj [118.15.143.57])
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2017/04/10(月) 13:12:44.46ID:ggoR6RgC0
Dick Dale & His Deltonesの「Miserlou(ミザルー)」
0385名無し野電車区 (ワッチョイ af92-WCm5 [60.34.167.96])
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2017/04/12(水) 13:06:42.21ID:oX/e+koY0
http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Hokkaido-Shinkansen_000004.png
現駅案、東側案がダメならオリジナルの東側案で決めるしかない。
これだと破線赤枠の左側に0・1番線(1面2線)の新幹線ホームと駅ビルを建設することになる。
JRタワー、大丸の駅ビル群の横に0番線を建設し、現札幌駅の在来線1・2番線ホームは2番線のみのホームにする。
0386名無し野電車区 (ササクッテロル Sp57-30C2 [126.236.77.102])
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2017/04/12(水) 21:39:02.30ID:pD/DBWwQp
他板でザマー赤っ恥
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1467603483/872

>●相模原
>・大手私鉄:小田急、京王
>・JR東日本:横浜戦、相模原線

>●札幌
>・私鉄無し
>・JR:あと3年で運行不可能な北の潰れポッポ屋


>交通機関を見れば相模原圧勝のようです

何だよ「JR相模原線」って?
0394名無し野電車区 (ワッチョイ 6b92-Nozn [60.34.167.96])
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2017/04/13(木) 19:00:57.43ID:VRGgCyE80
>>393
現駅案と東側案の2択にすることは4者協議で決定したわけでしょ。
それはもう反故にはできないから地下案はありえない。
それで東側案で決めたらJRはお金を出すと思うけどね。
マスコミ報道はあてにしない方がいいと思う。
0395名無し野電車区
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2017/04/13(木) 23:44:25.63ID:CSGRakgJM
まあ、3線あったほうが柔軟にダイヤ組めるという意味では東側案に賛成

青函トンネルでの高速運転、盛岡以北の高速化が実現できれば
速達毎時2本走らせる価値は充分にあるしそうなると2線では厳しい
0402名無し野電車区 (アウアウカー Saef-lbmf [182.250.242.37 [上級国民]])
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2017/04/15(土) 18:32:28.00ID:gJP0bnSya
札幌は鉄道がしょぼ過ぎ
地下鉄も名古屋の半分程度でしょぼい
とても鉄道網とは言えない

岡山>>奈良>札幌

■ 面積789km2 岡山市の鉄道路線 計7路線
山陽新幹線
山陽本線
赤穂線
宇野線
瀬戸大橋線
津山線
吉備線

■面積276km2 奈良市の鉄道路線 計6路線
関西線
桜井線
奈良線
京都線
橿原線
けいはんな線

■面積1121km2 僻地札幌市の鉄道路線 計6路線
函館本線
千歳線
札沼線
南北線
東西線
東豊線
0403名無し野電車区 (ワッチョイ 1f3c-5VM0 [221.36.150.5])
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2017/04/15(土) 19:18:34.75ID:hYXfHEFB0
468 名無し野電車区[sage] 2017/04/14(金) 22:38:16.95 ID:UsHEP5ic

荒らしの自演は無視して下さい
荒らしのブログ=北海道の鉄道情報局
http://fortysonseason.blog.fc2.com/blog-entry-2297.html

ブログ管理人のGOLDNEWGATE(金新門)の荒らし行為については↓
【GOL・D・N・・・】北海道リアルで痛すぎる鉄ヲタ10【針】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1411647002/2
0404名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp6f-5VM0 [126.255.12.51])
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2017/04/15(土) 19:26:23.08ID:ANpqHjopp
例の情報局の利用者イメージ

        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
0405名無し野電車区 (ワッチョイ 6b05-x01q [124.84.156.110])
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2017/04/16(日) 03:37:01.54ID:C147T/JC0
>>398
北連絡通路と、東側の駅事務室を在来線構内コンコースに。
在来線各ホームの東側にエスカレータを増設。
パセオイーストを削って、東コンコースに。

JR北海道は新幹線に合わせて札幌駅の増強をしたいのだな。
0406名無し野電車区 (ワッチョイ 2ba2-epbm [182.23.229.143])
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2017/04/16(日) 04:12:24.01ID:Xp6HCADQ0
開業特需が1年しか持たないクソ路線は不要
今後は今よりガラガラになるからなw

