何故関西は交通系ICカードが普及していないのか? [ひまわり学級]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
自動改札に磁気券突っ込んでいる人が多いし、券売機の前には列が出来ているし。
何故? >>845
割引回数券が廃止されるのだから電子マネー等の割引を選択するか
無割引の現金購入を選択するかの二者択一でしょ
そしたら割引有りの電子マネーの利用が増えるのは十分予測できますね
つまり1or0の選択であり割引率には左右されないと言うことです >>847
→競争は徹底的に行うべき。
会社同士でカルテルの末決められたボッタクリ運賃を喜ぶ乗客なんかいません。
徹底的な値下げの末無料で乗れること、これこそが乗客の理想。
生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
知識不足
同一地域の鉄道運賃決定に際しカルテル=協定などは一切行われていないことは明白
存在すれば全て同一運賃になるはずだが実際は全く異なる運賃であり貴殿の知識不足
→徹底的な競争と運賃無料
運賃無料ならば運賃競争は消滅するが貴殿は徹底的な競争との意見で
これは明らかな論理矛盾
→生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
利便の獲得に対する相応の対価です
共産主義社会・社会主義社会でも電車は有料ですよ
もし無料にするならばその経費は税金に行き着く訳で
結局税金という形で負担するわけで全くの思慮不足
ここまで大上段に発言するなら自分の考えの足りなさと論理矛盾の生むを確かめてから
発言したらどうか
マンション特攻の酉に言えることか?
すでに重大事故起こしている関西には、競争沈静化が必要。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い スピードに物を言わせて他社に戦いを挑んでいるのは西だけであって、
関西私鉄はバカみたいにスピードを出して事故ったりしていないが。
関東も常磐線などで速度競争が起きているからね。湘南新宿が出来る際に
東急や小田急などは対策を採ったし。でもバカみたいなスピードは出さない。
スピードを出すことがダメという訳じゃないからね。もしそうだったら新幹線は
成立していないし。 高速鉄道には高速鉄道なりのインフラが必要ってこと。
かといって300Rを110km/hでクリアする鉄道インフラを乗客が必要とするかは 東のスピード狂と言われてる京急の話が出ないのはなして?
住宅密集地を爆走で走るのはスリル満点なのに
ただし、速度向上に伴い信号システムの変更やカント量追加と車両以外にも投資はしてる >>851
昼特が廃止になってもまだ通常の回数券の分割のほうが大幅に安いから、ICの運賃を切符を分割したときくらいの差額を付けないと金券ショップを使っている層は移行しないだろう。 >>860
分割回数券で乗れなくなるかもよとあるが、それをするには旅客営業規則法の改訂と他のJR5社
の了承が必要だな 今でも大阪京都の普通回数券は割引価格になっているから、これを正価に戻すのが先だな。 >>862
電車特定区間廃止、幹線運賃で増収狙うも見事に私鉄に奪還され慢性的な赤字体質に
逆戻り
必殺15キロ運転じゃゴラァァァ!とするも、車両・設備共々ろくな補修も出来ずに
運転事故だけは頻発発生
資金無いと言い訳して、車両丸焼けさせたり、ミスを隠す為にATS壊したり、保守
記録改竄しまくる非上場の某鉄道会社以下にさせたいのはよくわかった >>861
改札機での複数枚利用やIC併用をやめるだけでも十分効果はある >>865
IC専用改札機で磁気券駆動部を省略して
メンテナンスコストの低減が見込まれていますからね。 >>865
そんな事したら有人改札が大渋滞して、他の業務が出来なくなるから却下
有人改札はただ突っ立てりゃいいんじゃねーし、これだからマニアは仕事の中身見ずに語るから
嫌いなんだよと吐き捨てられるな >>867
磁気カードを複数枚処理できる自動改札を何台か残して
それ以外はICカード専用の自動改札にすれば良い。
東京はそれで回っている。有人改札の利用も適正規模だし。 >>868
トンキンではそれで回っている キタ━(゚∀゚)━!
