根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線10 [無断転載禁止]©2ch.net
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夕張支線は鉄道事業者にとってはお荷物。
バス事業者にとってはお邪魔虫。
夕張支線並行バスはバス事業者にとっては基幹路線。
鉄道事業者にとってはお邪魔虫。
しかし並行バスが消滅しても夕張支線はやはりお荷物。 >>510
馬鹿かお前？道路を国が維持するのは当然だろ
道路を移動できるのはバス客だけじゃなく、救急車や消防車、自衛隊の車両、災害時の資材輸送、建設車両が24時間通行できる汎用インフラだからだろ
だいたい、線路が台風で吹っ飛ばされた時に商売敵の高速に泣きついてた脆弱インフラが文句言えるのか >>522
道路行政が悪いんじゃなくて、（平時の）バス事業が迷惑だって話は >>523
JRバスはどうなんだよ
そっちでガッツリ稼げばいいだろ 誰も文句なんか付けないぞ 廃止が決まってカウントダウン中の夕張支線になんで粘着してるんだろう >>524
JRバスは鉄道客を奪うような路線を設定してるかな？ 炭鉱は廃止された。
円高で木材も輸入する。
運ぶ貨物が激減した。
車が普及し道路も整備された。
乗客も激減した。
大量輸送に向く鉄道が北海道の現状に合わなくなった。
時代に鉄道が合わなくなった。
時代に合わないインフラは淘汰されるだけ。 バスはバスで悪者ではない。しかし鉄道とバス（と飛行機）が競合しているのだ。
需要の高い区間ならそれでもいい。競争原理が働き、双方が便利になるのだ。
しかし需要が低い場合は共倒れになりかねん。棲み分けが必要。 高速おたる号
高速あさひかわ号
高速えりも号
日勝線
まあこの辺りはモロに被ってるけど、仮にJRバスが参入してなければ他所の資本に食われるだけ
身内で食い止めるのは正しい
ただし日勝線はもう日高線代替バスと統合すべきだろうに
少なくとも浦河〜様似は >>529
おたる号とあさひかわ号は競合しててもいいでしょう。
ただしバスには制限速度をキッチリ守らせることな絶対条件 >521
>夕張支線並行バスはバス事業者にとっては基幹路線
とんでもない。そもそも新夕張駅には１日２．５往復（土日は２往復）しかこない。
しかも夕張まで行かない。並行するのは途中の南清水沢まで。それ以北はもう少し
本数があるが直通便はない。夕張支線廃止後についてはデマンドバスとの
組み合わせで対応を検討中の模様。 >>532
道外ならもっとある
仙台〜福島
東京〜会津若松
東京〜草津温泉
東京〜茅野･諏訪･岡谷
東京〜館山
東京〜いわき
東京〜日立
東京〜水戸
これら全部鉄道に影響を与えている
もちろん身内で食い止めているからまだいいが、全部他所に流れたら特急の客減るわJRバスがジリ貧になるわでどうしようもない
おたる号もあさひかわ号も中央バスに全部持っていかれては、元も子もない 列車が病院や学校、スーパーの真ん前に停まると思ってるのか
運賃の安さや定時性の面では鉄道のほうが上だけど、機動性の面でいえばバスのほうが上 鉄道会社が自社路線と並行するバスを走らせることに何の意味があるんだろう 本州の都市間みたいに人口が多い所なら、安価な高速バスを自社の新幹線沿線に走らせて貧民層の顧客を新規開拓出来るが北がやったら顧客の奪い合いになるだけ >>540
環境によってはそれでも補完関係が成り立つ場合はある。
道路が混雑しバスの速達性が著しく低い都市近郊地区では並行路線であってもバスは鉄道の駅までの移動手段にしかならない。 >>540
他所に食われるぐらいなら自分で食い止めるだけ
これは今の時代だからじゃなくて、
明治期の零細私鉄･軽便鉄道がバスに食われるからって自社バスを走らせた経緯もある
それが今や幹線分野にもバスが進出して、在来特急は高速バスに圧倒的優位ではなくなってる >>540