札幌延伸は土建屋の為にしかならん
関東や仙台の人間は飛行機だし、死の街に新幹線を通す価値は無い
0411名無し野電車区
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2017/04/16(日) 12:49:42.53ID:yqLsUjLhM
東上大仙盛青函札
京野宮台岡森館幌
○○○○──○○ 3時間48分
○○○○□○○○ 4時間8分 ※盛岡までこまち併結
(前提:大宮-宇都宮 320km/h、宇都宮-札幌 360km/h)

こんな感じなら東京-札幌でも充分に対抗できるし仙台-札幌の航空機需要はごっそり奪える

最速達便は北陸新幹線でいうかがやきみたいな位置づけで昼間は臨時扱いでいいかな
0414名無し野電車区
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2017/04/16(日) 13:28:00.61ID:yqLsUjLhM
>>413
盛岡・新青森通過で360km/h運転、上野-大宮間でも130km/h運転できれば無理なくスジ引けるよ
0415名無し野電車区
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2017/04/16(日) 13:30:25.66ID:yqLsUjLhM
>>412
新函館だな

北陸新幹線が上越妙高じゃなくて長野で交代しているし有り得ない話じゃないね

盛岡と新青森通過時は減速強いられるけど仙台ほど極端ではないしなー
0421名無し野電車区 (ワッチョイ 9b11-3MbB [202.140.205.220])
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2017/04/16(日) 21:25:32.52ID:I8TGRtzQ0
>>419
まず、自分の懐具合を基準に語らないように。
「オレがLCCしか乗れない経済状況なんだから、他人もきっとそうだ」っていうね。

それから新幹線だって割引はきちんとある。航空会社のように目立つように、大々的に
広報してないだけ。
0422名無し野電車区
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2017/04/16(日) 21:59:59.34ID:QeVBpDo1a
仙台は高速通過無理だから通過させても短縮効果が希薄
0423名無し野電車区 (オッペケ Sr6f-TGvK [126.211.11.123])
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2017/04/16(日) 22:02:37.87ID:mEzMQ/yXr
平日朝一番の便とかならエアドゥでも3日前購入で1万程度のやつあるけど、土日じゃまず無理だな
LCCも早朝・深夜は確かに格安だしメリットも大きいが、それ以外の時間帯はあらゆるリスク考えると割に合わない
0426名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.48])
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2017/04/16(日) 22:56:15.09ID:5hRIo0nda
>>416
札幌開業時にはE8系以降が登場してるはずだから加速の問題はある程度解決してると思う
0428名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.48])
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2017/04/16(日) 23:00:08.47ID:5hRIo0nda
>>419
少なくとも飛行機恐怖症の人は乗るよ
0429名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.48])
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2017/04/16(日) 23:06:07.55ID:5hRIo0nda
>>417
仙台を通過させるなら上野と青森も通過した方がいい
0432名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.15])
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2017/04/17(月) 15:42:33.19ID:CLvIthmEa
>>430
宇都宮を入れるのはgood
0433名無し野電車区 (ワッチョイ efc8-Aj7l [175.135.229.68])
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2017/04/17(月) 16:18:55.87ID:ygt+j+xk0
E8(H8)系新幹線
●初振り子式新幹線、これにより360km/h走行可能。
●傾斜角度が最大で6度
0434名無し野電車区 (JP 0H7f-HHvm [219.127.106.249])
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2017/04/17(月) 16:41:38.53ID:BRjRchibH
>>428
まあ少数派だけど羽田新千歳の需要を考えれば無視できない人数ではあるかもな
0436名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.15])
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2017/04/17(月) 19:56:29.93ID:CLvIthmEa
>>433
車体幅が犠牲になりそう……
0437名無し野電車区 (ワッチョイ efc8-Aj7l [175.135.229.68])
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2017/04/17(月) 20:07:41.37ID:ygt+j+xk0
>>436
車体形状は500系に近い。
これで札幌ー盛岡も360km/hして札幌ー東京が3時間台になる。
0439名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.15])
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2017/04/17(月) 23:19:44.50ID:CLvIthmEa
>>437
なら
車体幅3300mm、車高3500mmって感じ?
0441名無し野電車区 (ワッチョイ efc8-Aj7l [175.135.229.68])
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2017/04/18(火) 13:41:06.87ID:hotJFnF30
振り子式にしたら360km/hどころか400km/hもできる予感。
まず400km/h運転は宇都宮ー盛岡で様子をみてから。
0442名無し野電車区 (ワッチョイ efc8-Aj7l [175.135.229.68])
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2017/04/18(火) 13:49:23.91ID:hotJFnF30
>>439
下の絞りがキハ283系風、上部が500系風
0443名無し野電車区 (ササクッテロリ Sp6f-63li [126.205.1.29])
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2017/04/18(火) 15:08:08.76ID:ffUSWVHQp
500系はデザインはよかったが、
車内の狭さは否めなかったな
特に窓側
0445名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.48])
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2017/04/18(火) 17:24:27.70ID:3ejY5XDqa
特にE351系
0447名無し野電車区 (ワッチョイ 9f23-epbm [211.128.202.10])
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2017/04/18(火) 19:52:57.53ID:SOD+5Ep10
>>444
北海道新幹線はガラガラだから2+2シートにすればいいのに。
0449名無し野電車区 (アウアウカー Saef-ylOS [182.251.241.48])
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2017/04/18(火) 22:52:34.97ID:3ejY5XDqa
>>442
座席の幅を43cm(B座席は変わらず)に戻せば40mm稼げる
E5系は3350mmだから座席幅を縮めれば3300mmくらいなら容易だな
車体高は3650mmだから目標は3500mmだな
そうなると居心地は悪くなるが空気抵抗が低減出来る
あとは車体をマグネシウムを使うこと、確かあと10年したら実用化する可能性が結構高いからな
そしておまけにPMSM+フルsicを採用と言う形だね
0451名無し野電車区 (スップ Sd3f-0iGM [1.75.4.2])
垢版 |
2017/04/19(水) 00:29:09.55ID:qmLqu5qud
>>443
最後尾だとカルマン渦による揺れがものすごかったんだよね。
特に車端部付近とかもう・・・

