◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆
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茅野愛衣と悠木碧の水着の紐解きたい >>593
空洞脳は痛いな
阪神で直通する馬鹿はいないんだから、開発余地のない阪神沿線から回収したらいい
客層からしても車やタクシーでJR以北に行ける資力はないし、短距離利用が多いので１乗車あたり＋100円は効率的な投資回収の唯一解 >>594
阪急はJRとの競争に備えて安くする
路面電車に毛の生えた程度しか価値のない阪神からは徹底的に搾り取る
グループとしての利益を最大化する最適解なのはサルでも分かる そんなに価値がないなら何故阪急は阪神を傘下に置いたんでしょうねぇ
百万歩譲ってそれが経営的に正しい判断だったとして、その運賃をどうやって認可してもらうのやら >>591
既存線に+なら新線扱いだが既存線は廃止するなら新線じゃなく置き換え線なんでは >>597
阪神が持ってる不動産を手に入れたかったから
実際、不動産業務はほぼ全て阪急不動産に吸収され、赤字だけが阪神に残された 連結財務諸表しか投資家は興味ないのに
なんで阪神に損失や負債を押し付ける意味がある
大昔に流行った連結はずしでもしたのか？ >>595
梅田〜三宮を直通する客は阪急よりも阪神の方が多いと思うが それなら阪急どんだけガラガラやねん・・・8連やぞ。 三宮駅の乗降客数でみたら
阪急108,868人、阪神108,718人で全く同じなんだな >>598
高架化や地下化と違って新神戸に行くから新線。
上下分離にするとしても、王子公園から新神戸までの免許がないと工事すらできない。
尤も、新神戸駅は阪急用のホームを原田通の地下に作らないといけないから新神戸駅は費用が嵩む。 その辺の事詳しく無いんですが、「新線」なら加算運賃が必須なんですか？
工費を運賃から回収することはできないとはいえ、状況によっては運賃を変えないという経営判断もあり得るのではないかと思うんですが。
仮に加算運賃が必須なら利用者としてはそこまでして直通することはないようにも思えます そもそも新神戸って阪急にとってそんなに有難い所なのか >>605
経営判断で加算運賃を徴収しないこともできるが、免許の申請等でその区間の収支計画が必要となるが、国と地方からそれぞれ1/3づつ補助金を出してもらって、残り1/3は自己負担になるが、いつまで経っても収益が出ないようであれば申請が認められない場合もある。
国と地方が支出した補助金をその区間から出た利益に課される税金で回収する目論みがある。
JRと南海の関西空港線、近鉄けいはんな線、京阪中之島線、阪神なんば線の西九条以南は確実にその区間を利用しているので加算運賃を徴収している。しかしJR東西線とおおさか東線は他の経路があるため加算運賃はない。 三宮接続案について、生田川から急勾配で地下に潜ってロータリー直下に駅を造ることはできないだろうか?
阪神なんば線は地下二階の九条駅から550mぐらいのところで桁下2.5Mを確保できている。
三宮付近は難工事になっても新神戸-王子公園の長い距離を掘ることを考えれば工費もさほど変わらない...なんてことは流石にないか。 阪急神戸線と地下鉄をどの方法でつなげるとしても、
高速神戸、三宮、王子公園、六甲間の区間は、安易に廃止しないで
有効活用してほしいと思う。
せめて、高速神戸から三宮間だけでも、
神戸電鉄乗り入れや、山陽電鉄乗り入れなど有効な使い方はあるので、
ぜひ検討してほしいですね。 >>608
三宮接続でも、王子公園から地下化なら距離的に新神戸接続と同程度の建設費が
かかると予想されるが、このケースでは運賃加算はまず無理
となると、新神戸接続で新神戸〜三宮間は神戸市1種、阪急2種にしてそれぞれの
運賃体系を適用して加算運賃なしでも阪急にとっては三宮接続と比べて損はしない
のではないか
二重区間となる新神戸〜三宮間は神戸市の所定運賃210円から王子公園〜三宮間と
同額の150円に引き下げる代わり、兵庫県と神戸市が北神線に行っている80円の
運賃補助を新神戸・三宮乗降客に限り縮小してはどうか 神戸は地盤が固いから安価な都市NATMやSENS工法で
建設できる可能性が高いと思われる
今なら補助工法の必要性が少なく工期の短縮ができるSENS工法が有力か？
実際問題三宮の近辺にある阪神高速新神戸トンネルは都市NATMで建設されている
