◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆
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茅野愛衣と悠木碧の水着の紐解きたい 本来なら全部の鉄道が狭軌・架線で相互直通運転盛んなのが良いんだけど
遅延の持ち込み云々で乗り入れ迷惑という意見もあるが、一昔前までなら元々人身事故があっても車掌が線路の安全確認できたら警察来なくても運転再開出来るという当時の鉄道法を前提に折り返し線などをろくに設置してないから。
新しい法律に合わせたインフラ整備すれば遅延の持ち込みはほとんど起こらない。 これなら神戸空港方面への延伸も可能だろうね
新神戸～三宮間は複々線で
三宮は京成青砥や阪急淡路高架新駅のような2層式ホーム
阪急新神戸駅は新神戸により近いルートにした
阪急神戸新線
https://railway.chi-zu.net/34726.html >>419
京都市営地下鉄東西線と京阪京津線のように、分岐1区間（御陵ー山科）を複々線にする方法？
地下鉄新神戸の近くに阪急布引駅（敢えて阪急新神戸駅とは書かない）を作るやり方だと思うが
北神急行利用者にとっては新神戸と布引の間を歩けば従来よりも大幅に安く梅田に行けるのだから
願ってもない話だろうな。
神戸市営地下鉄にとってはたまったもんじゃないだろうけど。 三宮とついでに長田も京成青砥や阪急淡路高架新駅のような
2層式ホームにして山陽・西神方面や新神戸・阪急・阪神・近鉄方面と
乗り入れや同一ホームで乗り換えができるようにすればいいね 長田も京成青砥や阪急淡路高架新駅みたいな
2層ホームすればいい
神戸高速新線 西代～長田～大開ルート
https://railway.chi-zu.net/34736.html そして阪急三宮～高速神戸間の残った路線を
有効活用して神戸電鉄を三宮に乗り入れ
旧・阪急三宮駅を有効長6～8両の頭端式のホームにして
JR三ノ宮駅の北側にある旧阪急線の線路を
JR三ノ宮駅の快速線専用ホームにして神戸電鉄との乗り換えを容易にすると
残りの阪急三宮駅東側の部分は阪急のビルに転用
神戸電鉄新ルート
https://railway.chi-zu.net/34738.html 阪急神戸線・宝塚線は堺筋線と相互乗り入れしている京都線と違って
今の梅田駅の位置のままではJRとの競争は難しいので
京阪や近鉄と相互乗り入れが望ましいだろう
神戸・宝塚線のホームの地下に
宝塚・神戸両線の十三駅の位置をやや南にずらして
京成青砥や阪急淡路高架新駅のような
2層ホーム化した神戸・宝塚線十三駅を設置
阪急なにわ筋連絡線の十三駅ホームは現・京都線ホームの地下付近に併設
神崎川～十三・三国～十三の神戸・宝塚線の地上線は
各1線程度残して正雀車庫・工場への回送ルートに使用
十三地下2層駅から分岐して現・御堂筋線梅田駅のさらに地下に
2面4線・折り返し線2線の阪急梅田新駅、
現・四つ橋線西梅田駅のさらに地下に阪急西梅田駅を設置
さらに阪急梅田新駅～淀屋橋～天満橋の新線で京阪、
阪急西梅田駅から四つ橋新線で近鉄難波～上本町～鶴橋で近鉄と相互乗り入れが
できればさらにいいだろうな
で、残った旧・近鉄上本町駅は高層ビルなどに、
阪急梅田駅は4～6線の京都・千里線専用駅にして十三～梅田間は複々線化
中津の地上駅は梅田側にずらしてグランフロント大阪や茶屋町への利用を容易に
阪急梅田駅の上部は高層ビルにするなどに利用する
阪急・京阪 相互乗り入れルート
https://railway.chi-zu.net/34740.html
阪急・近鉄・四ツ橋新線 連絡ルート
https://railway.chi-zu.net/34741.html おそらく直通になれば梅田へは新長田ＪＲ乗り換えは少なくなるな、ＪＲ新快速停車をさせたり定期の特例区間を新長田付近まで拡大させれば話は別だが このルートのメリットは同一ホームで京阪・近鉄方面や
京橋・淀屋橋・本町・難波へ行けること 三ノ宮の地盤沈下を多少なりとも食い止めるためにも花隈阪急三ノ宮は山陽の各停専用にすべきでは？
駅ビルだって始発ターミナルを内包したほうが活況化すると思う
山陽も三ノ宮から座っていけると宣伝できる >>434
