近鉄奈良線のクランクを語る専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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乙特急!
まさか本当に立ててくれるとは!
これで奈良線スレも落ち着くかな? いきなりこのスレに来ても戸惑う人がいるだろうから簡単に振り返ると
1.奈良線高架切り替え後、切り替え区間が仮設状態だったので、極端なカーブが緩和されるだろうとの予想が奈良線スレに出されると、「緩和なんかあり得ない、あれが完成形」と自信満々のレスが出される。
2.反論レスにも自信満々で応酬。「今やっている工事は側道建設のため旧スロープ撤去」
3.しばらく話題が沈静化したが、昨年に入って切り替え区間で高架橋建設が始まったので「やっぱり緩和工事なんだ」とのレスが出始める。
4.再び「現状が完成形、緩和工事はありえない」との自信満々のレス。
5.「じゃああの工事はなんだ」との問いに「大阪モノレール延伸時の近鉄新駅工事」だと正式決定もされていない工事にもう着手していると主張。
6.さらに大阪府の予算書にも曲線緩和工事はないと主張。
6.予算書には「駅舎工事・側道工事等」とあり「曲線緩和工事」はないが、「他]に曲線緩和工事が含まれるんじゃねという指摘は無視。
7.近鉄に問い合わせてそれを公表したら解決するが、身バレを恐れて誰もしない。
8.どのみち工事は進行しているし、完成すれば結果は明らかだろうと放置。←いまここ。 >>9
そう、もう決まり。
改良というより、元の速度制限のかからない状態に戻すだけのこと。
絶対ないくんが、妙に自信満々に言い切るから心配したが、確証を得た。 またくだらん内容でスレを立てたモンだよね…。
まだ書き込み続くの?このスレ。 曲線緩和はあるって言ってたやつはあるで納得し、ないって言ってたやつはないことは決定済お前らとは話にならないからもう来ないって書いてるからそのうち落ちるんじゃね? >>12
奈良線スレを荒らす馬鹿が居るから、隔離スレが立ったんだろ。たぶん。 このスレの流れを見てると誰が奈良線スレを荒らしていたか一目瞭然でワロス 世界遺産を横切る線路 どうすべき?
関西テレビ 4/7(金) 19:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000007-kantelev-l29
関西テレビ
世界遺産・「平城宮跡」。
1300年以上続く古都・奈良の歴史を今に伝えています。
朱雀門も雅な景観の一つですが・・・
目の前を堂々と走り去るのは近鉄奈良線です。
【坂元龍斗キャスター】
「世界遺産の中に踏切があります。
そこを電車が通って行きます。不思議な光景です」
世界遺産の広大な敷地、
その真ん中を突っ切る近鉄の線路・・・
実は、この線路の移設に向け議論が起こっているのです。
7日、奈良県庁に集まったのは
奈良県知事や奈良市長、
そして近鉄社長など自治体や企業のトップたち。
そこで結ばれたのが「移設を検討する連携協定」でした。 【奈良県・荒井正吾知事】
「将来にとっての形が決まってしまうので、
この際、知恵を絞らないといけないテーマだと思う」
本当に移設する必要はあるのでしょうか?
今から103年前の1914年に開通した近鉄奈良線。
当時、平城宮跡は一面田畑に覆われていました。
その後、調査や研究が進んだことから、
平城宮跡は1922年に国の史跡に指定され、
98年には世界遺産に登録。
その後も、朱雀門や大極殿が復元され、
今の姿になりました。
つまり、平城宮跡の整備が始まる前から、
線路は開通していたのです。
しかし、国が2008年、
平城宮跡を国営公園にすると決めたことから、
近鉄奈良線の移設問題が浮上しました。
移設への議論が進む中、県民たちの意見は・・・ 【奈良県民】
「平城宮跡の真ん中いつも線路通ってるでしょ、
それは時々行く時に、ちょっと不自然」
「あれが当たり前の風景だから、
ああ奈良に帰ってきたなという感覚になるので、
とくに遺産の中に踏み込んでるという意識はない」
【坂元龍斗キャスター】
「特別史跡の中を走る電車の中から見る車窓、
貴重な気がします」
県がアンケート行ったところ、
「車窓からの眺めに奈良らしさが感じられる」など
移設に反対する回答が、賛成する回答を大きく上回りました。 【奈良県・荒井正吾知事】
「最善最適の解が発見できて、
市民のご理解がいただけるような解が
得られればと思っております」
7日、奈良県と奈良市、そして近鉄との間で結ばれた連携協定。
今後は近鉄奈良線を平城宮跡の外に移設する案を
本格的に検討していくとしています。
.