https://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2000/tokushu/toku02.htm 何やかやああでもないこうでもないと話が右に行き、左に行きして結局は無理でしたで終わりになるのではあるまいか。
そもそも阪急も地下鉄も今のままでこれと言った不都合はないのだから。 >>613
六甲山系の花崗岩が風化した真砂土が堆積してるからあまり良い土壌ではないな。
阪神淡路大震災のときは三宮でも液状化の特徴である噴砂があった。 >>615
新大阪線計画とだだ被りでんがな
阪急って色々円心計画中や改良計画発表するけど殆ど実現しないよね
会社自体が狼少年なの？ >>616
扇状地だからいわゆるデルタ地帯より地盤がいいのは間違いないけどね
＞なお、扇状地の特性として、扇端部付近以外では地下水位が深く、
扇端部付近以外ならば土木構造物の基礎等として十分の支持力を持っているので、
その意味においては土木構造物を作りやすいと言える。
地形
https://www.s-thing.co.jp/qanda/jiban_other/q_49.html >>617
別にかぶっているっていうほどでもないよ
神戸線・今津線などの沿線の場合福岡方面は新神戸の方が便利
特に西宮以西 え？阪急線沿線から山陽新幹線は三宮からJRもしくは山陽電車で姫路乗り換えがデフォじゃないの？
何で新神戸乗り換えとか情弱乗り換えなんかするの？ >>620
は？
姫路からだとかそれこそ不便でしょ？
しかも姫路にすべてのぞみが止まるわけないのに >>621
姫路のぞみなんて停車時刻に合わせて乗るし間に合わなければさくらひかりで十分だし
新神戸から金払うのが勿体無いわ >>623
姫路乗換が不便なのはあなたの個人的意見でしょう >>624
それはないｗ
阪急神戸線の新神戸乗り入れとなれば阪急神戸線沿線から乗り換えなしで
新幹線の駅まで行けるようになるのに >>617
末期のシャープみたいに有力者同士が衝突しあって方向が定まらないんじゃないの
車両計画やダイヤ以外にも色々と社内の迷走ぶりが透けて見える
恐らく>>620は新快速信者なんや >>601
阪急よりも10分余計にかかる路面電車になんかに乗って阪神間直通するわけないだろ 駅名詐欺の山猿電車に乗って阪神間直通するやつなんかおらんわ 俺は急ぐ時はJR、急がないなら阪神だわ
阪急は御堂筋線以外からは梅田駅が遠いからな 2ちゃんは創世記の頃から見てるけど京阪神間の直通客が何割ぐらい居るとか具体的に言った奴を一度も見たことない >>634
ここにそれらしきことが書かれてる
ttps://ameblo.jp/96-yamashina/theme4-10090502461.html 新神戸だと神戸市北区、神戸西区から客がとれ新幹線で地下鉄利用する客が三ノ宮まで出ずＪＲ使わずに阪急神戸線でかえれて阪急に一番旨みがあるんじゃないの、あと板宿壁壊して山陽と乗り換えしやすくするとなおいい これから新大阪以西の新幹線なんて使い物にならなくなるんじゃないか?
神戸新聞見てるとそう思うぞ。毎日425!425!ってファビョってやがる。 >>636
板宿に関西版バカの壁が存在するのか？
知らなかった。
堺筋線北浜に、バカの壁ならぬバカのフェンスが出来て無駄に遠回りさせられるようになったが。 犯急直通になると神戸線の雌車が終日化するの？阪急は西の忖度急行、東は東急。
神宝線雌車導入で余裕だった京都線にも悪質で執拗な声掛けをするようになったからな。
神戸の地下鉄の雌車に今日乗車してみたが声掛けはなかった。新神戸〜名谷、名谷〜三宮と乗車。 >>639
女性専用車両の増加に非協力乗車する人が追いつかないと鉄道会社の勝利になるな >>640雌車に反対でも神戸の地下鉄の雌車にすら非協力乗車できないチキン野郎がいるからな。
雌車に非協力乗車したい人ができればそれでいい。雌車に法的拘束力はないから。
名古屋の雌車でも栄駅の駅員が暴言吐いただけ。文句言ったら謝罪したようだが。 雌車反対運動はものすごく大事だが、神戸市交通局が誇るゆるキャラ「ばっしー君」や「ゆうちゃん」をもっと全国的に有名になる運動してくれ >>640は以前神戸市民は雌車を律儀に守ってるキリッとか言ってたバカ。
谷上から夜10時ごろ雌車に乗ったら、漏れも含めて男が3人乗ってるだけだったし、今回も漏れ以外に男が1人2人は乗ってたが。
雌車は任意の意味からしたら、少数精鋭で乗り込むとか個人が好きな時に乗り込めばいい。
少数精鋭の人は何かあったらすぐ事務所とか本社に乗り込むからな。頼もしい。 王子公園
上筒井（上筒井通６・坂口通６付近）