地域性無視のトンキンで通用してるから他でも通用する理論は嫌われますよw
マジウゼ >>869
東京で上手くいっているが
関西では失敗するという根拠は? >>870
日本でうまく行ってることが朝鮮半島でうまく行くとは限らない >>870
>>1から読み直してみ
関東は利便性重視、関西は合理主義と値段重視と考えが全く違う >磁気カードを複数枚処理できる自動改札を何台か残して
>それ以外はICカード専用の自動改札にすれば良い
利便性を重視する関東では嫌われ
合理性を重視する関西では好かれる
と思うのだが。 >>873
・ICカードが普及しまくって、磁気券利用者が変人扱いされる関東
・区間分割が極まって、金券屋がセットの回数券の自販機置いちゃう関西
この差は何だろうね?
つーか、関西のドケチは現金主義でプリペイドカードの類は信用しないんだろ。 回数券使いやすいし激安なんだから
わざわざ余計な金払ってICにする必要性がない :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?レイシストシね >>874
京都ー大阪をSuicaタッチや券売機買うより、金券屋で昼特買う方が片道で約200円程安くなる
同じ区間で移動するだけで、こんなに差があるなら使うかと?
それと関西のドケチは現金主義でプリペイド類は信用しないは当てはまらん
むしろ、ドケチの現金主義は名古屋やぞ
逆に関西は私鉄回数券乗越の際に改札機にスルッと一緒に入れて差額精算に使っているが、これも来年の
使用停止後はどう変わるかはわからんけどな ポイントサービスがどうなるかだな
滋賀県の金券ショップを潰すくらいにジャブジャブやってほしい(願望 私鉄の土日回数券使い出したらやめられない
高槻市⇔梅田で片道280円が金券で210円だからな
色々駅周辺金券ショップ視察したら220円が多くて210円が最安だった 阪急だったら金券屋通さなくても直で買った方がよい。
7枚単位で買えるし期限も最大4カ月。さらに乗り越しの金額精算が可能で、
高槻市からだと梅田までの280円を持っておけば、京都方面は乗り越しで対応できる。 >>882
普段そこまで利用しないというか定期のある京都で買い物済ませてるので >>878
じゃ、manacaが普及しているのは何故? >>884
割引率高くて積増しも出来たトランパスや回数券廃止で嫌々使っているだけでは?
名古屋人じゃないから、詳しくは知らんけど クルマ社会の名古屋で、鉄道の利便性を改悪する行為が行われて、乗客がどれだけ増減したか知りたい。 >>872
この理由を何回もカキコしているのだが誰も理解しようとしないんですよ 不思議だね
G車問題も全く同様で兎に角否定から始まるんだね 不思議だね
でも東の人もSuicaやPASMOを買物に利用しないのですよ 不思議だね
VIEW Suicaが利便性が良く換金率が良いのを知らない関東人が多いのだよ 不思議だね 交通系電子マネーでの買い物件数が
全国で1日600万件って多いのだろうか?
少ないのだろうか? SuicaとPASMO 9千万枚〜1億枚程度発効されているようです(少し古いデーターですが)
1日600万枚の内、首都圏で500万枚の件数とすると20枚に1枚しかアクティブで残りは死蔵
ということにもなります
これは相当デッチアゲ計算ですがキオスクや街中コンビニでの支払いを見ていると
その計算に近い状況は感じ取れます
朝通勤時のキオスクで小銭入れから支払いして客が自動改札機をタッチ&ゴーで
すり抜けていく姿は日常見られます 意外にお買い物には使用していないようです >>887
コミュ障は持論が通らないとわかれば、何回も持論を言い続けるどっかの
半島人とおなじですから
書かないでほっておいたら、それこそ竹島や尖閣みたいになります >>890
電子マネー利用分が600万/日としても、
死蔵分が多いとは限らないでしょう。
何しろ、東京駅100周年のSuicaは約500万枚出た訳ですし。
交通系ICカードの用途をを交通費に限る人は結構いるはず。
バスには使わずに、鉄道の切符代わりに使っている人が多いんでしょうね。 西エリアだが、以前は駅売店ではICOCA使っていたが、セブンになってからはnanacoだしな。 >>845
まともなポイントは付くまい
月に2往復すれば普通回数券程度のポイント(9%)が付く状態じゃないと移行が鈍る計算になるが、
金融屋にはそういう計算すらできないだろう
尼崎事故以来鉄道屋は死ねという社風になって、鉄道のことを理解していない金融屋が支配しているので
値上げで収益最大化、スマートICOCA移行でJ-WESTカード作らせてウハウハという程度の発想しか持ってない
阪急がSFシステム導入のために大幅値上げして区間によっては旅客の流失を招いたとか
阪神大震災の時、私鉄が安いと思い込んでいた阪神間の客がでJRに乗って安くて早いことに驚いたとか
今のJR西はそんな90年台の歴史も覚えとらんよ >>894
>阪急がSFシステム導入のために大幅値上げして区間によっては旅客の流失を招いた
そんな事実はあるのでしょうか?阪急は1983年までに全駅に自動改札を完備しましたが、
従来の機械を置き換えるのにあわせてSFも導入しただけじゃないのですか?
