根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線10 [無断転載禁止]©2ch.net
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鉄道の運転では制限速度を1km/hでも超えたらメチャクチャ叩かれるのに、
クルマの運転では20km/hくらいまでなら黙認されてるのはおかしい。 >>774
車が欲しいのに買えないチンカスwwwwww >>774
車を敵視しても今更、鉄道に客は戻らないぞ。
鉄ヲタ君。 >>776
許してあげな。高速にコテンパンに叩きのめされたのが悔しくて悔しくて怒りの矛先が無くて困ってるんだろうから >>776
クルマは持ってるし、毎日ではないが普通に運転もしてるさ。
もちろん制限速度はちゃんと守っている。
だけどすぐ煽られる。それが納得できない。
制限速度60km/hの道路を57~58km/hくらいで走っていたら、なんでこんなに追い越されるのか理解できない。
一般的なドライバーは制限速度が見えないの？ 自称「ぼくはあんぜんうんてん」の奴って、速度制限だけ遵守してればいいというステレオタイプなバカしかいないんだよな
そこまで道交法至上主義を唱えるからには、最低でも全ての道路標識を一瞬で説明できるだけのスキルあるんだろうな？
優先順位のない全方向止まれの十字路に4台が同時に進入し、4台とも右折の場合は法律的にどの車が優先なんだ？ >>779
なるほどね
それはお前がＫＹのコミュ障だからだよw >>779
それが諸君が選択した｢クルマ社会｣というもの
…頑張って煽りに負けない強いドライバーになれ。
それしかない。 制限速度を守る、これだけで安全が確保されるとは言わない。
だけど制限速度は守るのが当然だ。 自動車は、そもそもアメリカ型個人主義･自由主義の産物だから
制限などという概念とは元々馴染まない。
銃の所持を認める限り乱射事件がなくならないのと同様
クルマ社会から“自動車暴力”をなくすことはまず不可能。
マイカーを認める以上、そのリスクと共生するしか道はない。 >>786
そういうことは、お前の日記帳に書けやw >>787
生憎日記帳を持ってないので板に落書きしたまでだよ w >>786
制限速度を守るという遵法意識はないの？ >>789
フツーそんな考えは持ってねぇよ
アクアラインで300出すのが面白い
トンネルで爆音も楽しめるしwwwwww >>792
東名の煽り事故みたいなのが無くならないんだよ >>794
はぁ？
俺とその事故にどんな関係があるんだ？ >>795
じゃあ、前を制限速度で遵法運転してる車がいてもお前は絶対に煽らないんだよな？ >>796
制限速度を守って運転してるクルマをなぜ煽るの？ >>798
逆に聞くけどなぜ煽られるの？
追いつかれた車両の義務知らないの？ だから言わんこっちゃない
…クルマ社会のモラルなんて所詮こんなもの。 もちろん制限速度を守っていても、遅すぎてもダメだけどさ… 速度違反を正当化するとか、理解しがたい連中だよ。
そういう論外な連中がクルマを運転してるとか恐ろしい >>801
なぜおまえは煽られなきゃならないの？
追いつかれた車両の義務知らないの？ >>796
基本的には煽らないで抜く
ただ、物理的に抜けない対面通行の高速だったら煽りまくるわwwwwww >>804
追いつくクルマが速度違反してるから、追いつけるんだろ
制限速度内というだけで、いたずらに低速走行してるわけじゃないぞ >>807
追いつく車じゃなく、追いつかれたお前のことを聞いている
追いつかれた車両の義務知らないの？ けっきょく速度制限至上主義バカって、どいつもこいつもこの程度の知識しか持ち合わせてないんだよな
「道路交通法？知りませーんｗｗｗ」
「道路標識？よくわかりませーんｗｗｗｗ」
「でもスピードだけは守りましょう」
だから全力で叩かれる >>808
追いつかれても気にしない。
制限速度ギリギリで走ってるからな。 >>811
速度違反してまで煽り野郎の相手はしない >>812
だからおまえはバカだと言われる
つかいい加減に空気読めよ
この流れでお前がマウントとることなんて、もう不可能だから
謝れとは言わないからこの辺を好機と捉えて黙って消えろ こういう連中と同居しなきゃならない道路交通って大変だよな。
でも、鉄道輸送が成立するための最小規模の輸送量が確保できないなら
それも仕方あるまい。 >>806
> 基本的には煽らないで抜く
>