直通の頻度や内容による。
たぶん通勤定期の額で言えば新長田でJRに乗り換える方が安いだろうし。
座れる西神中央民以外は、灘区あたりまであの地下鉄の閉塞空間に立ちんぼで居るのを
我慢しなきゃならんのならなるべく早くお外に出たいと思う気持ちもあるだろう。 一番の目的はスルー化してない三ノ宮駅をつくることにより三ノ宮のターミナル性を維持することだから >>436
長田が2層ホーム化して神戸高速と相互乗り入れすることになれば
必然的に阪神三宮だけではなく市営地下鉄三宮・新神戸や谷上に
山陽普通が乗り入れることになる
阪急新神戸以東には乗り入れるのは不可だろうけど 三宮が目的地な西神中央民は、阪急直通が始まると行きは良い良い帰りは怖い状態になる訳か。
行きはともかく、帰りは谷上方面からの列車を待たないと座れないよん。 個人的には新神戸だな長田は阪神や建設費抑制できるらしいが板宿の横に山陽駅だし高速長田もそんなに離れてないし、北区のことも考えてください 【神戸】三宮再開発の概要発表－daieiなど跡地にツインタワー建設へ
http://toshoken.com/news/11701 阪急って今新開地折り返しと三宮折り返しどっちが多いんやろな >>443
JR三宮駅ロータリー地下の新駅で阪急と地下鉄を繋いで
新神戸ー現地下鉄三宮間は北神急行に譲渡
高速神戸ー現阪急三宮は改軌して神鉄乗り入れ
これで北区にもメリットがあるし
拠点としての三宮も維持できる 地下鉄三宮駅の耐震基準がアウトなんて検索しても出てこないし補助金下りなきゃ新駅なんてやらないでしょ
阪急側は90%税金で作れる事をアテにしての計画なんだし 中・長距離バスターミナル含む再開発ビルはツインタワーを想定／市役所２号館は延べ５万平方㍍に建替／神戸市
https://www.constnews.com/?p=48951
神戸市は、三宮都心部の再整備で行政施設の移転方針を示した。雲井通５丁目、６丁目エリアには西日本最大級の中・長距離バスターミナルを再開発ビルと合わせて整備する。
３期程度に分けて進めるが、１期ビルと２期ビルによってツインタワーとなる見通しだ。
市役所の本庁舎２号館の建て替えは、１号館とほぼ同規模の約５万平方㍍を見込む。
現３号館の跡地には中央区役所などが入る地下１階地上９階建て延べ約１万８０００平方㍍の建物を建設する。
「新バスターミナル基本計画（案）」によると、新たなバスターミナルは、三宮駅周辺に分散している６カ所のバス乗降場３１バースを集約する。
サンパルや勤労会館、区役所などが建つ雲井通５丁目を１期として整備する。
Ⅰ期は２０１７年度に事業手法を確定、１８、１９年度で事業計画の策定や、都市計画・事業計画の手続きを進め、２０年度から２５年度ごろに施設整備などを進める。
Ⅰ期施設には、最大収容１５００席以上の大規模ホールのほか、三宮図書館も入る。
雲井通６丁目のうち、サンシティが建つ敷地を２期とし、１期完成ごろの事業着手を想定している。
期間は１期とほぼ同様のスケジュールで行う。
雲井通６丁目のうち、南側の東急ＲＥＩホテルなどが建つエリアは、将来需要をみながら具体化を検討する。
事業手法は、１期と２期が市街地再開発事業を基本とする。
１期はスピードを高めるため、再開発会社施行での実施を目指している。
２期は再開発会社や再開発組合などの施行方式から選ぶ。 >>422
新神戸乗り入れ前提だと
①地下鉄三宮～新神戸
150円
②地下鉄三宮～阪急
現状運賃
③地下鉄県庁前以西～阪急
新神戸接続の運賃
④地下鉄～北神谷上
乗り継ぎ割引廃止
神戸市は①、②の減収を、③、④では埋められないだろうし（西神地区の利用が増えたとしても）、阪急から補填してもらうスキームが必要になるかもしれない。
山科みたいにはなってほしくないなあ。 >>449
①みたいな料金は設定しないだろ
単に200円
王子公園から三宮まで乗る方がやすくなるかも知れんが 技術的な問題を考えなければ、海岸線は私鉄乗り入れの価値がある(乗り入れしないと価値がないとも言えるか)路線だと思うんだけどな。
商業・業務地区の中心を通るという強みもあるし、梅田まで直通できれば当初の目的の地下鉄を軸にした兵庫区・長田区南部の再開発も少しは進む。
まあ不可能なことをいくら考えても無駄なんだが、やはり勿体ないと考えてしまうな。 ほんま都心に接続してるからって客乗るとは限らんいい例やな