確かにこの頃は、89年4月の消費税導入に伴う値上げを除くと、91年秋に値上げがあります。
以前は今よりも頻繁に運賃改定があったと思います。国鉄が連発的に値上げしていました。 阪急は1989年に入ってから順次、改札機や券売機の置き換えを行っていましたね。新しい
券売機で買うと切符の裏が黒くて(それまでは茶色で)話題になってました。それと同時
に精算機も導入し、今後SFで使うことを前提としたラガールカードの発行も始めました。
(92年3月31日までは券売機、精算機のみでの利用)。
JR東日本は90年4月21日に東京や駒込を皮切りに自動改札機の本格導入を始め、翌年に
山手線限定(千駄ヶ谷〜御茶ノ水を含む)でイオカードを始めたかと思います。 >>895
メチャクチャな史観だな…
国鉄は87年に民営化してもうない
阪急はキセルを撲滅すれば皆さんの運賃は安くなりますとキャンペーンを張った後、
キセル防止システムの費用が嵩むためと説明して初乗り100円→120円への値上げを行ったので
当時は言うとることが違うやないかと結構な反感を買った
これにより、それまで完全に視野の外にあったJRへ多少の移行が起きた
ただし大幅に逸走したのは阪神大震災時の阪神間 IDが変わっているかと思いますが895です。
自分は895の最終行において、以前は頻繁に値上げがあったと書いただけで、
89年や91年に国鉄があったなどとは書いていません。
私は89年から阪神大震災の頃まで継続的に阪急を定期券で利用していました。
キセル撲滅システムとラガールカードは別物ではないかと思うのですが。
91年秋に値上げがあった(100円→120円、130円→150円)のは覚えています。
その目的がフェアライドシステムのためだったというのは知りませんでしたし、
お書きのような批判があったのも知りませんでした。 フェアライド以前は初乗り切符で京都から帰るのがデフォだったな。
十三までノンストップの特急は犬が回って来るので、やるときは急行に乗るのが鉄則だったw >>893
東京はJR系列のNEWDAYSで、Suica使う人がそれなりにいるけど。 >>879
潰されたら、滋賀作ご自慢のBBCびわかんに出演する草津ライフの店長観れなくなるがな キセルは100円未満のラガールカードで
よくやったよ。当時他社連絡定期だと
フェアライドシステムが解除されたし。 >>900
それはスイカポイントつくからだろ
セブンで買い物ならポイント的にはnanaco一択 >>904
VIEW Suica にすると各コンビニで使ってもハウスカードよりお得なんですよ
VIEW でSuicaに入金した時点で入金ポイントが着くのです 67,000円入金≒換金1000円です
駅ナカ買物ならば更にSuicaポイントがつきます
オートチャージがありますので残金不足も起こりませんのでお得で便利です VISAのカードを直接 ピッ! で小額決済。
Visa payWave
http://www.visa-news.jp/paywave/
これで改札が通れたらいいのにな♪ >>908
NFC TypeA/BはFelicaと互換性がないから、日本では自動改札通れないよ。 要するにtypeA/Bが国際標準、Felicaはガラパゴスってこと。 >>914
でも、iPhoneはFelicaを採用した。
iPhone8とiPhoneXは、全世界のモデルでFelicaが使えるようになった。 早くApplePAYでモバイルPASMOやモバイルICOCA、
モバイルPiTaPaなんかが出ないかな?