> ただ、物理的に抜けない対面通行の高速だったら煽りまくるわwwwwww
何の車乗ってんの？ ダラダラ走るだけもよくないが、速度違反はもっとよくないわ。
しかも速度違反を正当化しようとする輩がいるんだもんな。 >>817
また全力で叩かれたいの？ｗ
どんだけドＭなんだおまえｗ 818みたいな連中がクルマを運転してるだもんな。
そりゃ鉄道が勝てるわけないわな >>819
つか追いつかれた車両の義務知らないの？ >>821
追いつかれた車両の義務知らないの？知ってるの？ 追いつかれた車両の義務について、よほど都合が悪くて答えたくないようだな
YesかNoか、おまえが素直に解答していればその一通りに対してレスしようと思ったが、
答えたくないのであれば、二通りのレスしなきゃならん
つまり黙秘を決め込んだがゆえに、二倍もダメージを負うことになるバカ
追いつかれた車両の義務を知らない
→道交法知らねえ奴が道交法語るな、バカ
追いつかれた車両の義務を知っている
→知ってて譲らないのであれば極めて悪質
道交法守れねえ奴が道交法語るな、バカ >>825
お前がバカだって分かったわw
いい加減うぜえよ
どうせ軽自動車のターボ乗ってんだろwwwwww 道内の国道は即刻法定速度を
100kmに改めるべき。 ４日間かけて旭川富良野帯広釧路と乗ってみた。
新吉野駅構内に新品のＰＣ枕木積んであって、その前後の区間、以前
木製枕木の線路がＰＣ枕木に交換されてた。
上厚内〜直別で崖横通るところでは落石防護壁がいくつか新設されてた。
このことからＪＲは釧路までは将来にわたって維持するつもりのような？
上厚内では跨線橋は撤去されて(1年前見た時は駅廃止半年前なのになぜ
かきれいに塗装されてて、もしかしたら…❗って期待したが)ホーム盛り土も
崩されてたけど駅本屋は残っていた。
東鹿越→新得の代行バスは運休中の区間の踏切でもなぜか一時停止して
いたけど、どうしてなんだろ？利用者数は幾寅→新得で自分入れて４人
新得で見た折りかえしも４人で全員ｷﾓｦﾀばかりだった
あと札内幕別音別は普通列車のみの停車にもかかわらず駅社員いるのな。
昔と変わらない人間改札を通って乗り降りできる貴重な駅だわ
以上、報告ですた。 音別は特急停まらんけど貨物の兼ね合いだからか、直営駅なんだよね
白糠や幕別は子会社委託だけど >>831
運休中でも踏切道としては生きているから一時停止が必要。
営業車両は通らなくても保線車両とか見回りの軌道バイクとか走る可能性がなきにしもあらず。
正式に廃線になると警報機に使用停止の表示がされてそのまま通過出来るようになる。 >>832
帯広近郊はそこそこ利用者数はあるけど所詮１〜２両で間に合うレベルだしな。
つーか美幌や留辺蘂、奈井江、上幌向等が無人くんになったのに札内幕別の
駅員配置が続くのがよくわからないな。 >>833
音別に夜通った時は長大なホーム全部が照明されてて、(^_^;)＼('_')ｵｲｵｲ
電気代だってタダじゃないのに、って思ったわ。まりも廃止からもう10年経つかな？
それはそうとおおぞらは停車駅も安売りしないな。大半の列車が
短い７両になったのに集客の上でも音別くらい停めても良さげだが >>834
なるほどなあ
でも実態としてなら、保線車両や作業車が踏切手前で一旦停止して
自動車をフリー通行にしたほうが良さそうだなぁ。
自分もｷﾓｦﾀだからできれば東鹿越〜上落合は復旧して欲しいけど、一方で
国民の一人としてならこの復旧に公金使うことに賛成できないわ
富良野〜東鹿越は山部金山東鹿越の列車交換も無いようで復旧しなきゃ
99.9％ここも廃止だなぁ。
あと代行バスが都市間バス仕様で快適過ぎる。この車両でバスやってく
れるならむしろバス転換して欲しいわ。 もう山部、金山、東鹿越の交換設備も厚床みたいに半永久的に使用停止にしてもよくないか？ >>837
あの区間は国費ではなく、道が責任を持って復旧させるべきだと思うがね。 >>840
JR北海道が廃線してバス転換すると言う低輸送密度の路線を復旧するメリットはない。 >>841
あの区間はネットワーク的には重要だよ。
ただ、だからといって具体的にどう活用するかというと、
クルーズトレインなどの観光系目的くらいでしかない。
それは国ではなく道がやるべきこと。 >>842
JR北海道が廃線すると言う路線を道庁の都合で維持するなら
その路線の赤字は全て道庁が負担するべきだろう。
道庁にその意思があるとは思えない。 >>842