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最終更新:4/7(金) 22:05
関西テレビ ニトリカーブが最終形だなんて、あの自信満々男以外誰も思っていないので、奴が来なければ議論にならない。 あの他人を見下した感じの、改善されない自信満々男はなんなんだろうな
言い回しとかが役所の人間っぽかったが あまりにも自信満々過ぎて、もしかしたら裏があるのでは?と思ってしまったよ。
心配して損した。
あの自信は何処から来るんだろ? 今回の事業として軌道修正は行われない。
軌道の変更はモノレールとの建設事業時に併せて行われる。結果、曲線が緩和される可能性はある。
現場の状況は、純粋な曲線緩和に備えたものではなく、新駅建設に伴う予備工事である。
モノレール建設が著しく遅延したり中止された場合は、この限りではない。
これが現実な。
ソースは本スレにてがいしゅつ。
結果は遅くとも1年少々で判明するゆえ、その折にまたお会いしましょう。 >>28
本人か?
本人なら言っておくけど、結果が出たときも、逃げないでここに登場してね(^^)/ >>28
いい加減に読んでたから見逃してたけど、逃げてるな
この事業だろうと、別の事業だろうと曲線が緩和されるかどうかの問題
今の工事は、曲線を緩和することを前提に行っている
実際に緩和されるのが、今の事業か、先の事業かはどうでもいい 言い訳がましい発言が含まれ始めてるね。弱気になってきた感じ。 >>28
アホか
近鉄の新駅設置は正式に決定してないのになんで準備工事をするんや? 近鉄奈良線連続立体交差事業として現在の線形に手が加えられることはない。
公共事業を理解していない方もおられるようだが、
都市計画決定が行われいない部分についても、
連続性のある事業が先に行われる場合、結節部においては予算がつき予備工事が実施される。
高速道路の未開通部分との結節部に橋脚だけ先に建設されるケースがそれにあたる。
ここで発言しているものの多くは屁理屈だけであり、全く議論に値しない。
資料上、奈良連続立体交差事業の名において軌道に修正が加えられるという根拠は何ひとつない。
2年以内に軌道修正が無ければ私の言葉が真実であるいうことになる。 最初は「絶対ない」と言っておきながら
いつの間にか「〜事業としては」とか前提を変えてやがるな 現に工事は進行しているからな。
あとは言い訳だけ。 >>34
勝手に2年なんて期限つけるなや
この事業でって言ってるのお前だけやから
しかも、後付けでw
どの事業であろうと、線形は改良される
正確に言うと改良ではなくて原状に近い線形に戻すだけ
だから、この事業でやるのが筋だと思うが、そこは断言しない
どの事業であろうと、今の曲線は緩和される 奈良線の高架事業は平成31年までである。
今後は側道と駅舎整備を残すのみ。
本事業において軌道修正は行われない。
モノレール事業に伴い近鉄新駅建設が実施された場合、
軌道の移設が行われる可能性がある。
これが私の主張であり、終始一貫しているところである。
人の言を微妙に歪曲して流布し、揚げ足を取ろうと必死の輩が見受けられる。
そういう言葉遊びもまた一興なんだろう。
私も熱くなる性癖を反省せねば…
相手は真意のほどを定かにするのが目途ではなく、
明らかにカオスとおちょくりを標榜しているだけなのだから。
これにてスレに暫しの別れを告げる。 >>39
お願いだから、結果が出たら戻ってきてね! この自信満々男は「立体化工事の予算書に曲線緩和がない」ことを理由に曲線緩和がないと主張していたのだが、「現実に進行している工事は一体何なんだ」という質問に対し「近鉄新駅工事だ」といい加減な回答をしたのが墓穴。
「その近鉄新駅工事の予算はどこにあるのか」という質問に全く回答できず、「近鉄が(機関決定もしていない)駅新設工事を始めている」と主張しているのが現状。 公共工事が100%オープンにされるワケじゃないことを理解してない。クランク改修が近鉄独自でやってるのなら公表されなくてもおかしくないんだけどね。 >>41
事実と予想をごちゃまぜにして全部事実だと言って、反論意見をすべて完全否定する態度が
反発呼ぶそもそもの要因なんだろね。
絶対にないと明言した証拠だせば収まるのにそれはしないし。
「書いてない=絶対にない」ことを分かってないんだよね。
それも近鉄や役所に問い合わせればすぐにわかるのに…
>>42
日々の線路改良を逐一公開する必要性もないとは思うが…。
JR西みたいに安全性に直結してアピールになるならプレスする意味はありそうだけど 今さらの質問なんですが、なんで新らしい高架橋にもクランクがあるんですか?