阪神高速の上か下に線路伸ばして大正からながほりに接続すれば技術的問題も少ないんちゃうか >>454
銭ケチって当初の計画より使いもんにならんもの作ってしまったとか？ そうそう。当初は西神山手線と同じ規格の予定だったのをケチってミニ地下鉄になった。 真剣にランニングコスト考えるぐらいならハナから穴掘らんわ。
しかし今となっては海岸線が「市営」地下鉄の「お守り」になってる面もアルナ。
西神山手線だけなら、阪急にでもリョービにでもオリにでも売り放題やったで。 阪急乗り入れより地下鉄全駅にホームドア設置が嬉しい阪急乗り入れはフェイク >>451
海岸線がミニ規格じゃなかったとしても、海岸線を私鉄につなげるとすれば阪急ではなく
阪神だったのではないか？ あの位置じゃ、阪神線超えないと阪急と乗り入れできんもんな・・・ >>461
さすがにフェイクということはない
全駅ホームドアということは阪急乗り入れの暁には
130㎞運転も視野にあるのかね？
線形の問題はあるが130㎞どころか160㎞も事実上可能になる
阪急部分の新線も同じようにホームドア対応になるのだろうか？
ちなみに阪急にはすでに130㎞運転可能な車両がすでにある 全駅ホームドアの東急目黒線 都営三田線 南北線「」 >>465
130㎞運転を行うには踏み切りがないことや
線形の問題もある
130㎞運転をやる可能性があるかどうかは
今の西神線をめぐる事情もそうだが
全駅ホームドアのつくばエクスプレスと
西神線の線形を比較すればわかるよ
特に板宿～西神中央 停車駅間10キロとかあるんな130出す意味あると思うが 北神急行を延伸して北区大沢付近で東に進路を変えて田尾寺を経由、
そして阪急宝塚駅を地下駅化して
阪急宝塚・今津線と相互乗り入れすればいいんじゃないの？
大沢で分岐して三木市方面に新線というのもありかな 2000と3000近鉄あげればいいのではないか、名古屋線とか 神戸市交通局は神！
世の中にゆるキャラの概念が一般化する前からばっしー君やゆうちゃんを、公式マスコットとして採用！
不健全な萌えキャラ筆頭の初音ミクをラッピングする札幌市電とは雲泥の差！
皆様で神戸市交通局を讃えましょう！
あと、札幌市電と初音ミクを叩きましょう！ >>474
札幌に住んでたら、毎日あの機械音声や初音ミクの赤い羽根共同募金ポスター >>474
473氏は神戸市交通局を大絶賛してるから大梅に見てやれw >>473
初音ミクは本来キモヲタがターゲットでは？
な女性や外国にも受けてたみたいだが…
だから生理的に嫌う奴がいて、当たり前。
神戸出身で札幌住みの俺も嫌いだしw >>473
>>480
自演ですか?見苦しいですねぇ >>433
阪急・京阪はせめて中之島線経由にしてくれ。
素人でも解る最低限の土木知識を基にしないと「僕の考えた最高の鉄道網w」で終わる。
あと「阪急村」に乗降客が立ち寄らなくて、且つ阪急阪神グループにそれを穴埋め出来るだけの収益プランを付けてくれ。
ある程度現実味が無いと妄想にすらならない。 >>481
初音ミクを叩きたかったから確かに自演したけど、叩いたらダメなんかい？
ゆるキャラの方が健全だろ？
札幌市民はあまり全国展開するものがない(ニトリとびっくりドンキーのみ。ハドソンは消滅済)から、誇りに思っているのか？「ミクさん」「ミクちゃん」と敬称付けて呼ぶ奴が多いけど、ダボとしか言いようがない。
うち、会社の同僚も嫁すら…
追伸：昨日まで神戸に帰省してました。
一昨日、姫路城に行った時、姫路のゆるキャラの『しろまるひめ』のグッズ買ったぞ？
もちろん、山の街～谷上～三宮、三宮から姫路は山陽直通特急で 神戸市交通局万歳！
みんなで、もっと『ばっしー君』や『ゆうちゃん』を有名にしましょう！ >>482
言っていることがあまりにも頓珍漢すぎ
すでに京阪は中之島線に関して阪神なんば線千鳥橋駅での
阪神との相互乗り入れは撤回して九条延伸に方針を転換している
現状の淀屋橋駅は御堂筋線と同じ階にあるので淀屋橋からは延伸はできない
それとも京阪天満橋からさらに地下に延伸して
淀屋橋～梅田の新線の建設ができないとでも？
近鉄や京阪との相互乗り入れをしないと
現状のままではJRとの競争は不利なのは事実
それに京阪や近鉄との相互乗り入れで