活用方法を捻り出さなけれいけない時点で全然じゅうようじゃあない。 一時期走っていた狩勝峠ノロッコも結局定着しなかったしな。外国人観光客も富良野から先はいないし。 >>845
いやいや、観光列車を走らせようとするなら、是非とも欲しくなる区間でしょ。
特にクルーズトレインなら。
北海道において観光は重要な産業なんだし。
ただ、国がそれを負担しろってのは筋が違うんだよね。 >>847
観光列車の類いは単独で採算を取るのが難しい。
全線区赤字で資金ショートも間近の会社がやる事じゃない。 >>848
北海道についてはクルーズトレインはJRより道が主導でやるべき。
とはいえ事態が落ち着いてからだな。
当区間を復旧するにしても、クルーズトレインを走らせるときまで待ってかまわん >>849
四季島かカシオペアに足を伸ばしてもらえばいい。
今や道にだってそんな体力はあるまい。
それにしても、そのためだけに線路を残して立ち行くか？ >>850
北海道屈指の人気観光地である富良野や釧路湿原を効率よく回るためには富良野〜新得は欠かせないよ。 >>849
じゃあお前一人で陳情してこい
せいぜい頑張れよ >>851
多くの観光地は駅から離れている。
鉄道では観光地を効率良く回る事は出来ない。
効率良く観光地を回りたいなら観光バスかレンタカーの方がいい。
鉄道を残す理由にはならないだろう。 札幌圏以外で鉄道はバス、自家用車に完敗だ。
鉄ヲタはこの現実を受け入れられないようだ。
現実を受け入れないから現実離れした妄想しか語れない。 札幌圏でもバス、自家用車に完敗だからJR北海道は倒産ということでいいな
JR北海道を美化しちゃダメだよ 民営会社のJR北海道（新幹線と小樽ー札幌ー苫小牧、札幌ー北海道医療大、南千歳ー釧路、札幌ー旭川）
公営企業の「試される北の大地開拓鉄道公社」（北大鉄道）「道南漁火鉄道」に再編すればいい。
道南漁火鉄道（木古内ー函館および五稜郭ー長万部ー小樽、長万部ー苫小牧）
北大鉄道（旭川ー稚内、網走、富良野および滝川ー新得、網走ー知床斜里）
今後の営業施策（ぜひ検討を）
運賃を2割値上げし、広く浅く収益を得る。これにより道内特急料金は廃止とする。
ただし指定席は50キロ以内300円、51−100キロ500円、101キロ以上800円として快適乗車ニーズに対応。
※定期券、青春１８きっぷ含むすべてのきっぷで特急自由席の利用が可能。
但し、青春18きっぷ、学割定期券で特急を利用する場合は、特例特急券（500円）が別途必要とする。
札幌函館都市圏以外は、朝夕を除き普通列車の大半を廃止し、特急中心の運転とする。
特急は、本数停車駅を増やすことで、これまでの普通列車をある程度カバーする。
※帯広近郊、釧路近郊などはこれで対応することで普通は大半を廃止。 >>851
富良野〜新得こそ不要。滝川〜富良野〜旭川は残した方が良い。
旭川〜美瑛は必須。 >>861
滝富間こそいらんさ。
その区間の意義は何だろうか？ >>859
＞公営企業の「試される北の大地開拓鉄道公社」（北大鉄道）「道南漁火鉄道」に再編すればいい。
公営とは税金で維持するのか？
地元民も碌に使わない路線は公共性などない。
税金を使う正当性はない。
＞今後の営業施策（ぜひ検討を）
＞運賃を2割値上げし、広く浅く収益を得る。これにより道内特急料金は廃止とする。
2割の値上げなど焼け石に水の路線だ。
営業係数くらい調べてから意見して欲しいものだ。
＞※定期券、青春１８きっぷ含むすべてのきっぷで特急自由席の利用が可能。
＞但し、青春18きっぷ、学割定期券で特急を利用する場合は、特例特急券（500円）が別途必要とする。
18古事記乙 >>864
輸送密度1500未満の路線など残す必要はない。 >>868
輸送密度の数値に関わらず、貨物も特急も走らない区間については、JRに経営分離の権利を与えるべき。 >>870
でもその区間の貨物は代用が効くし、規模も大きくはないからね。 12月から東鹿越〜新得の代行バスが増発されるね。
新たに富良野→新得のバスが新設されるようだ。
それとサホロリゾートでの乗降扱いも始めるようで、新得、落合からの
運賃不要でサホロリゾートは無料でいいらしい。通しで乗る時は
新得⇔落合の運賃は必要だけど。
つーことはサホロリゾートでバス１本遅らせれば落合→新得は無料で
乗れるけど、まぁ実行するつもりは無いが。 >>870
経営分離は経営の引取り先が無ければ成立しない。
年間13億円の赤字路線の引取り先はあるのだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