鉄道会社がバスを走らせなかったら、バス専門会社が走らせるだけ 需要の大きい区間と低い区間とでは事情が違うのでは？ むしろＪＲバスの方が本州各地にネットワークを張り巡らしているのだが
かつてあった東京、名古屋、大阪と地方都市を結ぶ特急や夜行急行が、
ＪＲバスのドリーム号とかに置き換わっている
夜行列車の廃止に追い込んだのはＪＲバスとも言える >>548
不採算な夜行列車を止めたいのと、独立採算迫りつつJRバス各社の発展を促す、本社の答えが今の夜行バスネットワークだろう
特にJRバスは昼行高速バスが民鉄系に参入されているし、全国ネットワークを活かして稼ぐなら夜行バス参入しかなかった
一般路線バスは大半が民鉄系が手を出さなかった、不採算な路線ばかりで国庫･自治体の補助も出来なかったからね なお東京〜名古屋･大阪のドリーム号は新幹線の夜行便扱いとして出来た代物
東海道本線の夜行列車代替とは主旨が違う 夜行バスは全面禁止にすべき。
遅れを除き、24:00〜6:00は原則としてバスの運行を禁止にしろ >>552
高速道路が便利になって客が奪われただけだろ？
不便な交通手段が負けるのは当たり前 ざまあみろ
早く道東道が伸びてほしいなあ 規制規制って馬鹿馬鹿しいな
住み分け取捨選択が必要
バスが優位ならバスに任せ(地方、末端路線)
鉄道が優位なら鉄道に任せればいい(幹線、都市路線) 夜行バスは事故ばかりで危険。
しかもバス会社は利益を出すために無茶ばかりだし バス会社は乗務員管理も満足にできてるところは少ないし、
道路は速度違反しまくりだし。
こんなものが鉄道の客と利益を奪ってるのは由々しき問題 バスの事故で何人死のうと、廃れようとその地域の選択なのだから関係ない。
他地域の他山の石になればいい。 >>558
わざわざそんな表現しなくていいだろw
アホ杉 >>559
高齢童貞の方、まずは風俗行ってみましょう！ ノースライナーの最終時刻繰sageしろやゴルァァァアア！！！！
仕事が少しでも長引いたら帯広に宿泊しなきゃならねえんだよ！
以前は早く終わったら、相手さんと軽く一杯やってから狩勝で帰れたのによお！
はぁはぁ・・・愚痴スマン。だが少しだけすっきりしたw 鉄道は輸送ツールに過ぎない。
問題はなにを輸送するかだ。
ロシアとの間で鉄道で輸送する物、人があるのだろうか？
ロシア兵か？？ >>554
都市による住み分けなんか要るか。ガンガン戦争させた方がいい
ライバルが居た方が競争原理が働いて利用者にとってより好ましい方に客が集まる
大都市なら客が一方に偏り過ぎる事も無いだろうしねえ >>561
都市間バスの運転手に長時間労働させて殺したいのかよｗ 200km以上の区間を走る路線は禁止
一般道は60km/h、高速は80km/h以上の速度を禁止
24:00〜6:00の営業は禁止（遅延時を除く)
バスにはこれくらいの制限を課すべき 特に速度制限を厳しく取り締まるべき。
鉄道は1km/hでも速度オーバーすると叩かれまくるが、
道路交通では速度違反が常態化している。
これはあまりに不公平。
そもそも車は80km以上の速度を出せない作りにしろや。
警察や消防、軍用車は除くが。 >>567
一般道60キロ、高速80キロ制限は賛成。 >>575
…問題はどんな制限を課そうとも、それが守られていないこと >>570
全く不公平じゃないね。そもそも130km/hが公式に認可されてるのは鉄道だけだが
110km/h運転に制限が下がったのは整備もろくにできない会社の責任、自業自得。
ハンデが無きゃ勝てない交通機関に手を差し伸べろなんてありえないね もう阿盆されてんだからよぉ
tonでる野郎に
言わせてもらう
自分の立てた
スレで書け馬鹿 >>578
車は高速道路で130km/hどころかそれ以上の速度で走ってることがざらにあるんだが。
明らかな速度違反が常態化していて、それに対する取り締まりも足りない。
どこが公平なんだ？ 鉄道は認可された速度に従って走る。
車は認可された速度を違反して走る。
