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関西本線非電化区間19駅目【ICOCAは使えません】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2017/04/13(木) 13:02:39.90ID:xqfz7yXI
関西本線非電化区間(山線)について語りましょう

亀山〜柘植〜加茂 61.0km

□JR西日本公式
ttp://www.westjr.co.jp/

関西本線でGO!(関西本線複線電化促進連盟)
ttp://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/kansaihonsen/

■前スレ
関西本線非電化区間18駅目【亀山〜柘植〜加茂】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479756386/

□関連スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1487949803/
【大雪襲来】湖西線・草津線スレ31【ワッチョイ導入】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486896176/
三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491903402/
0883名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:01:17.34ID:+iQSnGjw
>>881
電化したところで、柘植に油日方面 - 新堂方面の短絡線を設けて、伊賀鉄道上野市駅まで直通させたりしない限り、京都から観光客を集めるのは難しい気がする。
0884名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:05:48.61ID:GD4P3CJ8
外国人は意外と京都選ばないんだよな
大阪の方がはるかに人気だし
観光より買い物って層が多いみたいだ、中国人だけじゃなく
0885名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:56:46.66ID:SmDcMNZD
亀山 加茂間が電化されないのって亀山から南の紀勢線が非電化で施設を共有してるからってマジ?
0886名無し野電車区
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2018/03/10(土) 11:02:09.22ID:+iQSnGjw
>>885
多分違う。施設を共有してるなんて話聞いたことないし。
0887名無し野電車区
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2018/03/10(土) 11:10:24.74ID:l6uMh7bt
需要が無いからでしょ。
大和路快速を4両で直通しても空気だろうし。
0888名無し野電車区
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2018/03/10(土) 12:19:12.36ID:W3/Zpjck
>>885
線路は繋がってるが会社境界なので施設の共有はないよ
0889名無し野電車区
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2018/03/10(土) 13:51:47.31ID:vgefdLF+
そもそも亀山駅は東海保有の駅なのに大阪近郊区間にはできんだろ
確かに米原以西の東海道新幹線は大阪近郊区間になっているが、これは国鉄時代からの名残りだし
0890名無し野電車区
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2018/03/10(土) 14:25:07.49ID:+iQSnGjw
実は電化される予定だったんだけどね。国鉄の経営悪化で見送られてからそのまま放置されている。
0891名無し野電車区
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2018/03/10(土) 18:00:39.26ID:oqBgVdvX
民営化時に名古屋まで西が管轄するか柘植に境界を設けていたらこんな事にはなってなかった筈
0892名無し野電車区
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2018/03/10(土) 18:41:08.27ID:oCQCoxTF
亀山が東海管轄だから大阪近郊区間は無理って理由がイマイチわからんが。
中間改札設けりゃいいだけの話なのに。
和歌山市のJRホームと同様の構造にすれば問題ない。
0894名無し野電車区
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2018/03/10(土) 21:41:16.60ID:MIICnwdG
亀山以東の電化前は普通に直通が走っていたわけだが
0895名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:15:42.51ID:xOVt1zZJ
>>892
単純に、東海がそこまでしなきゃいけないのかってことだよ
この程度の輸送量でそんな設備を作らなくてはいけないのかと考えれば、妄想に過ぎないね

このスレは亀山以西限定スレだから、どうしても西の都合でしかものを考えないけどさ
0896名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:34:53.26ID:isw13Qe4
草津線の電化前は朝亀山〜京都の客車列車があったね
客車は東海道線で瀬田通過だった
0898名無し野電車区
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2018/03/11(日) 08:47:59.76ID:tjLD9Uvh
>>897
なんで?
昔から京都への流動があるということ 
有用な書き込み
0899名無し野電車区
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2018/03/11(日) 08:49:26.77ID:tjLD9Uvh
>>897
なんで?
有用な書き込みと思う
昔から京都への流動があるということだろう
0901名無し野電車区
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2018/03/11(日) 09:18:22.54ID:jMN6AmZo
亀山から柘植の流動があるのは四日市や津から京都に向かおうとしたら最短ルートになるからだ、まあ新名神経由の高速バスができたので利用客はそっちに流れがちだが

