◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆
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茅野愛衣と悠木碧の水着の紐解きたい >>474
札幌に住んでたら、毎日あの機械音声や初音ミクの赤い羽根共同募金ポスター >>474
473氏は神戸市交通局を大絶賛してるから大梅に見てやれw >>473
初音ミクは本来キモヲタがターゲットでは？
な女性や外国にも受けてたみたいだが…
だから生理的に嫌う奴がいて、当たり前。
神戸出身で札幌住みの俺も嫌いだしw >>473
>>480
自演ですか?見苦しいですねぇ >>433
阪急・京阪はせめて中之島線経由にしてくれ。
素人でも解る最低限の土木知識を基にしないと「僕の考えた最高の鉄道網w」で終わる。
あと「阪急村」に乗降客が立ち寄らなくて、且つ阪急阪神グループにそれを穴埋め出来るだけの収益プランを付けてくれ。
ある程度現実味が無いと妄想にすらならない。 >>481
初音ミクを叩きたかったから確かに自演したけど、叩いたらダメなんかい？
ゆるキャラの方が健全だろ？
札幌市民はあまり全国展開するものがない(ニトリとびっくりドンキーのみ。ハドソンは消滅済)から、誇りに思っているのか？「ミクさん」「ミクちゃん」と敬称付けて呼ぶ奴が多いけど、ダボとしか言いようがない。
うち、会社の同僚も嫁すら…
追伸：昨日まで神戸に帰省してました。
一昨日、姫路城に行った時、姫路のゆるキャラの『しろまるひめ』のグッズ買ったぞ？
もちろん、山の街〜谷上〜三宮、三宮から姫路は山陽直通特急で 神戸市交通局万歳！
みんなで、もっと『ばっしー君』や『ゆうちゃん』を有名にしましょう！ >>482
言っていることがあまりにも頓珍漢すぎ
すでに京阪は中之島線に関して阪神なんば線千鳥橋駅での
阪神との相互乗り入れは撤回して九条延伸に方針を転換している
現状の淀屋橋駅は御堂筋線と同じ階にあるので淀屋橋からは延伸はできない
それとも京阪天満橋からさらに地下に延伸して
淀屋橋〜梅田の新線の建設ができないとでも？
近鉄や京阪との相互乗り入れをしないと
現状のままではJRとの競争は不利なのは事実
それに京阪や近鉄との相互乗り入れで
京阪や近鉄の乗客が阪急村に立ち寄るのは当然だが？
立ち寄らないとでも？
そもそも妄想含みの好き勝手を言うのが匿名スレだ >>485
現状の淀屋橋駅は御堂筋線と同じ階にあるので淀屋橋からは延伸はできない
それとも京阪天満橋からさらに地下に延伸して
淀屋橋〜梅田の新線の建設ができないとでも？
じゃあどう天満橋からどう分岐して梅田まで持ってくる？
真面目に教えてくれ。
御堂筋に線引いている時点で茶番劇。
阪急阪神前から梅田新道までは御堂筋の下を御堂筋線が西側、谷町線が東側をそれぞれ走っている。
あの案だと梅田新道辺りから北側の済生会中津病院辺りまでの間に御堂筋線の西側に廻る必要がある。
大阪駅の下→元から地盤が弱いためJR西が地下鉄敷設をまず許さない(駅直下に東京駅みたいにエキチカあるか？無いでしょ)。御堂筋線は昭和初期の高架化の時点で計画していたから対応しているだけ。
それに2号線下のJR東西線に地権がややこし過ぎる大阪駅前ビル…
答え聞かせてくれや。 西日本最大の大都会梅田に繋がってる阪急でさえさらに都心の奥へ行きたがってるのだから難波に繋がってる南海はもっと必死やろな 神戸市交通局万歳！