公平とは言えまい。 片側1車線が大半の区間でどうやって60km/hオーバーで走れるのかねえ
便利さで負けたのが悔しいから八つ当たりしてるだけか、末期だね 北海道を一度も車で走った事が無いのが丸わかりwwww >>583
黄線であってもはみ出して抜きまくる
これ北海道ドライブの当たり前
ストレートなら200出せる 北海道の二車線幹線道路＝都府県の三車線ぐらい幅あるからな
+10~20しても可笑しくないぐらいの広さ(つか、歩車分離されてる所では速度引き上げ検討中の区間があるくらい) 道路の問題は北海道に限ったことではない。
50km/h制限の道路を50km/hで運転しててたらクラクション鳴らされるとかある。 1980年ごろの石勝線開通以前の急行狩勝ってキハ？それとも客車？ >>588
スハフ44、スハ45、スロ62、スハネ16、あと荷物車もついていた。
牽引はDD51 警察はネズミ捕りをもっとガチでやってほしいわ。
とにかくクルマに対する正当かつ厳格な取り締まりを！ >>590
そういうのは車の運転をするようになってから言ってくれ。 >>593
道民が望むとな望まないとかそういう問題ではない。
交通法規は守るのが当然だ。 >>589 >>595
ありがとうございます。
1980/06/08に狩勝4号が踏切で事故ったとき先頭にキハ56を連結して回送していたらしいですが
そんなことできるんですね。 >>585
そうか？
スピード違反はしまくるが追い越し禁止は律儀に守ってるイメージがあるが >>598
ハミチンで追い越した車の後付いて抜きにかかったら、ソイツが遅すぎてパッシングしまくってやったぜ
さっさと抜けや
ＮＡでタラタラ抜いてんじゃねぇよ 本日のキティちゃん
ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-TjIL 高速道路の認可速度は100km/hなんだから、クルマはそれ以上の速度は出せない仕様にしろよな。 >>603
おまえ、猛烈な勢いでアタマ悪いって言われるだろ？ｗ >>603
いろいろと突っ込みどころがあるなw
少なくともお前がクルマを持ってないということはよく分かった >>606
レンタカー主義だ。
クルマの利用者はマナーが悪すぎる。
速度違反を何と心得るか！ 制限速度を守って運転する、これは説明の必要がないほど当然のことだ。
だが、現実のクルマの運転はそれが守られていない！
これはどう考えてもおかしい！
つまりクルマは（全てとは言わないが）ルールを守っていない！
ルールを守るべきなのは鉄道もクルマも同じではないのか！ 半世紀前の古い基準を引っ張ってるせいで現状に合ってないんだよ
道路状況も車の性能も上がってるのに変更されたのは軽自動車の高速制限速度ぐらい
市街地区はそのままでいいから郊外の改良された道路は引き上げて欲しいわ >>609
道路の速度制限はクルマの性能だけで決めているわけではない。
安全の確保のためなんだ。 >>607
おれ新東名やアクアラインで300出しちゃいますw
許してちょんまげwwwwww
つーか、制限速度の最高速は100キロじゃないぞw 今は最高で110km/hだったかな
120km/h引き上げも検討してるから時間の問題
さらに言えば大型貨物も自動ブレーキ搭載を義務にすれば、100km/hに引き上げても大丈夫だろ
一般道も今や80km/hが最高だし コクタチミンみたいなカスがいるから不公正な社会になるんだな。
一般道で50km/h、高速道路で80km/hくらいに抑えるべき。
尤も、抑えただけでは意味がない。
ドライバーの一人一人がこの制限速度を守らなければ意味がない。
どんな制限速度だろうと守られなければ意味がない。 ID変えてもワッチョイ変わってないバカがここにいた ハンデが無いとライバルに勝つ事ができない交通インフラとか、その時点で終わってるね >>618
ハンデなどいらん。たが公正さは必要だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