ちなみに大阪は近鉄特急一択になるが
0902名無し野電車区
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2018/03/11(日) 09:23:39.24ID:2CeLd5xM
>>901
4月から半減するくらいなのでバス利用者は多くない
というか京都に10時着では遅すぎて使えない
0903名無し野電車区
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2018/03/11(日) 09:28:17.54ID:jMN6AmZo
>>902
まあ、毎時1本の単行ディーゼルで運べる程度だからそうなるわな
さすがに18切符シーズンの土日になるとヤバイが
0904名無し野電車区
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2018/03/11(日) 10:39:00.65ID:eWuepT0D
>>902
バスはほぼ観光客向けじゃないか?
相互流動は意識してない、三重からの一方通行的な利用だ。
四日市と京都間は便数も減らないがやはり京都からの流れは弱い。
あれは草津線が天鉄だったから車両を亀山持ちにする為の出入庫運用に近いものがあったのではないか。
0905名無し野電車区
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2018/03/13(火) 22:30:07.41ID:TCk6EARp
関駅の窓口は3月31日で営業終了します
0906名無し野電車区
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2018/03/13(火) 23:02:32.12ID:rNnHojyu
ちょっと前の書き込みにあったけど、みんな運ちゃんとか気にして乗ってんの??
俺は絡みもないから全然わからんわw
0907名無し野電車区
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2018/03/13(火) 23:08:33.24ID:WmltyMUv
>>905
え、マジで?
0908名無し野電車区
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2018/03/14(水) 07:21:13.25ID:Bi6/zkkO
>>905
関ってこの区間じゃ乗降人数結構多い方だと思ってたけどマジか?
0910名無し野電車区
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2018/03/14(水) 16:41:12.25ID:HT1C/rsP
>>905
関駅に行く用事あったから行ったらマジだった
観光案内所併設だから完全に無人化しないのは幸いだが残念だわ

関宿最寄り駅なんで観光客もそれなりにいるから
窓口業務は維持した良いと思うが
同じ市内にある下庄と井田川は無人駅というのが影響したのかも
0911名無し野電車区
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2018/03/14(水) 18:42:10.66ID:8DF5Bot/
関駅で長距離切符買いにくいから地元は大体亀山に行くんだよな
0912名無し野電車区
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2018/03/14(水) 19:16:41.84ID:8OgPEkBH
関駅の窓口って亀山市観光協会への簡易委託でしょ
経費負担に耐えられなくなったんだろうな
特急が走ってて単価が高いわけでもないし(手数料収入なんて微々たるものだが)
0913名無し野電車区
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2018/03/14(水) 19:24:25.54ID:8OgPEkBH
>>908
周りに比べて乗客数が多いといっても、1日に数百人だからな

特別な理由がない限りは、直営or子会社委託となることはないし、
引受先がなければ当然のように無人でしょう
0914名無し野電車区
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2018/03/14(水) 21:47:39.62ID:D1zgxFi2
これで亀山 加茂間の無人駅は関と加太になるわけですね。
ローカル線なのにこれだけ有人駅が多いのも驚きですが…
0916名無し野電車区
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2018/03/15(木) 07:03:07.94ID:Is+PTiXR
>>914
沿線自治体の取り組みによる所が大きいんだろな
伊賀市と南山城村・笠置町は連携して地域振興しているし、
おらが町の駅という意識が強いと感じる
草津線なんかもそんな感じ

一方の亀山市はどちらかというと津や四日市・名古屋方面のベッドタウンという面があるので中心部の亀山駅さえしっかりしていればそれで良いという発想になりがち

おそらく、関町が亀山市と合併しなかったら簡易委託は続いていたんじゃないかな
0917名無し野電車区
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2018/03/15(木) 11:20:33.09ID:F8dEQaT7
関駅の売店はどうなるのかな?
0918名無し野電車区
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2018/03/15(木) 12:47:59.35ID:Is+PTiXR
最近午前中のみの営業だし下手すると閉店かもな
0919名無し野電車区
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2018/03/15(木) 12:49:23.69ID:P0Lxu/2B
まぁ、ぶっちゃけ近くの道の駅で十分だし…。
0920名無し野電車区
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2018/03/15(木) 16:47:44.42ID:q8r7rqBR
関は一応シャープの最寄駅だけどアクセス的には亀山駅の方が便利だね
亀山駅からはバスが出てるし出張のサラリーマンもだいたい亀山駅からタクシー
0921名無し野電車区
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2018/03/16(金) 02:37:49.64ID:y7V4JaTg
道の駅とJRの駅舎を一緒くたにすればよかったのに。補助金の関係?
0922名無し野電車区
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2018/03/16(金) 19:11:30.54ID:Gcxlm3B4
柘植駅ICの機械が設置されてるな
0923名無し野電車区
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2018/03/18(日) 01:14:48.15ID:+mRXsx/t
今朝、柘植通ったら複数の社員が対応しているのを見た
ついでに車内改札もあった
0924名無し野電車区
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2018/03/19(月) 18:48:59.39ID:ZwxN4Y0Y
最近2両の列車が多い気がする
18きっぷシーズンだからか?
0925名無し野電車区
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2018/03/19(月) 21:25:16.79ID:pq9EcdB1
>>924
だろう
0926名無し野電車区
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2018/03/19(月) 21:26:42.44ID:pdq9MsCX
>>924
シーズンとか関係なく、最近2両が多くなってきてる気がする。
0927名無し野電車区
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2018/03/20(火) 07:58:02.54ID:TfhvnzuO
最近は2月と6月以外の土日祝日は全部2両ですね。前は改正前の3月の土日も一部1両ありましたけど
0929名無し野電車区
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2018/03/20(火) 15:50:40.83ID:sLHXVv1J
>>928
おー!ついに来たか!
0930名無し野電車区
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2018/03/20(火) 17:46:45.13ID:4oO5jAt3
>>928
思ったよりかっこいいな
0931名無し野電車区
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2018/03/20(火) 18:24:33.24ID:5UGHLN02
にわかで申し訳ないがどこがどう変わったんだ?
0932名無し野電車区
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2018/03/20(火) 18:35:38.61ID:YWqBZNes
塗り直して綺麗になった
内装変わった
以上