モバイルSuicaだけじゃ限界がある。 >>915
appleは日本でしか売れないガラパゴスに成り下がった
結局はappleも束社畜クズと同類 ポストペイ・オートチャージと比較してわざわざモバイルSuicaを利用するメリットがあるとも思えないが 東は新幹線で使えるメリットがあるのかな?
エリア飛び越し出来るし >>918
日本でしか売れてない、なんて決めつけするなよ。
iPhone発売のニュースは全世界的なものだし。 >>922
でも、香港やシンガポールではFelicaのカード使われているよね。 >>923
>>913が参考になります
TypeA/B はGlobalなんですね 日本でもMIFARE (Type A)が導入されたことがあるが、
ICテレカもタスポの電子マネー機能もことごとく廃止されたな。 日本式は何故かガラパゴスになりますね
日本式がGlobal化された方式は少ないのじゃないのかな? 去年の記事だが読め。
Appleが折れてまでApplePayにSuicaを例外対応させた理由
http://pipitchoice.jp/sony-apple/ >>926 日本発で世界標準となったものにはVHSのビデオがありますね
私は以前に録画したものを見るために、デッキもテープも残しています 垂直ヘリカルスキャンは日本発じゃない。
JVCが作ったのはプラスチックのガワだけ。
3.5インチFDと同類。 >>926
日本式がガラパゴスになるのは、欧米が日本式を取り入れたくないからだろうな。ハイブリッドが太刀打ちできないとわかった途端にガソリン、ディーゼル車を販売禁止するときたもんだ。わかりやすいね。 オリンピックで日本人が活躍すると何故かルールが変わることがある >垂直ヘリカルスキャンは日本発じゃない。
アメリカのアンペックス、ソニーと一緒に1インチCフォーマットVTRで世界の放送局に導入された。
>CDとDVDは?
CDはソニーとフィリップス、DVDは東芝の基本技術に、ソニーとフィリップスの技術を付加。 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております >>934
日本は基本技術よりも応用することが得意と言われてますね。 >>936
それは昔
今は応用は中国、韓国に負けている
むしろ基礎技術で日本発のものが多いが産業化で負けている
リチウムイオン電池しかり、青色LEDしかり >>929
原理の話じゃなく、規格の話だと思うよ。 >>932
とはいえ、ハイブリッドはどこまでいっても折衷・つなぎの技術だからな。
本来は2つの方式を内蔵・併用するより、1つの方式で全部賄えるほうが構造は簡単だしコストも下がるしでよいんだよ。
ハイブリッドは電気の素をどう供給するかにいろいろ制約があったがゆえのニッチな技術で、
その制約が解消されればどのみち使われなくなる技術だよ。 電子工学の話題になって交通系ICカードの話題からそれていますね。 埼玉県道路公社
http://tollroad-saitama.or.jp/
全国相互非対応だし。何故中途半端な状態で入れたんだ? PASAMO 云々の前に有料道路が嫌われているのが原因 電子マネー扱いだったらPiTaPa以外は共通利用できると思うし。
まさか、乗車券扱いか。 私はVIEW Suica です
だけモバイルSuicaにしようかな >>945
それ書いたやつ、バカじゃね?
長文を読ませた挙げ句、
>しかし、多くの場合は自分が最も利用する機会の多い鉄道会社のカードを
>選ぶのが一番良いという結果になります。
そんなこと言われなくても分かってるよw
さらに大阪・名古屋・福岡でもモバイルSuicaが一番お得とか、
一部のバカヲタしか言わないことを、この手のページで披露するバカさ加減。 俺、個人携帯とスマホは持たない主義で
アップル社不買運動中だから
モバイルSuicaの選択肢はあり得ない。 大丈夫。会社貸与のガラケーで、通話以外の機能はないから。
ネットに書き込むのは元電子手帳用のwilcomのルーターから
更新時に機種変させられたY!mobileのルーターとkindle使ってる。
とマジレスしても誰得だけど。
ま、同じ2チャンでも、色んな環境の奴がいるってことよ
ちなみにICカードはpitapa classic(他クレカのタイアップ無し)通勤定期 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。