関西本線非電化区間19駅目【ICOCAは使えません】 [無断転載禁止]©2ch.net
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関西本線非電化区間（山線）について語りましょう
亀山〜柘植〜加茂 61.0km
□JR西日本公式
ttp://www.westjr.co.jp/
関西本線でGO!（関西本線複線電化促進連盟）
ttp://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/kansaihonsen/
■前スレ
関西本線非電化区間18駅目【亀山〜柘植〜加茂】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479756386/
□関連スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1487949803/
【大雪襲来】湖西線・草津線スレ31【ワッチョイ導入】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486896176/
三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491903402/ 亀山から伊賀上野方面へ通学してる子は少ないと思うが
逆に亀山高校へ通う子は少なからずいる筈 伊賀民だが昨日乗ってみた
笠置駅の辺りは道も橋もめちゃくちゃ狭いから大型バス運行はかなり大変そうだ
加茂から上野まで二時間くらいかかったから通学は大変だろうなあ 給油設備なんて大層なものがなくても
留置車両に軽油積んだローリー車が近づけるようにすればよろし
その整備ができるのが11月上旬ってことだろ 加太〜中在家信号場間の土砂崩れ以外に被害があったとこはどこ？ >>245
昨日乗ったやつは東部交通という会社のだったな
JRバスもあったし片っ端からかき集めてるようだ
狭隘区間が多いから三重交通なり奈良交通の方が適任なんだが
人手不足で出来無いのかな いつもは伊賀市の三山観光バスだけど変わったのかな？ >>244
路線バス走ってないし。
何時くるか判らない代行ではねぇ 今修学旅行シーズンだからバスが確保できないんだよ。深山は小さいから手が打てなかったんだと思う。時期はずれだし。
給油については柘植上野では異常時に行ったことは有りますよ。 >>248
それなら柘植になるな
名阪国道から近いし 復旧するまでは難しいと思いますが関西線のキハ120もいずれは他線区のようにリニューアル工事されるんでしょうかね 柘植駅にタンクローリーを付けると言うが一体どこに？
駅前の左手には国鉄時代の建築区の出張所へ向かう道路があった筈だが
線路沿いと言っても支線じゃなく本線沿い出るだけだろ タンクローリーって言っても4t車だろうから結構どこでも行けると思う >>256
スペースというか柘植駅の亀山側にホームと駐車場と繋がってるところがあるよ >>257
西日本の公式で輸送密度だけで見るなら1257だから、近畿エリアの京阪神地区では相当悪い。
名松線とまではいかなくても、バス転換してもおかしくないぐらいの赤字じゃないかな。 これから自治体と復旧費用の負担で揉めるんだろうな
三重県は名松線もあったし最近こんなの払ってばっかだな
これにあすなろう、養老線、伊賀線、伊勢鉄道も負担してんだからすげーよな 中在家信号場へ向かうあの道は大型の重機だって
入れられないと思うがどうするんだろうな
2ｔのダンプがやっと通れる道で いつも代行バスを引き受けるＭ観光、行楽のほかにもインバウンド輸送(中国からの団体客)を日頃からやっていてここ最近は忙しいからなあ。
いままであり得なかった帝産とかまで代行バスの仕事やってますよ。 JRバスも入ってるらしいがどこの営業所から来てるんだろ？ 北海道だと特急走っていて三桁って路線があるから普通オンリーで四桁だと多く感じる。 柘植 伊賀上野 加茂に留置されてる車両でやりくりするから通常より本数少ないんやね
今現在亀山鉄道部に残ってる車両は当分の間走ること無さそうかな？ >>270
当然そうなるね
加茂まで車両を移動しようと思ったら東海の紀勢本線から和歌山回りで
奈良まで持ってこないと無理だな >>246
伊賀地方から亀山通学っているの？
いたとしても旧伊賀町なんかな？
他の伊賀地方やと旧上野と名張、あと津等近鉄沿線や大阪まで有るけど亀山あるか？ 伊賀市で公立の普通高校って上野高校しかないと思うから
柘植周辺に住む子達なら亀山高校に通っていても不思議じゃない
現に名阪国道で亀山まで送ってるってツイートも見たよ >>273
できるだけ自社の路線で移動しようと思えばそのコースかと >>275
海区間の距離の問題なら違うぞ
亀山〜新宮 180.2km
亀山〜名古屋〜米原 139.8km >>276
夜間にJR東海の貨物や保線工事に支障をきたすような移動はしないでしょ >>274
わざわざ亀山高校に進学するとは思えんから
亀山まで送ってそこから列車で津あたりまで通学と予想 >>278
それなら普通に津まで行った方が早くない？ 伊賀から津まで毎日行き帰り二往復送迎するのか？
かーちゃん昼寝するヒマないぞ 亀山高校出身者ですけど柘植から通ってる子はいましたよ。 あと亀山方面からも伊賀白鵬に通ってる子がいましたね。 亀山からわざわざ白鳳まで通う意味はあるんかな？
陸上やってるとかならともかく… 柘植は居なくもないけど、伊賀からは亀山高校への進学者は居ないよ。
居るのは高田高校や鈴鹿高校への進学者だよ。
亀山高校の学力は中途半端だから行く必要無い。 柘植で給油するみたいだな。
本数確保するなら福井の120を1両貸し出しできないものか？ 台風２１号の影響に伴い、関西線：加太駅〜柘植駅間で発生した線路脇に亀裂と盛土のり面の崩壊により、１０月２２日以降、関西線：亀山駅〜加茂駅間で運転を見合わせていましたが、１１月１日の始発列車から一部区間の運転を再開いたします。
《１１月１日の始発列車より運転を再開する線区》
○関西線 上下線 柘植駅〜加茂駅間
※一部列車に運転時刻・行き先の変更や、運転取り止めが発生します。
○１１月１日
≪柘植駅〜加茂駅間で運転を休止する列車≫
【柘植・伊賀上野から加茂方面】
・伊賀上野駅７時１４分発 加茂行き
・柘植駅１１時４２分発 加茂行き
・伊賀上野駅１８時０７分発 加茂行き
・伊賀上野駅１９時４３分発 加茂行き
・伊賀上野駅２１時３２分発 加茂行き
【加茂から伊賀上野・柘植方面】
・加茂駅１６時１８分発 柘植行き
・加茂駅１７時１２分発 亀山行き
・加茂駅１９時０１分発 伊賀上野行き
・加茂駅２０時５１分発 伊賀上野行き
・加茂駅２３時１９分発 伊賀上野行き
≪行先を変更する列車≫
・加茂駅１６時４４分発 伊賀上野行き⇒柘植行きに変更
《引き続き、当分の間、運転を見合わせる線区》
○関西線 上下線 亀山駅〜柘植駅間
※バスによる代行輸送につきましては、バスの輸送力の確保状況によりその都度決定いたします。 給油なら柘植でもできると思うけど整備はどこでするんやろ？ 網干に持っていくんやろか？ >>284
柘植=伊賀だぞ。上野からの進学者はいないという解釈で良いよね？
白鳳高校は陸上目当ての人が多いらしいね。噂によると、四日市あたりから来る人もいるとか。 >>289
これすごいな
学校行くまでに疲れてしまいそう 酷道である国道25号線の加太越えが難所だが
あの道をロードバイクで毎日越えるって驚きだわ 亀山鉄道部の運転士さんは明日からひさびさの運転業務だな １１月１日については柘植駅〜亀山駅間でバスによる代行輸送を実施しています
【亀山から柘植方面】
★１１月１日
○亀山駅発 柘植駅行き（各駅停車）
６時０２分、７時０５分、８時０３分、９時０８分、１０時１４分、１１時１４分、１２時１４分、１３時１４分、１５時１４分、１６時１１分、１７時４３分、１９時２６分、２１時１４分、２２時１６分
【柘植から亀山方面】
★１１月１日
○柘植駅発 亀山駅行き（各駅停車）
６時２９分、７時０９分、８時３３分、９時１１分、１０時４０分、１１時４２分、１２時４２分、１３時４２分、１４時４２分、１６時４４分、１８時０８分、１９時２７分、２０時５８分 何とか「亀山 - 加太」間の折り返し運転できないものでしょうか。
信号機の問題があるとか無いとかでしたが。 加太駅に職員配置した上で、本部と連絡をとりながら、1編成だけでのシャトル運行なら信号がなくても大丈夫そうだが…。 柘植から亀山への終電が早いな
通常のダイヤだと22時代があったと思うけど >>300
場内・出発信号機が片方向にしかないから折り返しはできない
関もしかり >>298
発時刻を列車に合わせてるのなんなんだろうな
柘植亀山から先に乗り継ぐ人が大半だから合間に着いても嫌がらせにしか思えないんだが バスから列車じゃなく列車からバスへ乗り継ぐ人優先で組んだからこの時刻なんだろ
片方を取れば片方を捨てなきゃならんのはしょうがないだろ 四日市方面〜亀山〜柘植止まり
よりも
上野方面まで乗り通す客
草津線に乗り換える客
の方が明らかに多い
亀山ならまだしも柘植で待たされても何もないぞ 代行バスってどこ通るの？名阪国道じゃない25号？
加太に寄らずに名阪国道通ったら、列車より速いのかな。 以前乗った記憶では、亀山駅〜国道1号（太岡寺まで旧道）〜関駅〜関IC〜名阪国道〜向井IC〜加太駅手前の道に停車（係員が駅まで迎えに行く）〜向井IC〜名阪国道〜伊賀IC〜柘植駅だった。
向井ICから加太は狭い坂道だから運転士が難儀していた。 客の多い少ないよりも柘植の前後で乗り継げる方が先だろ 柘植から加茂間は上下6本づつか
車両何台で回してるんだろう 大きな工事になるかは見積もり取って貰ってる段階じゃないかな 明日は代行バスが増えるみたい。
【亀山駅から柘植駅方面】
★１１月２日
○亀山駅発
６時０２分、７時０５分、８時０３分、９時０８分、１０時１４分、１１時１４分、１２時１４分、１３時１４分、１４時１４分、１５時１４分、１６時１１分、１７時４３分、１８時３８分、１９時２６分、２１時１４分、２２時１６分
○関駅発
６時１６分、７時１９分、８時１７分、９時２２分、１０時２８分、１１時２８分、１２時２８分、１３時２８分、１４時２８分、１５時２８分、１６時２５分、１７時５７分、１８時５２分、１９時４０分、２１時２８分、２２時３０分
○加太駅発
６時２９分、７時３２分、８時３０分、９時３５分、１０時４１分、１１時４１分、１２時４１分、１３時４１分、１４時４１分、１５時４１分、１６時３８分、１８時１０分、１９時０５分、１９時５３分、２１時４１分、２２時４３分
【柘植駅から亀山駅方面】
★１１月２日
○柘植駅発
６時２９分、７時０９分、８時３３分、９時１１分、１０時４０分、１１時４２分、１２時４２分、１３時４２分、１４時４２分、１６時４４分、１７時１２分、１８時３０分、１９時２７分、２０時５９分
○加太駅発
６時４４分、７時２４分、８時４８分、９時２６分、１０時５５分、１１時５７分、１２時５７分、１３時５７分、１４時５７分、１６時５９分、１７時２７分、１８時４５分、１９時４２分、２１時１４分
○関駅発
６時５７分、７時３７分、９時０１分、９時３９分、１１時０８分、１２時１０分、１３時１０分、１４時１０分、１５時１０分、１７時１２分、１７時４０分、１８時５８分、１９時５５分、２１時２７分
※道路事情によりバスが遅れる場合があります。 少しでも代行バスを多く走らせようという西の姿勢はいいわね >>315
ついでに廃線にするときの影響度も見られるしね。
昔、京福で壮大なる社会実験もしてたな 2両で立ち席出るくらいなのにバス1台で足りてるのかな？ >>311-312
非電化区間の亀山−柘植間の改良、電化が検討され、検討の結果、亀山−柘植間を複線対応構造の新線で建設する事が提案されている。
この計画では亀山操作場跡西から柘植駅東までが新線に付け替えられる予定。
速度を抑制しないように最急曲線は柘植駅周辺以外は半径1600m（柘植駅周辺は半径600m）とされている。
最急勾配は貨物の牽引制限を受けないように東海道線と同じ10‰とされ、このため、関を過ぎた辺りから柘植に向かって片勾配のトンネル（約11km）とされ、加太駅、中在家信号場は廃止予定。
亀山−柘植間の距離は直線化により20.0kmから18.3kmに短縮、コスト削減のため線路敷設は複線区間は関−柘植間とされ、亀山−関間は複線用地を確保した上で単線敷設の予定。
改良後は亀山−柘植間を電車が15分で走破でき、大幅に時間短縮される予定。
（この区間はJR西日本からJR東海に移管予定）
計画通りなら柘植駅で名古屋からの313系、京都方面からの221系や223系、奈良からのキハ120が並ぶ可能性がある
もちろん亀山での乗換えが無くなり、乗換えが柘植の一度だけで済むほか、
JR東海にとってもエリアが東海道線経由名古屋−米原（79.9km）とほぼ同じ距離（78.2km）になり運賃収入が変わらないため、
関西線の輸送強化を行っても収入減にならず、今よりももっと関西線の改良（複線化）
に投資できるだろう。 これだけの代行バスを運行してるって事はこの区間の
利用者がそこそこいる証明だな 奈良交通や三重交通じゃないんだな
彼らにそんな余裕はないんだろうけど リニアが関西本線並みに各駅停車で通勤通学するから廃線だなw >>319
沿線の観光バス会社が数社引き受けてるな
上下で違う会社だったわ 中央新幹線が出来たら、新幹線連絡鉄道として栄えるのでは？ >>318
ほんとかよ・・・
大昔にそんな計画がされたという話は聞いたことはあるが。
にわかには信じがたい。 普通にサラリーマンも乗ってますしね
むしろ沿線人口考えたら利用客は多いほう 津や四日市から奈良京都へは最短ルートだからな
乗り継ぎよくない時間帯の方が多いけど JR 四日市08:33→京都11:13 2時間40分 1,940円
近鉄 四日市08:39→京都11:13 2時間34分 3,860円 >>332
> JR 四日市08:33→京都11:13 2時間40分 1,940円
> 近鉄 四日市08:39→京都11:13 2時間34分 3,860円
急行「平安」があった頃は、確か、四日市8:40頃→京都10:40頃と、
亀山・柘植での切り離しがあった割にかなり速かった。
帰りも京都16:20頃→四日市18:20頃で日帰りでの京都の用事には
非常に便利だった。
車両は原型のキハ58・28でボロかったけど。
分割民営化の区割りの犠牲になって滅亡してしまったが、
キハ85かキハ189に置き換わって、毎時1本位あれば便利だった。
「分割民営化で不便にはなりません」という自民党の大宣伝が
今でも恨めしい。 「急行 かすが」 も良かった。
自分が草津線沿線に住んでいて、兄弟が名古屋近郊へ引っ越したので
通常は車を利用するが、何度か、柘植から 「かすが」 を利用した。
１日１往復だけとはいえ、意外と便利な列車だった。
大阪方面からの大垣ゆきも、米原ゆきに変更され、大阪発着だった 「しなの」 も、名古屋発着に短縮。
現在は、かろうじて 「ひだ」 １往復のみが、大阪発着で残っている。
赤字列車だったのかもしれないが、ＪＲの分割民営化にともなう、弊害も大きな要因だと思う。 代行バス 車両の確保が難しいのか毎日運行会社が違いますね。
今日は京都観光バスと伊賀の東部交通でした。 >>332
三重交通 近鉄四日市 8：30 →京都駅八条口 10：16 1時間46分 2,550円 ツイ見てたら代行輸送のバスがジャンボタクシーに変わっていた
名松線代行より酷いなこれは 時間帯で違うんじゃないの？
今日の夕方は大きなバスだったよ。 >>338
夕方亀山駅前ロータリーを通りましたがハイエースが4、5台停まってましたね。 >>338
今日柘植行きに乗りましたが、行きも帰りも観光バスでした。 Twitter情報ですがなぜか京都京阪バスの路線バスタイプの車両が代行輸送入ってたみたいですね。 亀山駅なら三重交通も来てるんだけどなぁ… それでかどうかわからないけど今日の近鉄大久保駅のバスの遅れは凄かった
慢性的に遅れが出てる所だけど今日は特に酷かった
バス足りないんじゃないか 代行輸送 昨日はようやく三重交通の大型観光バスも入ったようです。 秋の行楽シーズンだけど車両運用に余裕ができたのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