でも大事です
0933名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:04:07.74ID:udtnGEaA
あと20年は使うという事か?
0934名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:51:06.33ID:sLHXVv1J
>>931
写真から確認できる変更点は、
・塗り直し
・ヘッドライト
・行先幕
・貫通扉
・扉前方のライト
・扉後方にドアボタン?

それ以外の変更点は、車内の改装とドアチャイムの導入。
0935名無し野電車区
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2018/03/20(火) 21:42:46.38ID:5BtCk1LO
車内は323と同じシートなんだな。
あとLED車内灯になってるかな?
0938名無し野電車区
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2018/03/20(火) 23:52:33.73ID:m4gZgOMe
亀山駅や柘植駅到着前の車内放送英語でもするようになったね
インバウンドの利用が増えたのだろうか
0939名無し野電車区
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2018/03/21(水) 08:13:09.94ID:DgpD1T8g
>>938
増えてる
伊賀上野で確実に乗ってくる
あと、外国人労働者が結構いるので地元利用者もそれなりにいる
0940名無し野電車区
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2018/03/21(水) 08:53:47.22ID:FMBsRnCf
調べてみたら定期外利用者はV字回復してるな。
0941名無し野電車区
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2018/03/21(水) 11:01:28.80ID:DiaBAl1v
>>939
忍者巡りの人だね>インバウンド
柘植あたりは確かに日系さんが多かったね。
0942名無し野電車区
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2018/03/21(水) 18:13:46.84ID:mvJ6Sa2d
リニューアル車両無事亀山についたみたいだね
0943名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:57:37.86ID:WqyGjIgN
草津線を柘植までIC対応にするなら、関西本線の柘植以西もIC対応に何でしないの?
どうせ全部有人駅なんだし。

柘植〜亀山は仕方ないにしても・・・。
0944名無し野電車区
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2018/03/21(水) 20:07:26.20ID:DgpD1T8g
>>943
伊賀市と南山城村と笠置町と木津川市と京都府と三重県の予算措置待ちと思われ
0946名無し野電車区
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2018/03/21(水) 20:42:02.10ID:mWC/oWS1
前扉から降りるように指示されるのですが。
0949名無し野電車区
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2018/03/21(水) 21:19:13.48ID:L5riObf4
『有人駅なのに駅で改札していないのですか??』という指摘でしょう
0950名無し野電車区
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2018/03/21(水) 21:59:59.61ID:DgpD1T8g
>>945
草津線は利用者が多いから導入価値があるという酉の判断と思われ

つまり、柘植は草津線の駅と見なした。この場合、駅の所在地は関係なくなる
0951名無し野電車区
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2018/03/21(水) 22:32:23.87ID:FMBsRnCf
伊賀山城南圏が結構な額を積み立ててるから、IC導入や駅のリニューアルもそう遠くは無いかもしれない。

最近、伊賀市はJRにかなり力を入れている。
前述の積み立てのほか、宣伝パネルの設置、新堂駅の南口駅舎新築を含めた整備、伊賀上野駅や柘植駅のトイレの改築、草津線利用促進プロジェクトなど。
0952名無し野電車区
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2018/03/21(水) 22:49:15.15ID:Z7ssv6qd
>>951

岡本市長は柘植〜伊賀上野間だけでも電化して、京都からスイッチバック運行を考えてるらしい
0953名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 23:48:22.74ID:mvJ6Sa2d
そろそろスレ立て
0954名無し野電車区
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2018/03/22(木) 11:21:03.05ID:s5wFj7sK
>>952
そのまま伊賀鉄道に乗り入れろ
0955名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 12:53:11.50ID:eSG2N10Z
またにわかで申し訳ないが、加茂〜柘植のIC利用は可能なのかね?
0956名無し野電車区
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2018/03/22(木) 13:12:23.67ID:FXeyQ4we
>>952
柘植短絡線を設けて、デルタ線にすることは難しいのかな。
0958名無し野電車区
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2018/03/22(木) 14:10:23.60ID:exO7Zimj
柘植だけICを入れて、柘植〜加茂の途中駅は不可だと、かえって分かりにくくなるような・・・。
柘植以西は近郊区間でも一応あるのだし、JR東の関東圏みたいに、近郊区間=IC区間に
できないものなのかね?

近江塩津がIC対応になったときは、北陸本線・湖西線どちらも、近江塩津まで全駅で
ICが入ったのに。
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 14:25:33.64ID:FXeyQ4we
ちょっとしたアンケートを作りました。ご協力いただけるとありがたいです。回答期間は4月末までです。

『もしも、[V]関西線を電化するとしたら、どの区間を最優先すべき?』
http://www.fpdock.net/webtools/vote.php?guid=ON&;key=vote5ab33d405a303 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a88a17516fde82dd86f36944d284d553)
0961名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 19:23:20.09ID:BtPKLZo6
>>958
噂の範囲を超えないんですけどね、キハ120側で対応するとか。和歌山線の225系の状況からかんがえられなくもないなと思いましたけど
0962名無し野電車区
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2018/03/22(木) 21:53:13.79ID:OfcJwEpY
この区間ってわりと自治体が頑張ってくれてるよね
有人駅多いし
0963名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 21:55:42.96ID:FXeyQ4we
>>960
少し違いますが、柘植 - 伊賀上野の扱いでお願いします。
0964名無し野電車区
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2018/03/23(金) 00:13:51.19ID:IXF27s2q
キハ120更新車はいつから走るんだろう?
0965名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 01:36:58.76ID:U3fRP4z7
>>961
それって未来永劫電化はありませんという意味?
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 06:50:08.60ID:0LlNIsDj
>>965
電化はしないんじゃない?
ハイブリッドや電気式とか実用化され出しているから
維持コストの面からそっちを入れるつもりだろう
0967名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 13:41:34.31ID:RnhhX5+h
発電機車ってのを増結出来んのか?加茂で切り離して難波行に増結とか
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 13:43:36.51ID:RnhhX5+h
あるいは昔の軽井沢みたいに加茂からDLが牽引とか
FLでプッシュプルもどきをやっても電車の免許ではダメかいな?
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 14:51:45.76ID:jPUblIoc
BRTにして加茂駅でホームから直接乗り換えられるようにする
0972名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 17:31:54.68ID:f8xhLjxO
>>971
なんでやねん
0973名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 18:42:39.09ID:cgrtqAUK
スレ立てお願いしますm(_ _)m
0974名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 19:53:42.12ID:mHaLhfrl
将来大和路快速用221系の後継を造る頃には、8両中2両を非電化区間直通車とすればいい。
その頃には水素電池車も開発されるだろうし、さらに電車との併結も可能になるだろうから、
関西線山線区間から奈良や大阪への直通を復活させて利便性を高めた方がいいと思う。
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 20:25:13.02ID:iDsFg9mL
         ∫
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /\   /  \|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | |   (・)  (・) |<  YOU!2ちゃんもいいけどそろそろ寝ろよ!

    (6-------◯⌒つ|  \____________
    |∨   _||||||||| | _____
    l   / \_/ / |  | ̄ ̄\ \
   ノ   (⌒)___/  |  |    | ̄ ̄|
  / ,-r┤~.l ^l:l「 ヽ   |  |    |__|
  | rf .| | ヽ_      `ー|__|__/ /
  /.μλ_八_  ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |`ー-‐ー─' ̄  | ̄
0977名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 22:16:44.52ID:Cq0pvplf
>>976
ありがとうございます
0978名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 00:36:28.24ID:xI+wuFRV
>>962
月ヶ瀬口⇔加茂に列車より安いコミュニティバスできたけどね。
まぁ定員9人で1日4本だから客を奪うほどじゃないけど。
0979名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 02:36:09.46ID:8sho61Mz
ここの非電化区間って、西管内の他の非電化区間とも完全に孤立しているし、電化して
しまったほうが効率的なのでは?
特に柘植以西の電化は、さほど難しくなさそうだと思うのだが・・・。

まあ柘植以東は東海に譲渡でも構わん。
0980名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 04:10:41.06ID:BHrSUfhp
東海:いりません
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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