京阪や近鉄の乗客が阪急村に立ち寄るのは当然だが？
立ち寄らないとでも？
そもそも妄想含みの好き勝手を言うのが匿名スレだ >>485
現状の淀屋橋駅は御堂筋線と同じ階にあるので淀屋橋からは延伸はできない
それとも京阪天満橋からさらに地下に延伸して
淀屋橋～梅田の新線の建設ができないとでも？
じゃあどう天満橋からどう分岐して梅田まで持ってくる？
真面目に教えてくれ。
御堂筋に線引いている時点で茶番劇。
阪急阪神前から梅田新道までは御堂筋の下を御堂筋線が西側、谷町線が東側をそれぞれ走っている。
あの案だと梅田新道辺りから北側の済生会中津病院辺りまでの間に御堂筋線の西側に廻る必要がある。
大阪駅の下→元から地盤が弱いためJR西が地下鉄敷設をまず許さない(駅直下に東京駅みたいにエキチカあるか？無いでしょ)。御堂筋線は昭和初期の高架化の時点で計画していたから対応しているだけ。
それに2号線下のJR東西線に地権がややこし過ぎる大阪駅前ビル…
答え聞かせてくれや。 西日本最大の大都会梅田に繋がってる阪急でさえさらに都心の奥へ行きたがってるのだから難波に繋がってる南海はもっと必死やろな 神戸市交通局万歳！
みんなで、もっと『ばっしー君』や『ゆうちゃん』を有名にしましょう！
みんな相互乗り入れの妄想するのは勝手だが、いまの始発駅が途中駅にたるんだから着席出来る可能性が下がるやん
それはどう救済してくれるん？
皆様の妄想で頼む。 着席できなくなるのが嫌ならもう相直反対するしか手は無くなるよ >>489
そのデザインのICOCAを出して欲しい！ >>492
調べたら限定もののキャラクターICOCAが結構出てるんやな
ばっしー＆ゆうちゃんICOCAなら限定10万枚位売らないと競争率が激しくて困るよ(^_^;) 10年くらい前に出て、何年も残ってたルミナリエICOCAは何万枚発行だったんだろ？ >>493
記念ICOCAね。
10万枚にせずにあいの風とやまICOCAと同じようにするといい。 海岸線はLRTに作り直ししろよ。
今より維持費は安くなるしたぶん客も増えるぞ 昔の 「都市新バス」 （バスロケーションシステム付きのバス） でいいよ 廃線にしても構造物の維持費は掛かるんじゃないの？
海外のように地盤がしっかりした所なら維持費はいらないけど
川の下や運河の下も通っているので維持費なしで持つか怪しい
維持費なしで通したとしても落盤事故が起きてからでは遅くなる
完全に埋め戻せば心配もなくなるけど
建設時と逆の工程をするための費用が必要となってしまう >>487
言っている内容があまりにも頓珍漢
176号線の地下にある御堂筋線梅田駅のさらに地下に駅、
御堂筋・谷町・東西線のさらに地下に路線を造ればいいだけ
地下路線は地下でまっすぐに作らなければならないとでも思っているの？
京葉線でも地下線で路線の高さが変わっているのに
http://blog-imgs-35.fc2.com/t/a/k/takuya870625/keiyotunnel1d.gif
そもそも176号線の地下に作って大阪駅にどのような影響があるの？
東京駅なら京葉線の地下駅がすでにあるし
その近辺でも有楽町線・東西線などもある
総武線・横須賀線の東京駅は地下5階だが
その総武線・横須賀線の上にある京葉線東京駅は
地下4階で総武線・横須賀線東京駅より後にできている
大阪駅前ビルに駅でも作るわけでもないのに
なんで大阪駅前ビルの地権の問題が出てくるのか意味不明
御堂筋上に地権者がいるとでもいうのか？ >>494
あれは出た時期も悪いし、デザインもｲﾏｲﾁだったからなぁ…
もし、人気キャラクターものだったらあの当時でも即完売してると思う。 有馬温泉をモチーフにした萌え美少女キャラを見かけたから 、そろそろ神戸にもああいうのが次々現れるんじゃないかなｗ そういえば温泉むすめがあったなｗ
ちなみに温泉むすめと関係ないがナイセンがビックカメラなどの企業向けの萌え美少女キャラを作っているな >>503
札幌の二の舞かよ…
初音ミクのせいで…ゆるキャラが埋もれてしまってる
元神戸市民で、ゆるキャラ好きの札幌市民としては悲しい >>504
札幌のビックカメラだけ、独自の女の子キャラクターいてるな…
札幌市民として恥ずかしいわ >>507
心配するな札幌だけじゃないからｗ