普通の高架工事なら、仮線を旧本線の横に作って、旧本線の真上に新高架橋を作るから、クランクは仮線撤去と共に無くなるはず。
なぜ、新本線がクランクしてるんですか?
お金の問題? 違う。元はクランクがない。
元の場所に高架を作るんじゃなくて移動させて作ったから 仮線方式より別線方式の方が安くつくので、自治体の圧力に近鉄が屈した 曲線があるのは、別線方式にしたからだけど、今のように速度制限を伴うきついカーブになったのは、元々の高架が地面から登り切った位置から外環状線までの距離がなくて、すりつけするための十分な長さが取れなかったから
だから、切り替え完了後に、東方向に溯って高架を拡幅して、元のように速度制限が掛からない線形に戻す工事をしている 昔から、その場所は全種別が最もカッ飛ばす場所だったから、今のトロトロ走る姿は許せない。
普通が全速力で坂を下って若江岩田に常用最大ブレーキで突っ込んでたもんなぁ。 急にクランクスレが伸び出した
何週間かの間はなに? あのクランクはポイントで転線しているように想像したら納得出来る。
通過前にアナウンスして注意喚起すべき 違うやろなw
自信満々君は>>39を最後に雲隠れ
もう現れないんじゃないかなあ
もうすぐ結果が出るだろうし >>53
誤解されたようだけど、>>49が自信満々君という意味じゃなくて>>49の質問への回答。
>>28の降臨以降レスが増加した。 誤爆しました
意味を読み違えたみたいですいませんでした >>65
それでFA
もう、自信満々君は恥ずかしくて、出てこれないだろう
あの自信はどこから来たのかwww >>66
まだ決まってもない工事を始めるわけが無いですよねwww 曲線緩和の資材搬入が始まったようだね
自信満々君コメントマダー笑 即死20じゃなかったっけ?
60も保守する必要ないだろ? 平城宮の復原には明らかに邪魔だが予算で復原出来そうなのは第一次大極殿周辺
だけなので移す必要は無いだろう。
むしろ列車から見えることでアピールになる
張りぼての復原のためにそこまでする必要は無い
まあ景観にマッチした架線柱に変更するなどの配慮は必要だと思う 自信満々君はよ来いよww
中の人が曲線緩和言ってるぞ 木材が搬入されとるww
自信満々君マダー( ´Д`)y━・~~ この状況下で奴が来れたら、それはそれで立派だと褒めてやりたい。 前の本スレで、奴に同調するような奴がいたけど、自演だよな? 行為は順調に進んでいるね。
どうみてもプラットホームより高い壁が出来つつある。
自信満々君はどう説明するのかな。 普通に考えて、公共工事によって、原状より悪くなりましたなんて、近鉄が受け入れるわけない。
速度制限が増えると、減速加速で燃費も悪くなるし、標識をいくつもつくって、それをずっと管理しないといけない。
公共工事は、元の機能は維持するのが原則。
なんか、公共工事に詳しいみたいなこと言ってたけど、何も分かってない。 まあ、橋の形が今みたいなるのは、半年以上前から見えていたので、現場状況としては、まだ確定ではなく、レールや枕木が運び込まれたらFA。
このスレ的には、>>65で確定。
個人的には、4月頭に近鉄の新入社員研修の集団と偶然乗り合わせた事があって、現場を通過するときに近鉄の作業服を着たおじさんが、新入社員に説明しているのを聞いて確信した。 >>39
お願いだから戻ってきて〜
新駅の工事進んでるよ〜 すっごい新駅の工事進んでるからさあ
戻っておいでよ〜 もう駅ができそうなくらい工事が進んでるよ!
早くおいで! このあたりで自信満々くんの書き込みを再掲してほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています