関西本線非電化区間19駅目【ICOCAは使えません】 [無断転載禁止]©2ch.net
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関西本線非電化区間（山線）について語りましょう
亀山〜柘植〜加茂 61.0km
□JR西日本公式
ttp://www.westjr.co.jp/
関西本線でGO!（関西本線複線電化促進連盟）
ttp://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/kansaihonsen/
■前スレ
関西本線非電化区間18駅目【亀山〜柘植〜加茂】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479756386/
□関連スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1487949803/
【大雪襲来】湖西線・草津線スレ31【ワッチョイ導入】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486896176/
三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491903402/ 少しでも代行バスを多く走らせようという西の姿勢はいいわね >>315
ついでに廃線にするときの影響度も見られるしね。
昔、京福で壮大なる社会実験もしてたな 2両で立ち席出るくらいなのにバス1台で足りてるのかな？ >>311-312
非電化区間の亀山−柘植間の改良、電化が検討され、検討の結果、亀山−柘植間を複線対応構造の新線で建設する事が提案されている。
この計画では亀山操作場跡西から柘植駅東までが新線に付け替えられる予定。
速度を抑制しないように最急曲線は柘植駅周辺以外は半径1600m（柘植駅周辺は半径600m）とされている。
最急勾配は貨物の牽引制限を受けないように東海道線と同じ10‰とされ、このため、関を過ぎた辺りから柘植に向かって片勾配のトンネル（約11km）とされ、加太駅、中在家信号場は廃止予定。
亀山−柘植間の距離は直線化により20.0kmから18.3kmに短縮、コスト削減のため線路敷設は複線区間は関−柘植間とされ、亀山−関間は複線用地を確保した上で単線敷設の予定。
改良後は亀山−柘植間を電車が15分で走破でき、大幅に時間短縮される予定。
（この区間はJR西日本からJR東海に移管予定）
計画通りなら柘植駅で名古屋からの313系、京都方面からの221系や223系、奈良からのキハ120が並ぶ可能性がある
もちろん亀山での乗換えが無くなり、乗換えが柘植の一度だけで済むほか、
JR東海にとってもエリアが東海道線経由名古屋−米原（79.9km）とほぼ同じ距離（78.2km）になり運賃収入が変わらないため、
関西線の輸送強化を行っても収入減にならず、今よりももっと関西線の改良（複線化）
に投資できるだろう。 これだけの代行バスを運行してるって事はこの区間の
利用者がそこそこいる証明だな 奈良交通や三重交通じゃないんだな
彼らにそんな余裕はないんだろうけど リニアが関西本線並みに各駅停車で通勤通学するから廃線だなw >>319
沿線の観光バス会社が数社引き受けてるな
上下で違う会社だったわ 中央新幹線が出来たら、新幹線連絡鉄道として栄えるのでは？ >>318
ほんとかよ・・・
大昔にそんな計画がされたという話は聞いたことはあるが。
にわかには信じがたい。 普通にサラリーマンも乗ってますしね
むしろ沿線人口考えたら利用客は多いほう 津や四日市から奈良京都へは最短ルートだからな
乗り継ぎよくない時間帯の方が多いけど JR 四日市08:33→京都11:13 2時間40分 1,940円
近鉄 四日市08:39→京都11:13 2時間34分 3,860円 >>332
> JR 四日市08:33→京都11:13 2時間40分 1,940円
> 近鉄 四日市08:39→京都11:13 2時間34分 3,860円
急行「平安」があった頃は、確か、四日市8:40頃→京都10:40頃と、
亀山・柘植での切り離しがあった割にかなり速かった。
帰りも京都16:20頃→四日市18:20頃で日帰りでの京都の用事には
非常に便利だった。
車両は原型のキハ58・28でボロかったけど。
分割民営化の区割りの犠牲になって滅亡してしまったが、
キハ85かキハ189に置き換わって、毎時1本位あれば便利だった。
「分割民営化で不便にはなりません」という自民党の大宣伝が
今でも恨めしい。 「急行 かすが」 も良かった。
自分が草津線沿線に住んでいて、兄弟が名古屋近郊へ引っ越したので
通常は車を利用するが、何度か、柘植から 「かすが」 を利用した。
１日１往復だけとはいえ、意外と便利な列車だった。
大阪方面からの大垣ゆきも、米原ゆきに変更され、大阪発着だった 「しなの」 も、名古屋発着に短縮。
現在は、かろうじて 「ひだ」 １往復のみが、大阪発着で残っている。
赤字列車だったのかもしれないが、ＪＲの分割民営化にともなう、弊害も大きな要因だと思う。 代行バス 車両の確保が難しいのか毎日運行会社が違いますね。
今日は京都観光バスと伊賀の東部交通でした。 >>332
三重交通 近鉄四日市 8：30 →京都駅八条口 10：16 1時間46分 2,550円 ツイ見てたら代行輸送のバスがジャンボタクシーに変わっていた
名松線代行より酷いなこれは 時間帯で違うんじゃないの？
今日の夕方は大きなバスだったよ。 >>338
夕方亀山駅前ロータリーを通りましたがハイエースが4、5台停まってましたね。 >>338
今日柘植行きに乗りましたが、行きも帰りも観光バスでした。 Twitter情報ですがなぜか京都京阪バスの路線バスタイプの車両が代行輸送入ってたみたいですね。 亀山駅なら三重交通も来てるんだけどなぁ… それでかどうかわからないけど今日の近鉄大久保駅のバスの遅れは凄かった
慢性的に遅れが出てる所だけど今日は特に酷かった
バス足りないんじゃないか 代行輸送 昨日はようやく三重交通の大型観光バスも入ったようです。 秋の行楽シーズンだけど車両運用に余裕ができたのかな？ 今日の代行バスは京阪宇治交通の路線バスでした
ただいま乗車中 >>346
路肩崩壊の現場を名阪国道から見れたが
ありゃ復旧に時間かかるわ
線路はかなり高い場所にあるから鉄筋コンクリートの擁壁がいるな 只今柘植
ディーゼルカーの燃料補給のため時間待ち中
1番ホームに車両止めて駅舎側の簡易ローリー（軽トラ！）
から補給してたww >>348
ホームセンターの移動販売に使うようなやつか >>349
そうだな
ホームセンターで無料貸し出しされる様な軽トラ
農家で普通に使うタイプとも言えるな >>350
横だが
それじゃなくて荷台にタンク設置した灯油販売用の軽トラのことだと思うよ
ホムセンだと灯油だけど工事現場の重機に給油したりする用の軽油バージョンもある >>351
俺の地元じゃあんま見掛けんからな
スマソ
話は変わるが現状の運用は2連×3本で回してるから
運休前の本数は確保出来る様だが
給油に30分程度掛かるので柘植発11時台は運転してないので注意
以上報告でした >>352
>俺の地元じゃあんま見掛けんからな
あれ？
地元民ちゃうんか？ >>353
定期的に仕事の都合で利用するが沿線在住じゃないよ
じゃあね 代行バスって18切符シーズンは18切符で乗れるの？
乗れるのなら利用してみたいのだが 数年前、山陰本線須佐〜那古間で運休してた時に18きっぷで代行バスに乗った
切符の券面にも書いてあると思うけど しかしそこには前面展望を撮影しようと、われ先にと代行バスに乗り込む355の姿が… >>359
道徳的な問題ではなく、定員の問題だよ。利用する必要がある人が定員オーバーで乗れなくなったらまずい。 代行バスの前面展望なんて価値あるのか？
いつでも撮れるじゃん。 >>360
18きっぷであろうと利用したいから乗るのだか？ 18で名松線代行に乗れたから使えるでしょ。
年末年始だと帰省で乗る人が多いから18関係なく定員オーバーは起きる。 利用客数の調査は確実にやってる
あまりに乗らないとまずいことになる
特に沿線に用事があるなら積極的に使うべきだよ 亀山駅で見かけるけどラッシュ時は学生とかサラリーマンが結構乗ってる >>366
日常的に利用してるなら積極的に利用すればいい
用もないのにわざわざ乗りに行くのはあかん JRが用もないのに乗りに来ないでくださいなんていってないのになんでお前がそんなこと決めるの？？ >>370
マナーの悪いアホ鉄には来てほしくないが
本当に大事に思う奴なら是非乗って欲しい
そうやって鉄路は維持されていくものだ 何をしようと人の勝手だよ
白い目で見られても何も思わない人に何言っても無駄だし 自分が地元民でよそから乗りに来た野次馬のせいで乗れなかったらどう思うかだよ >>375
JRは悪くないだろw
バスの定員に限りがあるのはしょうがない。 >>376
でも乗れないのは需要予測できなかったJRのせいだろうが。 >>368
お前みたいなバ関西人がいるから客が減る >>377
予測出来ない訳ではなくて、確保できないんだよ。
別に乗るなとは言わないが、満員のときは地元客を優先するべき。 >>379
うん、だからそれは何回も言ってるようにお前が決めることではなくてJRが決めること。 行楽シーズンだけあって今日はそれなりに乗ってるな
柘植まで再開して本当に良かったわ クズっているもんだなあとつくづく思う
自分を正当化するために手段を選ばない
中国人みたいだ >>379
JRからお願いされたら率先して降りるんだぞ
黙って地元民を装うなよ 最近の代行バス見てると
まあ、空気読んで遠慮してる感じはあるな