東京周辺なんてビックカメラが結構あるからビックカメ娘を見かける機会は結構あるだろうよｗ
ちなみにナイセンはほかにもタカラトミー、警視庁犯罪抑止対策本部、森田アルミ工業、ウェブマネーなどの擬人化キャラを作っている模様
なお上記の企業、組織の擬人化キャラはタカラトミーの某カードゲームに出てきていて
さっぽろたんももれなく一定額お買い上げでカードがもらえたよｗｗ 神戸なら山口組と神戸山口組と任侠山口組の萌えキャラ化からか 三代目田岡組長や四代目竹中組長も一緒にキャラ化だな 北神のマスコットならICOCA100万枚ぐらい売れるかな？ なぜ一般廃棄物収集運搬業者?と思ったのは俺だけでいい。 >>511
あの巫女さんみたいなキャラか？w
5000枚が関の山だろ >>511
初音ミク辺りのメジャーものとコラボすれば10万枚は売れるだろう。
100万枚にするには全国で売らないと…
まぁ、札幌ではまずまず売れるだろうな
(ご当地WAONの「雪ミクWAON」を使ってる人を割りと見かけるから)
※俺は苫小牧のゆるキャラ「とまチョップ」のWAONを持ってるが、俺以外使ってる奴を見かけない >>511
四国ICOCAやIRいしかわICOCAと同じ要領で作って券売機で売って欲しい。 >>515
券売機なら恥ずかしさ考えずに買えるね(笑) >>516
回数券をICOCAのID登録制にして欲しいね。
神姫バスがICOCAの連絡定期券を認めて欲しい。 JRはPiTaPaの正規導入を決めたからICOCAはポイント付与程度でお茶を濁すのが関の山かと。 >>500
穴掘るには必ず開口する土地が必要。
(これはシールド工法でも必須)
どこに開口地作る？
全てにおいて寝言レベルと言うか、自分の出した案を引っ込められないからって、無理の上に無理重ねている。
大阪駅前ビルが出でくるのは、176号線の下は既に御堂筋線梅田駅(通常の複々線並みの駅の幅)で占められているため、
(大阪駅全体の沈下を無視すると無理無理仮定して)駅直下に路線を持ってくる場合、どうしても大阪神ビル、イーマビルから、
第四、第三の各ビルの直下に路線が掛かることになる。
大阪駅前ビル群の地権関係、突っつくと魑魅魍魎が出でくる。
893なんか可愛い。
下手打つと死人軽く複数人で発生する。
妄想はそれなりの現実との折り合いを考慮して作るのが、
他人さんに見てもらう最低限のマナーだと思う。
でないと只の病的せん妄のカテゴリーだと。 ちょっと言い過ぎじゃないか
こんな掲示板でそこまで深い考察を要求するのもどうかと思う
様々な資料が手に入るプロでも実際に調査すれば判らない障害がいくらでも出てくるだろう
そんな事がここの素人連中に可能なのか？
妄想という言葉の意味を取り違えて使ってる時点で君も語るに落ちるし >>519
そちらが勝手にこちらに対して無理を重ねていると思っているだけで
そちらはあまりにも頓珍漢なことばかり言っている
いわゆるシールドマシン等の入れる立坑のための用地なら
地図から見ても淀屋橋にもあるし
十三近辺に阪急所有地など力行のための用地はいくらでもある
シールドマシンを入れるための立坑用地の面積が多くいるとでも思っているのか？
あるいは斜めにシールドマシンを入れるとでも思っているのか？
>>501の画像参照
さらに淀屋橋～天満橋を一時的に休止して中之島線に代替して
天満橋から新線を掘るという手もある
そして地下駅の下にさらに地下駅なんて
銀座線青山一丁目駅の下に半蔵門線の青山一丁目駅などの事例がある
（他、半蔵門線・都営新宿線神保町駅、銀座線・丸の内線赤坂見附駅や
副都心線・丸の内線池袋駅も実質同じ）
技術的に地下駅の下にさらに地下駅ができないとでも思っているのか？
赤坂プリンスホテルの高層棟がだるま崩しのように
段階的に下から縮小されて解体されているご時世に？
（大深度地下も建物の基礎の10m以下か深度40m以下のどちらか深い方となっている）
相鉄・東急直通線 日吉第三架道橋付近の高架橋改築手順画像参照
http://blog-imgs-66.fc2.com/t/a/k/takuya870625/sotetsu-jr-toq201404_31.png >>521
淀屋橋にもあるではなく、天満橋にもあると訂正 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