新神戸（布引交差点付近）
神戸三宮（加納町４付近・２階建て構造２面４線）
花隈（花隈公園付近に移設・地下化）
高速神戸
にするのがいい
運転系統も見直し、
地下鉄：西神中央or名谷〜梅田or谷上
阪急：梅田〜西神中央or名谷（特急）・新開地（普通）
山陽：姫路方面〜阪急三宮（特急/普通）・須磨浦公園〜谷上（普通）
阪神：大阪難波〜高速神戸（快速急行）・梅田〜三宮（特急/普通）
に整理し、阪神は高速神戸までの運転に縮小する >>645
阪神・山陽直通運転を取り止める必然性を出してね。 単純に阪急と地下鉄の直通だけでええやん
春日野道？花隈？知らん >>644
そんな事言うた覚えないが
妄想も大概に >>645
生田新道の狭隘なるがゆえに、すでに1面1線×上下2層構造になってる三宮をどうするつもりなんだ？ 阪急との相互乗り入れの場合、三宮駅は
フラワーロードの地下に移転するしかないのは自明だと思うけどねえ
地下3・4階もしくは地下4・5階の2層駅になるだろうとは思うけど >>651
そんなことしたら大倉山からオーパの手前まで全部掘り直しやで。 >>655
粟生線には「はばタン」「しんちゃん＆てつくん」のフルラッピング電車で活性化ってどうよ？
姉妹車として「ばっしー君＆ゆうちゃん」のラッピング電車を市営地下鉄に♪ ttps://pbs.twimg.com/media/DTkWDZCVQAAdpSg.jpg
神戸市6000も出て来た >>658
こういう敷地内撮影、していいのかな？
まだ公式公開されてないよねえ？ 旧東急車輌はアウト
それ以外は現状だと黙認されている だから、公道から工場にカメラを向けて撮影することを禁止できる根拠はなに？
工場側が敷地外からの撮影禁止ルールを作るのは自由だろうけど、それに撮影者が従わないといけない理由は？
敷地外から撮影者してたら、工場関係者が来てカメラを取り上げられても文句言えないの？ >>666
自分の家の中を盗撮されているようなものだから
そんなことされて気分のいい人間がいるか？
見たいなら正面から堂々と申し込んできなさいよってこと
やましいこがないならね
あとライバル企業にばらまかれては困るようなものが映っている可能性がある
今の時代本人に悪気がなくてもネットで簡単に拡散できる 北神と神鉄の乗り入れはレールを一本足すだけで可能。三宮に神鉄専用の駅を増設して三田ー三宮直通。
地下鉄は阪急乗り入れるからゆくゆくは北神は神鉄移管。 技術的な問題が〜とか言ってやらなそう
神鉄全線標準軌化するならともかく 当面、20年は現状のままだろうね
ホーム柵の耐用年数それくらいだろう >>676
反市長派の活動だったりしてな
阪急との直通が困難になるオーダーばかりこなしている いや直通自体が事実上とん挫したという事だろう
って直通工事になったらホームドア外して再利用すればいいだけ 西神に住む身としては新神戸で繋いでもらうほうがありがたいけど
ドアの間隔違ったりするのかな 阪急よりJRに乗り入れてほしい
と、無茶なことを言ってみる
だって新長田か三宮で乗り換えるのめんどくさいもん 阪急が乗り入れる場合は地下鉄乗り入れに対応した新形式を用意すればいいだけじゃん ホーム柵自体も取り外して別に作ったホームに使えるだろうし、今回のことで阪急乗り入れ案に制約が出ることはなかろう 地下鉄三宮のホーム柵の記事に新車両との連動予定って書いてあるけど組合と全く話ついてなくて一切未定やで… >>683
阪急の片乗り入れか？
6000系が阪急入ったらホームガリガリやらかすで 阪急が地下鉄に乗り入れるなら長田に渡り線つけるのが現実的、三ノ宮なんて阪神ホーム広げるだけでどれだけ難工事だったか考えれば諦める方が良い。
山陽には特急以外は谷上に行ってもらいましょう。
長田の工事で完結。 >>686
直通用新形式を神戸市交側も2,3編成所有して阪急に管理委託で 新しくトンネル掘るより既存の地下施設を改築する方が高かったりして 神戸市側は乗り入れる場合は阪神とも乗り入れたいんだろ 新神戸or三宮と長田付近のデュアルリンクは無理なんか >>690
むしろ狭軌で作っとけばJRと相直出来たのにと悔やんでるだろう >>690
地下鉄沿線の利便性の向上が目的なんだから阪急に乗り入れて梅田に直通できれば十分だろう。
むしろ阪神と直通なんかしたら阪神や近鉄のダイヤの乱れに影響されるのが問題。 何でも繋げりゃいいってもんじゃないってことはJR西日本が証明してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