普段の6〜7割位の客数だし >>386
乗ること自体が用事でないなら遠慮せず乗れよ あまり長期化してたら車両の検査時期に来たらどうするの？
亀山にいる車両は恐らく一休車扱いするかと。 >>392
また東海さんと貨物さんにお世話になるわけかｗ 【亀山駅から柘植駅方面】
★１１月１１日〜１６日
○亀山駅発
６時０２分、６時４０分、７時０５分、８時０３分、９時０８分、１０時１４分、１１時１４分、１２時１４分、１３時１４分、１４時１４分、１５時１４分、１６時１１分、１７時４３分、１８時３８分、１９時２６分、２０時１６分、２１時１４分、２２時１６分
○関駅発
６時１５分、６時５３分、７時１８分、８時１６分、９時２１分、１０時２７分、１１時２７分、１２時２７分、１３時２７分、１４時２７分、１５時２７分、１６時２４分、１７時５６分、１８時５１分、１９時３９分、２０時２９分、２１時２７分、２２時２９分
○加太駅発
６時２８分、７時０６分、７時３１分、８時２９分、９時３４分、１０時４０分、１１時４０分、１２時４０分、１３時４０分、１４時４０分、１５時４０分、１６時３７分、１８時０９分、１９時０４分、１９時５２分、２０時４２分、２１時４０分、２２時４２分
【柘植駅から亀山駅方面】
★１１月１１日〜１６日
○柘植駅発
６時２９分、７時０９分、７時５１分、８時３３分、９時１４分、１０時３３分、１１時４２分、１２時４２分、１３時４２分、１４時４２分、１５時４１分、１６時４１分、１７時０７分、１８時０８分、１９時２７分、２１時０８分
○加太駅発
６時４４分、７時２４分、８時０６分、８時４８分、９時２９分、１０時４８分、１１時５７分、１２時５７分、１３時５７分、１４時５７分、１５時５６分、１６時５６分、１７時２２分、１８時２３分、１９時４２分、２１時２３分
○関駅発
６時５７分、７時３７分、８時１９分、９時０１分、９時４２分、１１時０１分、１２時１０分、１３時１０分、１４時１０分、１５時１０分、１６時０９分、１７時０９分、１７時３５分、１８時３６分、１９時５５分、２１時３６分 >>390
俺は用事ないから乗らんけどな
でも地元民限定だと火曜日に給油の様子報告してくれた人とか可哀想なので>>386を書いたのだ >>389
草津線には乗り継ぎできるよ
伊賀上野は40分待ちになるがな 三重交通も応援来るようになったんやな
東部交通は毎度見かけるけど ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ──────r─────────┐
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| O O |::│ ζ { ナ 味 い ） ! |￣￣￣￣!
| || ／￣￣￣￣＼ 〉 ゴ い ハ く ,.-‐'─‐┴､ |
| O / u ＼ { 寿 だ ゲ ）∠_ ＼====!
| /＼ ,へ.__, ,_ﾉヽ | ＼ 司 ろ ! ! ﾉ / ,へ＼ ヽ |
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| _y-=ｭ.／⌒⌒ヽn )＿ノ ／ ヽ__人__ .ノ |
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|`======" （( | | ´ ｀ | )） | ! ／ l ヽ | │
| `ｰ二二二二‐´ | ! ／ l ＼| │
└─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘ つうかこの区間（関西線・亀山〜加茂）の輸送密度が1257人/日
採算ラインが10000人/日と言われていて、紀勢線・新宮〜白浜（1252/日）、山陰線・出雲市〜益田（1300/日）と同じくらいの輸送密度で、完全無欠の赤字路線であることを考えたら
大阪近郊区間とアーバンネットワークからも外れている区間の柘植〜亀山が復旧せず廃線になってしまう危険性もあるような気がする >>406
亀山から来て草津線への流れがそこそこあるよね。 復活した名松線の末端区間は輸送密度二桁だったのだからずっと多い >>408
でも、そこそこ利用者も本数もあった可部線・可部〜加計間を廃止するような西日本だからなぁ。 廃線にするならもっと他があるだろ
芸備線とか木次線とか >>410
あそこは、芸備線だと備後庄原〜備中神代間、出雲横田〜備後落合間とかで災害が起きたら廃線の危機は深刻だろうな。
あと、大糸線（西区間）、越美北線（越前大野以南）、小野田線本山支線とか
岩泉線が災害まで廃止にならなかったのに、三江線を廃止するんだから、JR西はローカル線への風当たりが強い気がする >>413
そりゃ同列でもないけど、可能性はなくもないんじゃないって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