みんなで、もっと『ばっしー君』や『ゆうちゃん』を有名にしましょう！
みんな相互乗り入れの妄想するのは勝手だが、いまの始発駅が途中駅にたるんだから着席出来る可能性が下がるやん
それはどう救済してくれるん？
皆様の妄想で頼む。 着席できなくなるのが嫌ならもう相直反対するしか手は無くなるよ >>489
そのデザインのICOCAを出して欲しい！ >>492
調べたら限定もののキャラクターICOCAが結構出てるんやな
ばっしー＆ゆうちゃんICOCAなら限定10万枚位売らないと競争率が激しくて困るよ(^_^;) 10年くらい前に出て、何年も残ってたルミナリエICOCAは何万枚発行だったんだろ？ >>493
記念ICOCAね。
10万枚にせずにあいの風とやまICOCAと同じようにするといい。 海岸線はLRTに作り直ししろよ。
今より維持費は安くなるしたぶん客も増えるぞ 昔の 「都市新バス」 （バスロケーションシステム付きのバス） でいいよ 廃線にしても構造物の維持費は掛かるんじゃないの？
海外のように地盤がしっかりした所なら維持費はいらないけど
川の下や運河の下も通っているので維持費なしで持つか怪しい
維持費なしで通したとしても落盤事故が起きてからでは遅くなる
完全に埋め戻せば心配もなくなるけど
建設時と逆の工程をするための費用が必要となってしまう >>487
言っている内容があまりにも頓珍漢
176号線の地下にある御堂筋線梅田駅のさらに地下に駅、
御堂筋・谷町・東西線のさらに地下に路線を造ればいいだけ
地下路線は地下でまっすぐに作らなければならないとでも思っているの？
京葉線でも地下線で路線の高さが変わっているのに
http://blog-imgs-35.fc2.com/t/a/k/takuya870625/keiyotunnel1d.gif
そもそも176号線の地下に作って大阪駅にどのような影響があるの？
東京駅なら京葉線の地下駅がすでにあるし
その近辺でも有楽町線・東西線などもある
総武線・横須賀線の東京駅は地下5階だが
その総武線・横須賀線の上にある京葉線東京駅は
地下4階で総武線・横須賀線東京駅より後にできている
大阪駅前ビルに駅でも作るわけでもないのに
なんで大阪駅前ビルの地権の問題が出てくるのか意味不明
御堂筋上に地権者がいるとでもいうのか？ >>494
あれは出た時期も悪いし、デザインもｲﾏｲﾁだったからなぁ…
もし、人気キャラクターものだったらあの当時でも即完売してると思う。 有馬温泉をモチーフにした萌え美少女キャラを見かけたから 、そろそろ神戸にもああいうのが次々現れるんじゃないかなｗ そういえば温泉むすめがあったなｗ
ちなみに温泉むすめと関係ないがナイセンがビックカメラなどの企業向けの萌え美少女キャラを作っているな >>503
札幌の二の舞かよ…
初音ミクのせいで…ゆるキャラが埋もれてしまってる
元神戸市民で、ゆるキャラ好きの札幌市民としては悲しい >>504
札幌のビックカメラだけ、独自の女の子キャラクターいてるな…
札幌市民として恥ずかしいわ >>507
心配するな札幌だけじゃないからｗ
東京周辺なんてビックカメラが結構あるからビックカメ娘を見かける機会は結構あるだろうよｗ
ちなみにナイセンはほかにもタカラトミー、警視庁犯罪抑止対策本部、森田アルミ工業、ウェブマネーなどの擬人化キャラを作っている模様
なお上記の企業、組織の擬人化キャラはタカラトミーの某カードゲームに出てきていて