>>444
500系普通車、窓際での壁のせまり感は在来線振り子なんて比じゃないよ。
下手すると上が見えるから。
0453名無し野電車区 (ワッチョイ 9b11-3MbB [202.140.205.220])
垢版 |
2017/04/19(水) 01:43:34.03ID:dmrod30o0
500系が全盛期に「のぞみ」メインで使われていた頃で、助っ人外人を除いて
ばかデカかった野球選手って誰だ? しかも移動で東海道・山陽を使うチームで。
パッと思いつくのは広島→読売の金石くらいか? 193〜4cmあったし。
0455名無し野電車区 (ガラプー KK7f-a4UR [07041050615417_af])
垢版 |
2017/04/19(水) 12:54:13.26ID:iy/O2eZ0K
ビジュアルと実用は両立しないという事を体現した車両だったわな。
腐ったデザイナーが実用性を無視して客室内をメチャクチャに
したら激しく使いづらい、掃除しづらいのと似たようなものか。
700系シリーズや東の各種車両の顔が激しくブッサイクなのも実用性を重視した結果なんだわな。
0456名無し野電車区 (ワッチョイ 9b11-3MbB [202.140.205.220])
垢版 |
2017/04/19(水) 13:07:15.06ID:dmrod30o0
500系の先頭形状とFASTECHで不採用になったストリームラインは似てて非なるものだけど、
ストリームラインは先頭がああゆうトンガリ型でも、車体は準ハコ型には出来るって証明だったな。
>>455でボロクソされてる500系だけど、あの年代だったからこその客車も含めた形状だった
と思う。ようは登場が早過ぎた。
けど、500系という各方面でちょっとスレた車両の実例があの時代に出ていなかったら、後のN700も
E5も無かったと思う。
0457名無し野電車区 (ワッチョイ 9b11-3MbB [202.140.205.220])
垢版 |
2017/04/19(水) 13:10:02.57ID:dmrod30o0
日本で常時300km/h出すには、500系のあれが、その当時では限界点だったってことだろうね。
色々と次の新車両を出すに当たっての改良点も走りながら教えてくれていたし。
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