さっぽろたんももれなく一定額お買い上げでカードがもらえたよｗｗ 神戸なら山口組と神戸山口組と任侠山口組の萌えキャラ化からか 三代目田岡組長や四代目竹中組長も一緒にキャラ化だな 北神のマスコットならICOCA100万枚ぐらい売れるかな？ なぜ一般廃棄物収集運搬業者?と思ったのは俺だけでいい。 >>511
あの巫女さんみたいなキャラか？w
5000枚が関の山だろ >>511
初音ミク辺りのメジャーものとコラボすれば10万枚は売れるだろう。
100万枚にするには全国で売らないと…
まぁ、札幌ではまずまず売れるだろうな
(ご当地WAONの「雪ミクWAON」を使ってる人を割りと見かけるから)
※俺は苫小牧のゆるキャラ「とまチョップ」のWAONを持ってるが、俺以外使ってる奴を見かけない >>511
四国ICOCAやIRいしかわICOCAと同じ要領で作って券売機で売って欲しい。 >>515
券売機なら恥ずかしさ考えずに買えるね(笑) >>516
回数券をICOCAのID登録制にして欲しいね。
神姫バスがICOCAの連絡定期券を認めて欲しい。 JRはPiTaPaの正規導入を決めたからICOCAはポイント付与程度でお茶を濁すのが関の山かと。 >>500
穴掘るには必ず開口する土地が必要。
(これはシールド工法でも必須)
どこに開口地作る？
全てにおいて寝言レベルと言うか、自分の出した案を引っ込められないからって、無理の上に無理重ねている。
大阪駅前ビルが出でくるのは、176号線の下は既に御堂筋線梅田駅(通常の複々線並みの駅の幅)で占められているため、
(大阪駅全体の沈下を無視すると無理無理仮定して)駅直下に路線を持ってくる場合、どうしても大阪神ビル、イーマビルから、
第四、第三の各ビルの直下に路線が掛かることになる。
大阪駅前ビル群の地権関係、突っつくと魑魅魍魎が出でくる。
893なんか可愛い。
下手打つと死人軽く複数人で発生する。
妄想はそれなりの現実との折り合いを考慮して作るのが、
他人さんに見てもらう最低限のマナーだと思う。
でないと只の病的せん妄のカテゴリーだと。 ちょっと言い過ぎじゃないか
こんな掲示板でそこまで深い考察を要求するのもどうかと思う
様々な資料が手に入るプロでも実際に調査すれば判らない障害がいくらでも出てくるだろう
そんな事がここの素人連中に可能なのか？
妄想という言葉の意味を取り違えて使ってる時点で君も語るに落ちるし >>519
そちらが勝手にこちらに対して無理を重ねていると思っているだけで
そちらはあまりにも頓珍漢なことばかり言っている
いわゆるシールドマシン等の入れる立坑のための用地なら
地図から見ても淀屋橋にもあるし
十三近辺に阪急所有地など力行のための用地はいくらでもある
シールドマシンを入れるための立坑用地の面積が多くいるとでも思っているのか？
あるいは斜めにシールドマシンを入れるとでも思っているのか？
>>501の画像参照
さらに淀屋橋〜天満橋を一時的に休止して中之島線に代替して
天満橋から新線を掘るという手もある
そして地下駅の下にさらに地下駅なんて
銀座線青山一丁目駅の下に半蔵門線の青山一丁目駅などの事例がある
（他、半蔵門線・都営新宿線神保町駅、銀座線・丸の内線赤坂見附駅や
副都心線・丸の内線池袋駅も実質同じ）
技術的に地下駅の下にさらに地下駅ができないとでも思っているのか？
赤坂プリンスホテルの高層棟がだるま崩しのように
段階的に下から縮小されて解体されているご時世に？
（大深度地下も建物の基礎の10m以下か深度40m以下のどちらか深い方となっている）
相鉄・東急直通線 日吉第三架道橋付近の高架橋改築手順画像参照
http://blog-imgs-66.fc2.com/t/a/k/takuya870625/sotetsu-jr-toq201404_31.png >>521
淀屋橋にもあるではなく、天満橋にもあると訂正 ちなみに東横線の線路直下にある地下線に切り替えも
終電から始発前の時間に切り替えが行われたのは
ニュースでも報道されている
東横線代官山駅の地下化切替方法画像参照
http://blog-imgs-43.fc2.com/t/a/k/takuya870625/daikanyama-connecting_detail2.png >>520
よく出来た嘘は、真実味が無いといけない。
こちらがネタにしているのは、あっても鉄道ピクトリアル臨時増刊号レベル(つまり本屋で入手可能)。
あとgoogleマップで見える範囲の情報。
なーんも専門知識無いぞ。
それでも高校卒業レベルの物理知識、地学知識と社会人経験上発生するであろう商取引の経験あれば、あの地域に「阪急が」新規路線を考える事は無理だわ。 >>524
だから、結局家のところ確固たる裏付けは無い訳でしょ。双方。
なら君も妄想の範疇を超えない事になるよね。
だったら言い過ぎなんじゃないのかと。 ID: KkNGxz7
おーい、十三駅〜天満橋駅の全面シールドって無理ゲーじゃねェ？
あと阪急の優先順位は大阪空港線と神戸市交通局との相互乗り入れと新大阪駅からなにわ筋線直通。
そのどれよりも困難なこの案は採用されるかと考えましたか？
という事で逃げます。
スレ住人の方々すみませんでしたm(_ _)m >>525
タイミングの問題でもう一度。
ちょっとムキになってしまった。
妄想空想の「こだわり」の問題だな。
阪急宝塚線と御堂筋線を毎日利用していて、淀屋橋駅から東梅田、肥後橋から西梅田は毎日歩いているから、ある種夢が持てなくなっています。(なんでこのビル、新品なのに閉鎖されているの？とか)
改めて消えます。 >>528
ばっしー君＆ゆうちゃんの神戸市交通局です >>530
車齢が北神より若い神戸市交3000形を廃車にするのはなんだかもったいない気がするね。 >>526
どのみち神戸市営地下鉄との相互乗り入れが実現すれば
今の梅田駅の神戸線の3線では処理できなくなるから
梅田地下駅は作らざる負えなくなるよ
同じ複々線でもなく、ターミナルが3線の西武新宿線などと比較すれば
増発できるのはあと2〜3本が限界だろう >>532
中間T車を廃車にしてオールMになるからジェットカーに使えそう
ただ阪神は買わないだろうから山陽に如何にして売り込むかだな >>535
なんで3線で処理できなくなるのか解らないんやけど >>537
阪急の梅田駅はもともと各線は3線しかないから足りないと指摘され続けていた
複々線ではないため緩急分離がなく、同じ3線のターミナルである
阪急神戸線十三発梅田行きとと西武新宿線の
高田馬場発新宿行きのピークを比較すれば
あと2〜3本の増発が限界だろうということ
http://suumo.jp/journal/wp/wp-content/uploads/2016/06/113835_sub03.jpg
複々線完成前の小田急線でも27本が限度 まさか神戸線の10分間隔に7.5分間隔の地下鉄をそのまま入れるとでも？ ???
複線のままの場合の線路容量がどうのこうのという話みたいだが、複々線の方が線路容量が確保できることぐらいは誰でも分かるわw
現状で線路容量が不足しているならともかく、地下鉄乗り入れが理由で不足するというのが意味不明。
地下鉄と乗り入れした場合も神戸線の本数は変わらないと考えるのが普通だろう。 >>538
阪急梅田が余裕ないのは分かるけど地下鉄山手線と乗り入れても増発は無いから大丈夫なんやで いや絶対増発しないとは言いきれんけどね
地下鉄との接続点が最も少ない阪急神戸線だと、そのまま乗り通して梅田まで行く人ってどれくらいいるのかの予想データとかあればいいけど 地下鉄との接続点とは大阪市営地下鉄との接続点てとこね
自分がもし西神住民なら阪神かJRと繋がってる方が嬉しい 阪急神戸線が10分サイクル、神戸市営地下鉄が15分サイクルだが、
乗り入れするとなればどっちに合わせるつもりなのだろう。
京都市営地下鉄東西線みたいなダイヤは勘弁。 15分サイクルで折り返し線は新長田にしかないという前提で無理矢理考えると
特急 梅田〜西神中央
快速急行 梅田〜新長田
普通 梅田〜新長田
普通 谷上〜西神中央
ありえないな（笑） >>543
直通運転となった場合、三宮方での朝ラッシュの通特、特急の増結が難しくなるわけで、ここをどう凌ぐかが問題であると思う。
最ピークには北口増結を復活させる必要があるかも。
ただ、新神戸接続の場合、朝ラッシュのダイヤ自体は一番組みやすい。
16分30秒サイクル
北神直通 西神中央〜新神戸〜谷上
特急通特 西神中央〜新神戸〜梅田
普通 西神中央〜新神戸〜梅田
地下鉄線内は２分45秒毎となってしまうため、運用数を現状並みになるよう、名谷始発を適宜挟むことにはなりそうだが、日中よりはスッキリした形に収まる。 増発しない限り特急・通勤特急の混雑が深刻化すると思うのだが 阪急「しゃあない、今通勤特急に乗ってるお客さんには隣の新快速に移って貰おか。」 >>547
谷上行は名谷発着でいいんじゃない？
西神中央や伊川谷から谷上に行く人って非常に少ないだろうから。 混雑分散という観点だと、阪急特急が神戸三宮止まり、阪急普通が西神中央乗り入れを
阪急は考えているのではなかろうか？ 阪急も神戸高速の親会社になってるから
将来的にも新開地方面への直通は残すのかな >>554
そしたら、直通で地下鉄沿線の客総ざらいって出来んくなるやん 長田での阪神・近鉄の乗り入れの話も出ていたから
三宮・長田を2層駅にして阪急・阪神・近鉄・山陽と相互乗り入れにするんじゃないの？
阪神・阪急で地下鉄の乗客を分散させれば何とかなるのかも
相互乗り入れなら都市鉄道等利便増進法の対象になって国から金が出るし >>552
逆に谷上とか神鉄方面から学園都市へ通学している人が少なくない。 阪神も子会社なのでJRに流れない様にすれば阪急で総ざらいする必要が無い
もし特急がさらに混雑するなら特急5両編成で5分ごと、普通10分ごともいいんではないか 理想は三宮か新神戸で阪急と接続して長田あたりで神戸高速とも接続することだな 【神戸】三宮OPA、2018年2月28日閉店−三宮ターミナルビル、解体へ
http://toshoken.com/news/11808 >>561
接続するなら新神戸がいい
そこから王子公園へ
春日野道利用者には悪いけど >>564
今後東京でも新線建設より路線の組み換えの必要性がでてくるのでその第一弾の神戸市営地下鉄がどうなるか注目してる
新神戸接続は妥当だとは思うが北側に接続できるのかな？かなりの曲線になりそうだが
あと春日野道は西に駅をつくってもらって地元に納得してもらうしかないかな 新神戸で接続させたら新神戸ー三宮で初乗り加算になって三宮までの料金が上がるな。
また地下鉄三宮駅で全列車を吸収できないから今の阪急三宮駅も残すことになって、
梅田方面から到着する三宮駅によって料金が違うということになる。 新神戸接続だと三宮〜梅田320円が530円か
100円の割引があってもJRより高いなw >>564
動物園の南の大市道の下にトンネル掘ったらいい。 >>565
山の地下を大きな曲線で旋回するなら速度落ちず新神戸駅に入れるな
>>566
阪神三宮〜元町は阪神三宮を初乗り運賃の境界としてるとwikiにあるがそれが適用出来るなら新神戸〜三宮も問題ないと思う
>>567
神戸市営地下鉄の収益が一挙に倍増（笑） 新神戸でつないだところで地下鉄のしょっぼい三宮そのまま使うのかい？ 阪急が乗り入れたら、あの素人みたいな自動アナウンスが阪急車両にも流れてしまうのか
厄が付きそうや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
